J'aime bcp les temoignages des deux couillons qui luttent contre le "racisme" et attention "l'antisemitisme".... Il parait que l'homme veut opposer les victimes de la memoire, veut comparer les crimes, non ils se foutent vraiment du monde quoi... Surtout parait-il il ne faut pas que la rehabilitation des autres crimes se face au detriement de la Shoa...
Vive la republique, vive la France ! _________________ Vert, Jaune, Rouge...
Shaka tu n'as pas oublie d'ecrire quelque chose ??? Je ne sais pas moi. Quel est l'interet de quoter ton post precedent ? _________________ Vert, Jaune, Rouge...
Posté le: Dim 20 Fév 2005 18:36 Sujet du message: Qu'il la ferme....
Dieudo est le dernier des imbéciles au lieu de faire passer les noirs pour des antisémites notoires il devrait avec sa notoriété organiser des manif pour commémorer la fin de l'esclavage en France ça suffit d'accuser les juifs des pires maux il commence à ressembler à Jean Marie En plus il fait ça pour s'attirer la sympathie des arabes quel faux cul Il ne parle du DARFOUR Peut être qu' Israel ne sont opas bien accueillis mais que dire du Maroc ou de l'Algérie au mois en Israel les noirs ne sont exterminés par qui devinez quoi des arabes
Posté le: Dim 20 Fév 2005 18:53 Sujet du message: Qu'il l'ouvre!!!
MCB a écrit:
Dieudo est le dernier des imbéciles au lieu de faire passer les noirs pour des antisémites notoires il devrait avec sa notoriété organiser des manif pour commémorer la fin de l'esclavage en France ça suffit d'accuser les juifs des pires maux il commence à ressembler à Jean Marie En plus il fait ça pour s'attirer la sympathie des arabes quel faux cul Il ne parle du DARFOUR Peut être qu' Israel ne sont opas bien accueillis mais que dire du Maroc ou de l'Algérie au mois en Israel les noirs ne sont exterminés par qui devinez quoi des arabes
C est toi l'imbécile! je suis content qu'un negro l'ouvre !D'ailleurs je kiffe tous les noirs qui l'ouvrent à tous les niveaux!!
Ca dérange un negro qui ne se contentent pas de sourir betement à la télé ! c'est finit les "oui missié" on l'ouvre point à la ligne!!
On peut l'ouvrir dans notre vie quotidienne , remettre des gens en place mais à la télé y a qui?? donc merci Dieudonné
Posté le: Dim 20 Fév 2005 19:23 Sujet du message: C'est toi l'idiot
Pauvre débile un négro qui l'ouvre pour dire des conneries qui ne connait rien à son histoire oui ça me dérange un négro qui fait la lèche aux arabes oui ça me dérange pour vendre son spectacle moi y a des nègres que j'apprécie c'est les martin luther king les Malcom X les Nelson Mandela pas les noirs qui sont manipulés par des faux amis comme les arabes musulmans intégristes qu'ils parlent de nous au DARFOUR en France de la discrimination raciale à l'embauche moi je préfère un noir qui lutte pour la reconnaissance du génocide des noirs pasun sale noir raciste car c'est bien du racisme de dire que la shoa on s'en tape
Posté le: Dim 20 Fév 2005 19:43 Sujet du message: Re: C'est toi l'idiot
MCB a écrit:
Pauvre débile un négro qui l'ouvre pour dire des conneries qui ne connait rien à son histoire oui ça me dérange un négro qui fait la lèche aux arabes oui ça me dérange pour vendre son spectacle moi y a des nègres que j'apprécie c'est les martin luther king les Malcom X les Nelson Mandela pas les noirs qui sont manipulés par des faux amis comme les arabes musulmans intégristes qu'ils parlent de nous au DARFOUR en France de la discrimination raciale à l'embauche moi je préfère un noir qui lutte pour la reconnaissance du génocide des noirs pasun sale noir raciste car c'est bien du racisme de dire que la shoa on s'en tape
Je suis désolé je t'ai traité d'imbécile je me suis emporté j'aurai du dire juste gros raciste...
Dieudonné n'est pas un intellectuel. Sa dernière déclaration vient prouver ce que l'on savait déjà.
Ce qui m'énerve bien chez lui c'est sa façon de se servir de la mémoire antillaise de l'esclage comme d'un paravent.
Il se la joue porte-parole, mais porte-parole de qui ? De groupes musulmans qui auront vite fait de le jeter aux ordures une fois son crédit médiatique terminé.
Les juifs négriers ? Les juifs responsables du sida en afrique ? Une guerre contre le monde noir ? C'est quoi ce dégeuli ? .....Les seuls qui suivront dieudonné sur sa piste débile (en plus des intégristes musulmans) ce sera les égarés qui zonent en banlieu comme des zombis frustrés et igorants d'eux mêmes.
Franchement, quelle déception!!! Dieudonné s'est définitivement discrédité. _________________ Paix aux coeurs légers !
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1863 Localisation: UK
Posté le: Dim 20 Fév 2005 20:31 Sujet du message:
Shaka a écrit:
Ceux d'entre vous ayant visionné la vidéo l'auront entendu:
- Il souhaite faire un film sur le Code Noir et on lui a dit que ca n'était "pas un sujet de film"
-Il a une famille, une maison et de quoi vivre, donc sa dignité passe avant tous le reste, toutes les choses superficielles derrieres lesquelles beaucoup de marionnettes courent.
-Il ne leche le derriere de personne.
Donc si vous pouvez faire ou dire quelque chose d'utile pour la communauté, allez-y, autrement, mieux vaut s'abstenir.
Posté le: Dim 20 Fév 2005 20:33 Sujet du message: oui au film mais non à l'antisémitisme
On est tous d'accord sur un film sur le code Noir mais moi je suis contre l'antisémitisme parce que ce que beaucoup semble oublié et lui m^me en premier lieu c'est que la traite négrière a été pratiquée aussi par les arabes et continue à être pratiquée notamment en Mauritannie jeter l'anathème sur les juifs c'est trop facile et inexact
On est tous d'accord sur un film sur le code Noir mais moi je suis contre l'antisémitisme parce que ce que beaucoup semble oublié et lui m^me en premier lieu c'est que la traite négrière a été pratiquée aussi par les arabes et continue à être pratiquée notamment en Mauritannie jeter l'anathème sur les juifs c'est trop facile et inexact
Meme si d'autre sujet je suis pas d'accord avec toi,là j'approuve ce que tu dis.
Dieudo chez les arabes pour parler de la souffrance des noirs,c'est un GAG.
Les arabes ont été les premiers a nous exporté comme esclave et aujourdui encore cela continu,et en plus chaque jour qui passe les noirs sont massacré par la arabes au Darfour.
Je ne sais pas si Dieudo est au courant de tout ça.
Qu'il aille en lybie,en Egypte,en Mauritanie,au Maroc,pratiquement dans tout les pays arabes,et il verra comment on traite ces frères noir.
Biensur c'est facile de taper sur le Juif,le coupable ideal,on risque rien,a part aller devant les tribunaux,par contre tu tape sur les arabes,tu risque de te faire egorger(l'exemple du petit fils de van gogh au pays bas le prouve) ou alors ta maison risque de sauter a tout instant par une bombe.
QUE DIEUDO ARRETE DE LECHER LE CUL AUX ARABES,LES ARABES SONT AUJOURDUI NOS PIRES ENNEMIES.
Il dit s'identifier au pauple PALESTININS,mais pourquoi ne s'identifit-il pas au peuple noir du soudan qui est exterminer en ce moment?
L'ennemi de l'Afrique ce n'est pas l'arabe, le juif ou le blanc en général, c'est tout ce qui agit contre son intérêt et tu en fais partie intégrante ainsi que tous ceux qui cautionnent cette propagande négrophobe maquillée "d'anti-antisémitisme".
Sur un autre sujet, un nème clown sans aucune connaissance de l'Afrique se permet toutes les formes de négationnisme. Tous ceux qui se sont acharnés à chercher de l'antisémitisme chez dieudonné (dans ces propos, il faut vraiment être sourd, très stupide ou négrophobe pour en trouver) se sont montrés étrangement incapables de déceler la négrophobie chez ce genre de perturbateurs (ici il s'agit de Caiman, mais à l'époque c'était dwight, etc.).
Désolé, mais avant de jouer les justiciers des causes inutiles (dans la mesure où vous assumez des positions qui ne riment à rien et ne vous apportent rien), faites preuve d'un minimum de dignité:
commencez par vous offusquer quand on se livre à toutes les dérives contre votre peuple.
Vous ne pouvez pas prétendre le défendre dans la réalité si vous n'êtes même pas capables de vous rendre compte qu'on l'injurie ni d'agir en conséquence.
berton a écrit:
mais pourquoi ne s'identifit-il pas au peuple noir
On soulève une problématique de fond nous concernant, et tout ce qui t'intéresse c'est de parler des juifs et te montrer anti-antisémite quand ça n'a pas de rapport avec la situation.
Le problème que pose Dieudonné n'est pas celui des juifs, mais des noirs volontairement abrutis et noyés dans des discours négrophages dès qu'il s'agit de défendre leurs intérêts.
La question est simple:
Le mal qu'on nous a fait ne mérite-t-il pas réparation au même titre que celui des autres? Autrement dit sommes-nous aussi des humains ou une sous-espèce d'hommes qu'on peut piétiner, exploiter sans conséquences?
Ce que dit Dieudonné est simple: il n'y a aucun argument valable contre les réparations et le devoir de mémoire pour les catastrophes qu'a connu le peuple noir; surtout quand pour TOUS les autres peuples la question ne se pose pas de manière si problématique. Il ne s'agit pas des jujifs, il s'agit en première ligne de nous et notre rapport avec nous-mêmes, essayez de grandir un peu. _________________ ----«Le Jeune Africain Moderne sera armé de savoirs, pas de fusils importés.»
Si vous partagez ce rêve, aidez-nous à en faire une réalité. Soutenez l'initiative Vitu, sur :
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A ne manquer pour rien au monde:
-------->http://www.youtube.com/watch?v=24ZO1HlvmpQ
---> http://www.youtube.com/watch?v=CjDua-fqSUg
Le mal qu'on nous a fait ne mérite-t-il pas réparation au même titre que celui des autres? Autrement dit sommes-nous aussi des humains ou une sous-espèce d'hommes qu'on peut piétiner, exploiter sans conséquences?
Si toute l'Europe parle de la SHOA et la Comemore,c'est parceque les Juif se sont battus par les intellectuels juifs,avocat juif,homme d'affaire juif,pour que le SHOA soit reconnu comme un crime contre l'humanité et que l'europe paye pour sa faute.
Alors a nous de nous battre pour que les pires crimes qui ont été commis contre nous soit aussi reconnu en tant tel.
Ou alors si on est incapable de se battre pour ça,ne jetons pas cette frustraction sur les autres.
C'est cruel ce que je dis,mais c'est la realité,il faut savoir defendre ces interets,sinon ces interet n'auront aucune valeurs.
Citation:
Ce que dit Dieudonné est simple: il n'y a aucun argument valable contre les réparations et le devoir de mémoire pour les catastrophes qu'a connu le peuple noir; surtout quand pour TOUS les autres peuples la question ne se pose pas de manière si problématique. Il ne s'agit pas des jujifs, il s'agit en première ligne de nous et notre rapport avec nous-mêmes.
Dieudo est un humoriste.
Ce qu'il fait en ce moment n'est que du spectacle,en quoi est-ce que cela est efficace?
S'il veut faire un film sur notre histoire,qu'il demande l'argent a tout nos sportif noir qui touche des millions,a tout ces rappeur qui touche des millions,a tout ces chefs d'etat noir milliardaire,c'est aussi simple que ça.
Citation:
essayez de grandir un peu
Tes Conseils tu les gardes pour toi,etcommence a te les appliqué d'abord.
Si toute l'Europe parle de la SHOA et la Comemore,c'est parceque les Juif se sont battus par les intellectuels juifs,avocat juif,homme d'affaire juif,pour que le SHOA soit reconnu comme un crime contre l'humanité et que l'europe paye pour sa faute.
Autrement dit ils n'ont pas cherché à perdre du temps à taper sur les juifs qui se battaient pour cette cause. Ils se sont soutenus point final.
Citation:
si on est incapable de se battre pour ça,ne jetons pas cette frustraction sur les autres.
Que fait dieudonné et que fais-tu?
Il apporte sa pierre à l'édifice, tu viens pour essayer de nous convaincre qu'il n'en n'a pas le droit parce que son métier ne correspond pas à ton idée du profil du "bon combattant". Dieudonné, au-delà de sa classification par la france comme humoriste a une situation stable, il est donc en mesure de faire ce choix et de respecter cet engagement.
qu'en est-il de toi? Tout semble toujours te passer par dessus de toutes façons.
Citation:
Ce qu'il fait en ce moment n'est que du spectacle,en quoi est-ce que cela est efficace?
En quoi ce que tu fais est-il efficace?
Prends la peine de réfléchir à ce qu'on te dit au lieu de toujours répondre à côté, tes interventions risquent sinon de rester parfaitement inutiles. _________________ ----«Le Jeune Africain Moderne sera armé de savoirs, pas de fusils importés.»
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Franchement Berton, MCB et compagnie, vous etes fatiguants... A la limite je prefere palabrer avec des carman et compagnie parce que finalement rien a foutre de ce qu'ils pensent, ca defoule que de se fatiguer avec des gens qui finalement vous epuisent tellement ils vous desesperent.
Et puis ca me parle de Malcolm X, Mandela etc. bref... les gars ca fatigue. _________________ Vert, Jaune, Rouge...
Dieudonné porte plainte pour «diffusion de fausse nouvelle»
Dieudonné a porté plainte auprès du procureur de la République de Paris pour «diffusion de fausse nouvelle», après la polémique suscitée par l'expression de «pornographie mémorielle» à propos des commémorations de la Shoah, a annoncé aujourd'hui son avocat, Me François Roux.
(Avec AFP.)
[22 février 2005]
La plainte, envoyée sous pli recommandé au procureur, est dirigée contre les responsables du journal en ligne Proche-Orient.info. Selon un enregistrement audio diffusé par ce journal, Dieudonné a parlé de «pornographie mémorielle» à propos de la commémoration de la Shoah lors d'une conférence de presse donnée le 16 février à Alger pour présenter son spectacle.
«Il apparaît clairement au vu de l'enregistrement de la conférence que Dieudonné n'a jamais tenu les propos que lui prête le site et qui ont été relayés immédiatement par les médias nationaux et les hommes politiques», a déclaré Me Roux, qui se fonde sur l'article 27 de la loi sur la presse.
Si l'humoriste «assume l'expression de "pornographie mémorielle", il ne l'a jamais rattaché directement à la Shoah mais à l'instrumentalisation que certains faisaient de la commémoration», a ajouté l'avocat montpelliérain, annonçant que son client exigerait un droit de réponse de «l'ensemble des journaux qui ont relayé sans la vérifier cette information».
«Dieudonné redit son profond respect pour la mémoire des victimes de la Shoah et dénonce ceux qui lui ont prêté des pensées antisémites et négationnistes qu'il n'a jamais eues, qu'il condamne et qu'il combat», a ajouté Me Roux, selon lequel l'humoriste a subi un «grave préjudice».
Enfin, l'avocat «espère que le procureur mettra la même diligence à instruire la plainte de Dieudonné que celle du ministre de la Justice», qui a ordonné une enquête préliminaire sur les propos de l'humoriste.
C'est de la diffamation, n'ayons pas peur des mots. Il aurait aussi dû attaquer les journaux qui ont relayé cette information sans aucun recul pour complicité ou manipulation, mais bon c'est déjà une réaction. _________________ ----«Le Jeune Africain Moderne sera armé de savoirs, pas de fusils importés.»
Si vous partagez ce rêve, aidez-nous à en faire une réalité. Soutenez l'initiative Vitu, sur :
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A ne manquer pour rien au monde:
-------->http://www.youtube.com/watch?v=24ZO1HlvmpQ
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Posté le: Mer 23 Fév 2005 00:52 Sujet du message: Pas cool !!!
Dieudo, il est pas cool !
J'avais vu son spectacle, il y a déjà un bon bail, "la réhabilitation de Juda" ou quelque chose comme ça. Déjà, à l'époque, c'était pas cool !!!!
Qu'est-ce qu'on en a à faire de Juda !
Tiens au passage, une religion, le judaïsme, dont le nom se construit sur le nom de Juda, figure du traitre incarné pour une autre religion, le christianisme. C'est pas de l'antisémitisme, ça ? Ou de l'antijudaïsme ? Il faudrait peut être commencer par là, non ? Appeler les juifs "tartanpion", et leur religion le "tartanpionisme" sans qu'aucun lien ne puisse être fait avec l'idée de Juda et de traitrise...
L'antisémitisme est partout, l'antisémitisme est une réalité. Il ne suffit pas de pointer du doigt un personnage public comme Dieudonné, pour se laver de son propre antisémitisme...
Les Juifs qui misent sur l'hypocrisie des non juifs, jettent leur argent par les fenêtres.
Quant à la cause noire, elle est légitime, même s'il n'y a que 8 ou 10% de noirs dans le monde, et peu de pétrole sur leur sol... Il paraît que c'est ça qui gouverne le monde aujourd'hui, reste à savoir si le droit peut se hisser au dessus de ça...
Je vous explique pas le bordel quand les jaunes vont s'y mettre !
Posté le: Mer 23 Fév 2005 15:48 Sujet du message: couillons???
Doco a écrit:
J'aime bcp les temoignages des deux couillons qui luttent contre le "racisme" et attention "l'antisemitisme".... Il parait que l'homme veut opposer les victimes de la memoire, veut comparer les crimes, non ils se foutent vraiment du monde quoi... Surtout parait-il il ne faut pas que la rehabilitation des autres crimes se face au detriement de la Shoa...
Vive la rep ublique, vive la France !
c'est comme ça que tu désignes ceux qui ne pensent pas comme toi? _________________ On gagne toujours à taire ce que l'on n'est pas obligé de dire
Posté le: Mer 23 Fév 2005 21:03 Sujet du message: Re: Pas cool !!!
ingénieur a écrit:
Dieudo, il est pas cool !
J'avais vu son spectacle, il y a déjà un bon bail, "la réhabilitation de Juda" ou quelque chose comme ça. Déjà, à l'époque, c'était pas cool !!!!
Qu'est-ce qu'on en a à faire de Juda !
Tiens au passage, une religion, le judaïsme, dont le nom se construit sur le nom de Juda, figure du traitre incarné pour une autre religion, le christianisme. C'est pas de l'antisémitisme, ça ? Ou de l'antijudaïsme ? Il faudrait peut être commencer par là, non ? Appeler les juifs "tartanpion", et leur religion le "tartanpionisme" sans qu'aucun lien ne puisse être fait avec l'idée de Juda et de traitrise...
L'antisémitisme est partout, l'antisémitisme est une réalité. Il ne suffit pas de pointer du doigt un personnage public comme Dieudonné, pour se laver de son propre antisémitisme...
Les Juifs qui misent sur l'hypocrisie des non juifs, jettent leur argent par les fenêtres.
Quant à la cause noire, elle est légitime, même s'il n'y a que 8 ou 10% de noirs dans le monde, et peu de pétrole sur leur sol... Il paraît que c'est ça qui gouverne le monde aujourd'hui, reste à savoir si le droit peut se hisser au dessus de ça...
Je vous explique pas le bordel quand les jaunes vont s'y mettre !
Pas cool tout ça ! Non ! Pas cool !!!
Désolé mais je ne comprend pas ce type d'intervention... _________________ The african holocaust continues...
Posté le: Jeu 24 Fév 2005 04:24 Sujet du message: Réponse à l'incompréhension...
Et ça c'est plus intelligible peut-être ?
"CRITIQUE DE LA RAISON PURE :
Pourquoi faudrait-il préférer une raison froide et inhumaine, quant une folie sympathique et meurtrière suffit à la bonne marche du monde ?
J'ai deux ou trois bonnes raisons qui permettraient répondre à cela, mais ne souhaitant pas me rendre plus antipathique que je ne suis, je m'abstiendrai de tout raisonnement...."
Mon but est de pousser la logique - toutes les logiques - à l'absurde. C'est un jeu intellectuel qui ne fait de mal à personne, même si il dérange ou reste parfois inintelligible. Opposer la raison ou la logique, à la sympathie ou à l'image de sympathie qui peut se dégager d'une personne, est le but du texte ci-dessus.
Quant à mes propos sur Dieudonné, il sont du même bois. Ils partent du principe que l'antisémitisme existe d'une manière diffuse et pemanente en Europe (ce que révèle le mot "judaïsme" lui-même). De là, par un mécanisme sophistiqué d'hypocrisies et de calculs des uns et des autres, il se trouve que celui-là même qui tenta de "réhabiliter Juda", se trouve au centre d'une polémique qui ne peut qu'amuser au plus haut dégré son auteur. En d'autres termes Dieudo, se balade, et se frise, et c'est pas cool. Je veux dire, c'est pas charitable, si tu préfères.
Maintenant, le problème vois-tu, c'est que rien ne m'autorise à dire que l'antisémitisme existe d'une manière diffuse et permante en Europe, et à vouloir clarifier certains messages, on en arrive à écrire des phrases que l'on peut avoir à regretter dans la seconde qui suit.
J'en arrive donc à ma réflexion première : "la pensée juste est-elle communicable ?". Je viens de te donner un exemple de cette problématique complexe, mais sache qu'une telle question concerne absolument tous les domaines de la pensée...
moi plus vouloir faire le singe pour passé à la télé. Toi vouloir moi danser et ciré tes chaussures.
Toi vouloir moi fermé ma gueule et manger le manioc.
Toi pas vouloir devoir de memoire pour ma tribu.
Maintenant, moi te dire : VA TE FAIRE FOUTRE NEGRIER. aie...
tout'a fai dakor avé toi missié
les gens a pawri pété fwrère
allez vous faire foutre negrier.
je crois que ds c pays l hypocrisie est un support mediatique tres important. dans c pays nous savons tous que les postes strategiques sont detenus par les juifs. qu on s en prennent a dieudo ne m etonnes plus.
qu on n veuille pas financer le filme sur le code noir ne m impressionne meme plus.
mais je demande qu une chose ...que toutes les personnes qui pensent que l esclavage est un sujet qui est entérré.
se mette devant une glace se munisse d un minimum de sincerité et d amour car il faut avoir de l amour
et pezent le pour et le contre, sur les differentes tragedies de ce monde
ces gens se rendront comptent que ce la ne sert a rien d user de la salive
y a pas de match , on parle de 400ans d esclavage les gars
et ça ..et ça ..
ça restera a jamais graver dans ma mémoire
tous comme un juif en fance vis a vis d la shoah.
love a l égalité des race un jour peut etre.
Franchement, je soutiens Dieudo à fond dans cette histoire, c vrai que je sui sceptique par rapport à la hiérarchisation des crimes mai bon, ce qui est sur, c est que y a une hiérarchisation médiatique.
La Traite négrière et l esclavage ne sont que tres peu évoqué en cours d histoire (en Terminale apparement pk moi je l ai pas eu) alors que la Shoah je l ai eu en 3ème et au lycée. Il faut aussi ajouter la télévision et la radio où la Shoah est sur-médiatisée, ce qui dessert à mon avis son objectif initial qui est de sensibilisé le public car disons-le, à force ça saoule. De même que le cinéma où à ma connaissance ne parle du sujet et quand y a un projet comme celui de Dieudo, le centre cinématographique ne veut pas le subventionner sous prétexte que c est pas un sujet, tiens donc, pas mal comme argument.
A contrario, l intelligentsia n hésite pas à diaboliser Hitler, comme si l idéologie basée sur le dégout pour l humanité commencait avec lui, alors que les philosophes des Lumières n ont pour la plupart pas hésité à soutenir l esclavage et que ca faisait dèja plusieurs siècles que la haine de l etre humain, le racisme se manifestait dans les pays arabes et par la suite occidentaux, puisqu il fallai bien légitimer ces atrocités en se donnant aussi tant qu on y est bonne conscience avec la mission civilisatrice, de meme encore today, y a quelques mois chez Ardisson, y avai un écrivain qui venai expliquer comme quoi l esclavage et la traite négrière n avai pa été que négatif pour l afrique avec ces ponts, ces routes… pas mal non ? et bien-sur, aucune réaction dans les médias, c est passé tout tranquille, à tel point que quelques jours après, ds une autre émission d Ardisson de prime time, je sai plu le nom, une femme d une soixantaine d années citaient les memes arguments (on peu penser qu elle venai de lire le livre) et là encore pas de réaction, on peut enfin citer Max Gallo sur France 3 qui est venu dire que l esclavage étai un détail mai là, je l ai pas vu donc si quelqu un a la vidéo.
Pour en revenir à Hitler, Aimé Césaire dans « Son discours sur le colonialisme » nous explique très bien, en tout cas l une des causes de ce 2 poids 2 mesures :
« Ce que le très chrétien bourgeois du Xxe siècle ne pardonne pas à Hitler, ce n’est pas le crime en soi, ce n’est pas l’humiliation de l’homme en soi, c’est le crime contre l’homme blanc (…) d’avoir appliqué à l’Europe des procédés colonialistes dont ne relevaient jusqu’ici que les Arabes, les coolies de l’Inde et les nègres d’Afrique. »
Je me permettrai d ajouter qu à mon humble avis, si ce n est tjrs pas médiatisé today, c que le néo-colonialisme est tjrs vivant d une part et d autre part que en ce qui concerne la traite négrière et l esclavage, tout le monde en a profité.
_________________ _________________ Cesser de se regarder avec les yeux des colons est le debut de la decolonisation mentale.
Moïse (CEE) 2005-02-23 23:58
JEUX DE BERLIN EN 1936 : Hitler refusa de féliciter (de le saluer) celui qui venait de pulvériser le record du cent mètres , JESSE OWEN, parce qu'il était NOIR !
_____________
GENOCIDE DES HEREROS DE NAMIBI : LES NAZIS FAISAIENT LEURS CLASSES EN AFRIQUE (LE RESPONSABLE DE LA SOLUTION FINALE DES JUIFS A ETE AUPARAVANT RESPONSABLE DE L'EXTERMINATION DES HEREROS).
SI HITLER A PU LE NOMMER A CE POSTE, C'EST PARCE QU'IL AVAIT DE LA BOUTEILLE ! - de l'expérience professionnelle dans ce domaine.
A la fin du 19ème siècle l’Europe poursuit sa main basse sur l’Afrique en substituant la barbarie négrière à la férule et à la férocité de la colonisation. L’Allemagne de Bismarck et de Guillaume II prend pied dans la région de l’actuelle Namibie sur la côte sud ouest africaine où elle fantasme sur les richesses en diamant de la région qu’elle transforme en colonie de peuplement. Pour déposséder le peuple autochtone principalement Héréro de ses terres, elle va déployer une violence radicale pionnière, annonciatrice de toutes les horreurs rationalisées des génocides du 20ème siècle : Extermination, Camps de concentration, idéologie de la pureté raciale, expériences médicales sur les Africains, toutes ces abominations furent perpétrées par les Allemands contre des Africains au début du 20ème siècle, avant les récidives que l’on sait. Ce premier génocide, lui demeure occulté, tu, nié, sans reconnaissance internationale ni réparations…_________________ _________________ Cesser de se regarder avec les yeux des colons est le debut de la decolonisation mentale.
Je me permettrai d ajouter qu à mon humble avis, si ce n est tjrs pas médiatisé today, c que le néo-colonialisme est tjrs vivant d une part et d autre part que en ce qui concerne la traite négrière et l esclavage, tout le monde en a profité.
_________________
Je pense que c'est en perpétuant une grande confusion sur le sujet, malheureusement reprise avec insouciance par bcp de Noirs eux-mêmes, que l'on arrive à une situation où des Noirs ne se disent pas concernés par l'esclavage.
Quand tu dis que tout le monde en a profité, je suis très surpris...
Je vois bien l'intéret des Américains Français Anglais Danois pORTUGAIS ...de faire bosser des hommes gratuitement de 15 à 20h par jour jusqu'a ce que mort s'ensuive.Des millions de propriétaires d'esclaves en ont profité.
Je vois bien l'intéret pour ces gens de pouvoir produire à des couts exeptionnellement bas, d'en profiter pour générer toute une économie derrière liée à la déportation à savoir chantiers navals pour la création des bateaux, assurances, banques etc etc..Encore une fois les retombées ont concerné des millions de ressortissants de ces pays,sans pour cela qu'ils soient des possésseurs d'esclaves.
Par contre, je ne vois pas encore bien cà quel moment les populations africaines ont profité de ce commerce entre européens (d'europe et d'amérique). La collaboration de qq africains, svt liée à un rapport de force très en leur défaveur par exemple, ne permettra jamais de dire que les Africains ont autyant profité de la déportation que les instigateurs de ce système. Quelques études sérieuses n'ayant pas pour but de partager les responsabilités (quelle lacheté!) commencent à être faites.Lisez-les et discutons de ces sujets sous ces nouvelles perspectives, ce sera tjs ça de gagné.
Bien à toi _________________ The african holocaust continues...
Posté le: Sam 26 Fév 2005 08:11 Sujet du message: "Cool", mais pas "Kant" !
Je n'ai fait que reprendre le titre d'un livre célèbre de Kant, parce que cela correspond aussi un peu à ma culture, mais d'abord parce que cela "collait" à mon propos. Il ne s'agit donc pas d'une "citation" de ma part, ni même d'une "référence" et encore moins d'un "clin d'oeil", mais bien d'un "détournement".
Je n'ai d'ailleurs pas cité Kant, à aucun moment, et je déplore qu'on le fasse à ma place, même si j'en comprends les raisons.
Ce titre est malheureusement excellent, là où l'oeuvre et bien d'autres pensées de l'auteur, comme nous le rappelle zingh2005 laissent à désirer, quand elle ne sombrent pas dans la niaiserie.
J'ai pour principe de tenir pour nulle, une pensée philosophique qui ne soit pas cohérente de bout en bout, et le seul philosophe qui vaille à mes yeux est Spinoza. Cela signifie donc que je relève des incohérences voire des niaiseries chez tous les autres, et je déplore qu'ils soient encore enseignés en tant que maître fondateurs de la pensée occidentale, là où ils ne mériteraient tout au plus qu'un bref aperçu dans le développement historique de cette pensée.
Si j'interviens donc ici, c'est pour rectifier le tir au moins au niveau mes intentions, parce qu'en ce qui concerne le sens de ma pensée, je commence à désespérer qu'elle fasse mouche, peut-être à juste titre d'ailleurs. Spinoza doit suffire amplement à la construction d'une pensée juste, et je ne nourris pas d'ambition particulière dans le domaine de la philosophie.
Je rappelle pour qui voudrait découvrir ou redécouvrir cet auteur, qu'il fut exclu de sa communauté pour ses pensées et ses écrits contraires à la Loi, et qu'encore aujourd'hui, sa pensée est assez largement critiquée voire rejettée par cette même communauté. Il s'agit du traitre du "peuple traitre" (si j'en reviens, à mes réflexions sur le juda-ïsme), et en conséquence, il mérite un intérêt particulier pour qui souhaiterait affiner sa connaissance des liens si particuliers qui "unissent" les juifs et les chrétiens.
Les religions sont des bouillons de culture pour la pensée sectaire, et d'elles découlent les plus grands a priori sur "l'homme". Par exemple, "Dieu a fait l'homme à son image", est une des plus belle niaiserie philosophique qui puisse exister. Mais le sectarisme ne s'arrête pas à l'homme, puisque qu'ensuite le chrétien est par définition mieux que le juif, ou inversement... Enfin la place du noir, dans tout ça est nécessairement encore nettement inférieure, puisqu'il ne croit même pas en Dieu. Ne croyant pas en Dieu, il ne peut avoir été conçu par Dieu ou tout au moins ne peut-il avoir été conçu comme homme.
Ce sont là des questions que se posèrent les plus grands théologiens de l'époque esclavagiste. Quand le statut d'homme fut acquis, il resta à convertir ces hommes, et à leur apprendre les bonnes manières en les évangélisant et en les colonisant.
La question de la religion n'est donc pas neutre, elle est même centrale et terriblement actuelle, quand on sait l'influence qu'elle a en Amérique.
Seule alternative à la religion : la raison... et sa limite, à savoir l'antipathie qu'elle succite. D'où ma pensée :
"CRITIQUE DE LA RAISON PURE : etc."
Lisez Spinoza, vous verrez combien la raison est antipathique...
Par contre, je ne vois pas encore bien cà quel moment les populations africaines ont profité de ce commerce entre européens (d'europe et d'amérique). La collaboration de qq africains, svt liée à un rapport de force très en leur défaveur par exemple, ne permettra jamais de dire que les Africains ont autyant profité de la déportation que les instigateurs de ce système. Quelques études sérieuses n'ayant pas pour but de partager les responsabilités (quelle lacheté!) commencent à être faites.Lisez-les et discutons de ces sujets sous ces nouvelles perspectives, ce sera tjs ça de gagné.
Bien à toi
Désolée Makaveli, je ne suis pas responsable de ce texte. J'ai pris la précaution de le signaler en début de post. Et je ne pense pas que l'auteur ait voulu dire que les Africains en avaient profité, mais plutôt les occidentaux, via les différentes retombées commerciales.
Cordialement _________________ Cesser de se regarder avec les yeux des colons est le debut de la decolonisation mentale.
Par contre, je ne vois pas encore bien cà quel moment les populations africaines ont profité de ce commerce entre européens (d'europe et d'amérique). La collaboration de qq africains, svt liée à un rapport de force très en leur défaveur par exemple, ne permettra jamais de dire que les Africains ont autyant profité de la déportation que les instigateurs de ce système. Quelques études sérieuses n'ayant pas pour but de partager les responsabilités (quelle lacheté!) commencent à être faites.Lisez-les et discutons de ces sujets sous ces nouvelles perspectives, ce sera tjs ça de gagné.
Bien à toi
Désolée Makaveli, je ne suis pas responsable de ce texte. J'ai pris la précaution de le signaler en début de post. Et je ne pense pas que l'auteur ait voulu dire que les Africains en avaient profité, mais plutôt les occidentaux, via les différentes retombées commerciales.
Cordialement
Si ce n'est pas toi qui a conclu ce texte, n'en sois pas désolée alors,c'est plutot une bonne chose!!! _________________ The african holocaust continues...
Posté le: Sam 26 Fév 2005 17:46 Sujet du message: ANTISEMITE : terme utilisé abusivement?
SEMITE= Juifs et Arabes ...Alors pourquoi ce terme est-il si souvent utilisé par les médias pour qualifier en France le seul racisme anti-juif...bizarre.
Certains se réveillent apparemment
Jean-François Khan s’en prend violemment à Cukierman (président du CRIF) cette semaine dans son journal Marianne : « celui qui prétend parler au nom des juifs français » est un imbécile et il conforte « la thèse fausse et dangereuse du lobby (juif) ultrapuissant ».
Posté le: Sam 26 Fév 2005 19:19 Sujet du message: Re: Qu'il la ferme....
MCB a écrit:
Dieudo est le dernier des imbéciles au lieu de faire passer les noirs pour des antisémites notoires il devrait avec sa notoriété organiser des manif pour commémorer la fin de l'esclavage en France ça suffit d'accuser les juifs des pires maux il commence à ressembler à Jean Marie En plus il fait ça pour s'attirer la sympathie des arabes quel faux cul Il ne parle du DARFOUR Peut être qu' Israel ne sont opas bien accueillis mais que dire du Maroc ou de l'Algérie au mois en Israel les noirs ne sont exterminés par qui devinez quoi des arabes
PEUT-ETRE qu'il s'y prendre mal dans sa façon de faire ou dire certes, et c'est ton droit de ne pas être d'accord avec lui, MAIS en quoi le fait qu'il soit antisionistes et contre le fait que ces mêmes sionistes instrumentalisent la Shoah pour servir leurs ambitions politiques fait de lui et des NOIRS des antisémites notoires????. Aussi dois-je te rappeler que le mot "SEMITE" concerne aussi bien la communauté juive que les Arabes. Beaucoup de personnes crachent sur Bush et sa politique, et la plupart sont blanches, est-ce pour autant qu'elles sont "taxées" d'anti-Américains ou encore d'anti-Blancs parce Bush est Blanc?? Beaucoup de personnes désapprouvent la politique de certains dirigeant africains, est ce pour cela que l'on doit les accuser de racistes, d'anti-NOirs?? Je ne pense pas... Personne ne te demande de rallier la cause de Dieudonné, seulement essaie de faire preuve d'esprit critique. D'autre part, la plupart des Algériens passent français pourquoi n'aurait-il pas le droit de se produire en Algérie vu qu'il est boycotter partout en France. Je n'ai jamais vu autant d'acharnement contre un humouriste blanc, même Coluche qui a pourtant défrayer la chronique.
Posté le: Lun 28 Fév 2005 06:24 Sujet du message: Dieudo : un homme politique ?
M'étant éloigné par le raisonnement, des pensées religieuses et sectaires qui furent à l'origine des plus grands a priori sur l'homme noir, et la cause principale d'une certaine liberté laissée aux esclavagistes, je ne vois pas au nom de qui ou de quoi, je devrais me sentir coupable des actes commis par ces hommes et de la liberté morale qui leur a été laissée de le faire. En conséquence, je ne vois pas au nom de quoi, je devrais évoquer la mémoire des victimes de l'esclavagisme.
Si une telle mémoire devait être rappelée au nom du fait que mes ancètres appartenaient à l'une de ces obédiences religieuses propagatrices d'une pensée erronée, je trouverais l'idée de principe très spécieuse. Je ne suis pas mes ancètres et ne peux en aucun cas répondre de leur faute ou de leurs croyances.
Si une telle mémoire devait être rappelée au nom de mon appartenance à la race blanche, je jugerais l'idée de principe purement et simplement raciste.
En conséquence, souhaiter que l'on organise une commémoration à la mémoire des victimes de l'esclavagisme, revient à demander à des gens qui n'y sont pour rien de faire preuve d'hypocrisie.
Il y a me semble t-il assez de commémorations hypocrites qui existent déjà, pour ne pas en rajouter. Le "devoir de mémoire" à l'égard des juifs et de la Shoa participe du même principe, et c'est en ce sens que je comprend assez bien l'expression "pornographie mémorielle". Quand à la dimension "voyeuriste" du propos, qui résulterait de l'étalage "indécent" d'images "morbides" destinées à construire la mémoire de tous, j'en laisse l'entière responsabilité à son auteur et à ses propagateurs.
Il s'agit à mon sens d'une dérive qui tient au fait que l'expression "devoir de mémoire" est elle même une absurdité philosophique. On ne contraint pas la mémoire de qui que ce soit, sous peine de mauvais retours de balancier.
Qu'il s'agisse de la Shoa ou de l'esclavagisme (ou de tout autre crime jusqu'aux déforestations criminelles), la seule expression qui puisse faire sens est "devoir de vérité". Informer sur la réalité des faits, faire en sorte que l'histoire soit scrupuleusement juste participe de ce devoir de vérité, et je ne vois pas alors en quoi la diffusion d'images et de documents sur cette réalité historique, peut relever d'une quelconque forme de pornographie.
Ces rappels historiques distanciés et objectifs sont très éloignés des manifestations de commémorations, faites par des trous du cul, "à la mémoire de". Les pardons et les excuses de personnes coupables d'être les descendants de leurs ancêtres ont une odeur de souffre et un goût de mensonge.
Faire connaître et reconnaître la réalité historique de l'esclavage, est un combat juste. Souhaiter que la mémoire de ses ancêtres soit perpétuellement rappelée est une absurdité. Il n'y a guère que l'armée et les militaires pour avoir le goût de la commémoration, comme ils ont celui du combat et de la guerre...
Peace
PS : le devoir de vérité ne se limite pas à la diffusion d'image ou à la recherche de de la vérité historique, il inclut aussi le travail sur soi, la recherche du sens, le travail sur la raison, etc. Le devoir de vérité s'inscrit dans une dynamique globale de recherche de vérité à l'intérieur de soi et hors de soi. La plupart de nos hommes politiques menteurs, hypocrites, et devoir de mémoiristes, nous offre un exemple précis de ce qu'il ne faut pas faire.
vouloir a tout pris referencer le passé ne permet pas d'avancer les torts des uns et des autres font le bonheur de ceux qui ne croient pas a une union des noir de toutes origines vouloir un guide c' est le donner en pature aux auteurs de la division federer vos propos et n' oublier pas que l' objectif prioritaire c' est de faire reconaitre qu' en ce qui concerne l humanité il n' y a qu une race c' est l' homme quel que soit sa couleur je dis donc assez d' autodestruction cessez de donner a ceux qui nous divisent des munitions pour nous detruire comprenez que nous devons aller vers l unité un groupe une parole qui sera ecouté car elle sera l' echos du nombre et non la voix d' un precheur dans le desrt _________________ la voie est celle de l' unité briser une brindille est facile en briser plusieur devient plus ardues plus on est dans le meme sens plus courte sera le trajet a parcourir et plus facile aussi
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