Didier_Daan, tu me fais rire mon pote. Ah ah ah.....
Faut l'accompagner dans l'huma....quoi ? _________________ "Soit tu es vivant, soit tu es mort et quand tu es mort, tu ne peux plus t'en soucier. Et ta façon de mourir peut elle même être une chose politique (...) car si je n'arrive pas dans la vie à soulever la montagne de l'apartheid, sûrement, l'horreur de la mort y parviendra"
Steve Bantu Biko
Il y a eu Koffi Yamgnane et Bambuck non? C'est vrai ils n'etaient que Secrétaires d'Etat.
Meme si cela ne change rien sur le fond... _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
Chabine, tu n'as pas suivi les péripéties du voyage du guide Muammar, tu as vraiment raté beaucoup de choses. Ecoutes je te suggère de suivre la semaine des guignols demain, et tu auras un maginfique résumé.
Sinon tu peux lire aussi l'article de Daniel Schneidermann sur le site de Libération.
Bon week à Madinina.
Tout à fait, Steve! Je me laisse généralement "informer" par les Guignols de l´info, car ne supportant plus que les Aphatie, Baverez, etc. viennent me dire comment diriger ma réflexion. Ceux de la semaine écoulé sont vraiment intéressants... surtout l´épisode avec les blagues de Chirac comme par e.g.:
"Comment on dit ta gueule en Lybien? RAMA YADE!!!" Ou encore cette scène de chasse avant date...
Il faut quand même avouer que le setting cette visite évoquait "Tintin au pays de l'or noir" (voulu par le Grand Guide?); tout comme le savoir-faire du "dictateur", que même l´hypocrisie ambiante parfaitement décriptée dans le brillant article de Schneidermann n´a pas pu cacher.
Une petite question, frère: pourquoi Jean-Michel Apathie? Merci d'éclairer ma lanterne.
@+, M82 _________________ Tambola na mokili, o mona mayandzi
Inscrit le: 20 Oct 2007 Messages: 132 Localisation: Emerald City in OZ
Posté le: Mar 18 Déc 2007 17:11 Sujet du message:
metis68 a écrit:
LES NOIRS EN LYBIE SONT TRAITE COMME DES SOUS HOMMES , KADHAFI S EN REND IL COMPTE ?
Et moi je dis que tu n'es qu'un menteur tu n'as pas honte de dire que les noirs en Lybie sont traités comme des sous-hommes D'où tiens-tu ces preuves que LES noirs sont traités comme des sous-hommes au pays de KADHAFI , toujours en train de jouer aux victimes ma parole .
Une bonne partie des Lybiens sont noirs sans métissage , des noirs ébènes au faciès négroide ayant toujours habité la Lybie depuis les temps les plus reculés et sont autant Lybiens que leurs compatriotes à la peau blanche ( plus rare ) ou basanée . Ces Lybiens Noirs ne subissent aucune forme de discrimination puisqu'ils sont Lybiens donc arabo-berbères et qui plus est musulmans .
Pis la Lybie est le seul pays arabe et du Grand Maghreb où ses noirs ( j'entends par là Noirs Maghrébins ou Nord-Africains si si ça existe et ils sont plus nombreux qu'on ne le croit ) sont les mieux traités et où ils occupent des postes à haute responsabilité ( par exemple rien à voir avec le voisin Tunisien ) .
En revanche et c'est très très regrettable , les seuls noirs qui subissent la xénophobie en Lybie sont ceux originaires d'Afrique de l'Ouest ( Maliens , Nigériens , Sénégalais ) donc ceux qui ne sont ni arabes et ni berbères bref en fait ce sont les immigrés noirs et non TOUS LES NOIRS EN LYBIE . En Lybie , il s'agit plus d'un " racisme culturel " ( c'est-à-dire envers tous ceux qui ne sont pas arabes ou berbères ) plutot que d'un racisme institutionnalisé tel qu'il existe dans l'occident judéo-chrétien ( cf. Apartheid / ségrégation raciale / KKK aux USA ou en Afrique du Sud etc.... ) . Voilà pas la peine de vouloir monter tous les noirs contre les arabes et les cousins berbères . De toute façon , il y a des Lybiens qui lisent ce forum .
Je retiens surtout de cette visite du guide KADHAFI en France la magistrale leçon de communication qu'il a infligé au bouffon Sarkozy . KADHAFI lui a piqué la vedette pendant quasiment une semaine . Mais c'est qu'en matière de provocation et d'exhibition , nous sommes les meilleurs , c'est quasiment une religion chez nous , Sarkozy à coté c'est qu'un poussin
RAPHAEL CONFIANT que je l'adore comme d'habitude pas sa langue dans sa poche quand il s'agit de dénoncer l'hypocrisie qui règne dans la classe politique occidentale surtout chez les socialistes français _________________ " Les anciennes victimes reproduisent souvent ce qu'elles ont vécu . Elles peuvent devenir des bourreaux et , en peuples émancipés , opprimer leurs minorités . "
LES NOIRS EN LYBIE SONT TRAITE COMME DES SOUS HOMMES , KADHAFI S EN REND IL COMPTE ?
Et moi je dis que tu n'es qu'un menteur tu n'as pas honte de dire que les noirs en Lybie sont traités comme des sous-hommes D'où tiens-tu ces preuves que LES noirs sont traités comme des sous-hommes au pays de KADHAFI , toujours en train de jouer aux victimes ma parole .
Une bonne partie des Lybiens sont noirs sans métissage , des noirs ébènes au faciès négroide ayant toujours habité la Lybie depuis les temps les plus reculés et sont autant Lybiens que leurs compatriotes à la peau blanche ( plus rare ) ou basanée . Ces Lybiens Noirs ne subissent aucune forme de discrimination puisqu'ils sont Lybiens donc arabo-berbères et qui plus est musulmans .
Pis la Lybie est le seul pays arabe et du Grand Maghreb où ses noirs ( j'entends par là Noirs Maghrébins ou Nord-Africains si si ça existe et ils sont plus nombreux qu'on ne le croit ) sont les mieux traités et où ils occupent des postes à haute responsabilité ( par exemple rien à voir avec le voisin Tunisien ) .
En revanche et c'est très très regrettable , les seuls noirs qui subissent la xénophobie en Lybie sont ceux originaires d'Afrique de l'Ouest ( Maliens , Nigériens , Sénégalais ) donc ceux qui ne sont ni arabes et ni berbères bref en fait ce sont les immigrés noirs et non TOUS LES NOIRS EN LYBIE . En Lybie , il s'agit plus d'un " racisme culturel " ( c'est-à-dire envers tous ceux qui ne sont pas arabes ou berbères ) plutot que d'un racisme institutionnalisé tel qu'il existe dans l'occident judéo-chrétien ( cf. Apartheid / ségrégation raciale / KKK aux USA ou en Afrique du Sud etc.... ) . Voilà pas la peine de vouloir monter tous les noirs contre les arabes et les cousins berbères . De toute façon , il y a des Lybiens qui lisent ce forum .
Je retiens surtout de cette visite du guide KADHAFI en France la magistrale leçon de communication qu'il a infligé au bouffon Sarkozy . KADHAFI lui a piqué la vedette pendant quasiment une semaine . Mais c'est qu'en matière de provocation et d'exhibition , nous sommes les meilleurs , c'est quasiment une religion chez nous , Sarkozy à coté c'est qu'un poussin
RAPHAEL CONFIANT que je l'adore comme d'habitude pas sa langue dans sa poche quand il s'agit de dénoncer l'hypocrisie qui règne dans la classe politique occidentale surtout chez les socialistes français
1. J ai pas dis que Kadhaffi etais raciste des noirs
2. mais l immigration d ethiopie et de somalie sont vraimment considerer comme des chiens, et ca c est le cas dans tous les pays arabes , maroc ,algeire , egypte , arabie saoudite ....
C est la realité ,regarde meme les arabes en parle entre eux :
Didier_Daan, tu me fais rire mon pote. Ah ah ah.....
Faut l'accompagner dans l'huma....quoi ?
Bref, je suppose que tu m'as compris.
J'ai l'impression, en lisant les posts de plusieurs ici, qu'il y en a, détenteurs d'une double nationalité mentale certaine - mais indubitablement AfroFrancophones, qui souhaitent/rêvent de voir une France "gentille" avec l'"Afrique".
Si seulement la célèbre phrase de Wolé Soyinka et la réalité pouvaient les forcer à abandonner cet angélisme-là....
Une petite question, frère: pourquoi Jean-Michel Apathie? Merci d'éclairer ma lanterne.
@+, M82
J'aurais pu dire Mazerolle, Chabot, Calvi, Elkabbach ou Duhamel, etc. Je parlais en fait de ces formateurs d'opinion en France. Ils ont le don de transformer les perceptions de ton bon sens et jugement en mirage ou en incertitudes. Plus concrètement, tu lis une information, ou suis un évènement et le comprends. Mais sitôt qu'un de ceux-là fait un commentaire, ta compréhension est mise à l'épreuve et l'objet/l'image/l'évènement vacille.... Bref, ce sont sont forcément des agents de la DESinformation.
Une petite question, frère: pourquoi Jean-Michel Apathie? Merci d'éclairer ma lanterne.
@+, M82
J'aurais pu dire Mazerolle, Chabot, Calvi, Elkabbach ou Duhamel, etc. Je parlais en fait de ces formateurs d'opinion en France. Ils ont le don de transformer les perceptions de ton bon sens et jugement en mirage ou en incertitudes. Plus concrètement, tu lis une information, ou suis un évènement et le comprends. Mais sitôt qu'un de ceux-là fait un commentaire, ta compréhension est mise à l'épreuve et l'objet/l'image/l'évènement vacille.... Bref, ce sont sont forcément des agents de la DESinformation.
Merci d’avoir éclairé ma lanterne.
Je comprends très bien ta position et c’est une très bonne chose de voir des gens dire « Je parlais en fait de ces formateurs d'opinion en France. » Et c’est encore mieux quand tu dis ceci : « Ils ont le don de transformer les perceptions de ton bon sens et jugement en mirage ou en incertitudes. »
En arrivant en France, il y a quelques années, j’étais un grand dévoreur des journaux français dits grands : Le Monde, Libération, Le Nouvel Obs, L’Express et même Le Point qui est loin d’être proche de ma pensée politique (car je me veux progressiste), je les lisais tous d’une manière ou d’une autre. Petit à petit, je me suis mis à trier pour ne lire très régulièrement qu’un seul journal français : Le Canard Enchaîné, quasiment chaque mercredi. Pour des tas de raisons. Il m’arrive de lire encore l’Express ou Le Point quand on me l’offre, mais je ne peux pas me dire, dans ma chambre : " Ah ! la plume de tel ou de telle autre, j’aimerais la lire." Non, ce temps est révolu.
En fait, si j’ai extrait ce nom (J.-M. Apathie), tu dois te douter que ce n’est pas le fait du hasard (auquel je ne crois d’ailleurs pas….). Cet homme est actuellement, en matière de journalisme à la française peut-être ce qui se fait le mieux. Le travail que je fais, la distance avec mon domicile m’empêchent de le suivre sur C+, mais quand j’en ai le temps, j’écoute ses interviews sur RTL le matin. Je n’irai pas jusqu’à dire qu’il influence mon jugement, mais un homme qui a un parcours comme le sien et qui fait son métier de la sorte ne peut que m’inspirer du respect. Il a été jeune, membre du PS et l’a quitté pour ne prendre la carte d’aucun autre parti. Il le conte très bien dans son livre, Liberté Egalité Réalité que j’ai lu avec délectation. Je regrette d’ailleurs de n’avoir pu me rendre au salon du livre de mars 2007 où j’aurais voulu en débattre avec lui. Un homme qui, en tant que journaliste préfère voter blanc, pour continuer à exercer son métier en toute impartialité (grand mot, je le reconnais…), j’apprécie.
Cependant, je ne suis pas d’accord avec toutes ses prises de position lorsqu’il fait ses analyses. C’est aussi cela que nous devons avoir, ce décalage nécessaire entre ce que l’on nous dit (même venant de nos parents, des gens que nous aimons). Ce recul est nécessaire. C’est ce qui permet à une dame de poigne comme Ama Mazamu de taper sur un mythe comme C.A. Diop quand elle estime cela nécessaire.
Bon, je déborde un peu.
Kadhafou ? Je n’aime ni n’apprécie l’homme. il quitterait cette Terre que je ne verserai aucune larme. Il est l’un des premiers diviseurs de l’Afrique, et franchement, je n’en veux pas. Pas le temps de détailler aujourd’hui.
Sa visite en France ? J’adore ! C’est ce qui manque à la plupart des dirigeants africains. En lieu et place d’un Bozizé qui passe 20mn à l’Elysée, qui change d’attributions à un de ses ministres parce que ses maîtres parisiens (Ane Lauvergeon et le petit Nicolas) l’ont demandé, je préfère Kadhafou.
En lieu d’un DSN qui vient chialer parce qu’une plainte a été déposée contre lui au sujet du pavillon des Yvelines, je préfère le Kadhafou.
Au lieu du même DSN qui a dit aux micros d’Europe1 et de TV5 « Nous avons toujours défendu les intérêts de la France », je préfère le discours du Fou de Syrte au sujet des droits de l’Homme aux sauces béarnaise, basquaise, niçoise, francilienne et j’en passe.
Je pourrais multiplier les exemples, mais je me contenterai de ceux-là.
Bref ! tout ça pour dire que, comme toute personne, le Kadhafou a mille facettes, et chacun peut préférer la siennes. Je ne me permettrai jamais de dire à mon oncle que j’ai apprécié le discours du Bédouin à Paris, tant il souffre encore dans sa chair de la disparition brutale de sa très belle et très intelligente jeune fille, promise à un bel avenir en 1989, que nous regardions tous avec des yeux de biche. Je vois certains me dire « Mais ce sont les Iraniens qui ont posé cette bombe ! » C’est possible, je ne suis pas dans les secrets des enquêtes. Peut-être qu’un jour, une autre version d’une vérité éclatera. Peut-être.
Joyeux Noël à celles et ceux qui vont le fêter. M82 _________________ Tambola na mokili, o mona mayandzi
Nous assistons sans doute aux premiers "effets collateraux" du collé sérré Sarko/Khadafi sur un air de :"je t'aime, moi non plus".
Voilà ce que je disais il y a quelques temps:
Citation:
Cela dit Khadafi est très fort dans les discours et les belles paroles mais n'oubliez pas que son pays a souvent eu un role trouble en Afrique noire (soutient à de nombreux despotes, alliance ponctuelle avec les réseaux françafricains, visée coloniales sur le Tchad, etc,etc).
Sans compter le traitement souvent barbare réservé aux immigrés noirs africains sur le sol lybien, sans que cela n'émeuve le Guide.
MK se rend populaire chez certains à peu de frais
et voilà ce qui se passe aujourd'hui:
Citation:
La Libye ordonne l'expulsion de tous ses immigrants clandestins
TRIPOLI (Reuters) - La Libye a commencé à expulser tous ses immigrés clandestins, originaires pour la plupart de pays africains déshérités, avant qu'ils ne puissent tenter la périlleuse traversée vers l'"Eldorado" européen. "Les autorités ont décidé de commencer à rassembler immédiatement tous les étrangers vivant illégalement en Libye et à les expulser sur le champ", a précisé le gouvernement dans un communiqué diffusé par l'agence de presse officielle Jana.
Les autorités de Tripoli sont l'objet de pressions intérieures pour s'attaquer au problème des clandestins, accusés par les responsables et l'opinion publique de répandre l'insécurité ainsi que des maladies et d'occuper des emplois au détriment des jeunes chômeurs libyens.
La Libye est également sous pression de l'Italie, son voisin au-delà de la mer, et des autres États de l'Union européenne pour endiguer le flot des immigrés clandestins qui cherchent à se rendre en Europe, où le dossier de l'immigration est devenu très sensible avec, notamment, la crainte de voir des éléments d'Al Qaïda s'infiltrer dans leurs rangs.
"Il a été décidé de lancer immédiatement les opérations de rassemblement et d'expulsion de tous les immigrants illégaux sans exception", précise Tripoli, laissant ainsi entendre que cette mesure pourrait toucher des millions d'individus, y compris des Égyptiens et des ressortissants des autres pays du Maghreb arabe.
Les responsables et les médias libyens évaluent à deux millions au plus le nombre de clandestins, pour la plupart issus de pays de l'Afrique sub-saharienne.
Les autorités, est-il précisé, ont reçu l'ordre de détruire les logements et abris de fortune où se cachent la plupart des clandestins à la périphérie de Tripoli et des autres grandes villes du littoral méditerranéen.
Lamine Ghanmi, version française Jean-Loup Fiévet
Khadafi se sert des afros pour satisfaire son ego surdimensionné, son personnage n'ayant plus trops de succès dans le reste des pays arabes.
Mais les dindons de la farce sont toujours les mèmes
Helikinn, je vois que tu as bien anticipé le jeu du "Guide"...
Sommes nous si impuissants que nous finissons par nous satisfaire du theatre joué par cet homme en Occident et qui, en fin de compte, ne roule que pour lui mème? _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
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