Posté le: Lun 21 Mar 2005 00:16 Sujet du message: N'est-il pas temps de bouger?
Entre la "mise à mort de Dieudonné", qui dure depuis plus un an, le scandale Bilé et l'éternel deux poids et deux mesures qui régne, et même qui dégénére, n'est-il pas temps d'agir?
N'est-il pas temps de bouger et de ne plus subir?
Il n'est pas question d'insultes, de violences et de dérives mais de dignité, de droit et de tolérance.
Pour l'instant celui qui a "raison", c'est celui qui a le plus pouvoir, c'est celui qui est le plus riche, c'est celui qui est le plus blanc, c'est celui et pas celle...
Je crois qu'il est temps de faire quelque chose. Aucun systéme n'est parfait mais notre pays a des insitutions qui, pour l'instant, permettent de manifester, de saisir certaines institutions, de saisir des tribunaux et surtout de voter.
Il n'y a pas de solution miracle et je ne prétend pas que mon idée soit la seule ou la meilleure mais je crois qu'il est temps d'agir et surtout en respectant les lois de république.
Je ne sais pas dans quelle mesure un site comme Grioo, et d'autres, peuvent organiser une ou plusieurs manifestations et faire appel à des juristes pour faire condamner les Finkielkrauts et tous ceux qui comme lui font preuve de racisme et d'intolérance.
Il me semble qu'il est important de manifester car c'est un des meilleurs moyens permettant de sensibiliser l'opinion et nos gouvernants.
Le pouvoir actuel n'a pour l'instant aucune considération pour le noir, l'arabe, le sikh, le pauvre, l'handicapé,... tous sont traités comme des enfants. Récemment, il y a eu une manifestation devant les locaux de France 2 organisée par une partie de la communauté musulmane.
Que leur a proposé France 2? Juste de les recevoir rapidement dans un petit couloir...
Ce que France 2 et les autres oublient c'est que tous ces enfants, de la république, payent la redevance et des impôts. Et nombreux sont des électeurs...
Alors, il faut bouger avant qu'il ne soit trop tard et que cela ne dégénére. La haine et la colère n'ont jamais été de bonnes conseilléres...
Tu peux proposer quelque chose de concret que nous pouvons faire ensemble précisément? Tu as une idée sans doute qui, peut-être, trône dans la tête de plusieurs d'entre nous ...
Fais nous la partager ... cela nous permettra de nous réveiller de notre torpeur ...
Posté le: Mar 22 Mar 2005 15:59 Sujet du message: Re: N'est-il pas temps de bouger?
Paul a écrit:
Il me semble qu'il est important de manifester car c'est un des meilleurs moyens permettant de sensibiliser l'opinion et nos gouvernants.
Alors, il faut bouger avant qu'il ne soit trop tard et que cela ne dégénére. La haine et la colère n'ont jamais été de bonnes conseilléres...
La manifestation fait partie des actions indispensables. Pour l'instant nous n'avons pas été capables, faute de moyens médiatiques, de provoquer des mobilisations d'ampleur. Il y a un problème d'organisation à régler à ce sujet. En réalité je crois qu'il y a deux dimensions essentielles à ce problème :
- Les supports des appels à mobilisation qui sont trop limités
- La qualité des appels à mobilisation qui ne sont pas assez travaillés
Du point de vue des supports, je pense qu'Internet n'est malheureusement pas suffisant. Il nous faut d'autres systèmes de diffusion de masse, or le papier coute cher. Il y a peut-être quelque chose à inventer du côté du téléphone mobile ?...
Du point de vue des contenus, je pense qu'il nous faut mobiliser nos spécialistes en communication, nos journaliste et nos politiques pour constituer un petit groupe de proposition efficace. _________________ Nehem
Posté le: Mer 23 Mar 2005 09:22 Sujet du message: Distribution de tracts
Je suis sceptique sur le coût de la production des tracts. A moins d'être propriétaire d'une imprimerie, je ne vois pas comment ton scénario permettrait de se passer du paiement des impressions. Je trouve ce support d'autant plus banal, qu'on est innondé de flyers aux sorties de métro. Et apparemment il est très difficile de capter l'attention par ce support qui fatigue tout le monde. _________________ Nehem
Je me réjouis de vous voir enfin réflechir sur du concret.
Je vais essayer de vous faire état de mon expertise personnelle et de voir si cela peut servir. (Excusez les fautes, car je suis pressé - Merci).
Je suis de Toulouse. Nous avons organisé pour la première fois dans l'histoire de cette ville en Mai 2003 la première la marche mémoire des noirs, en voici le lien des images : http://kemit31.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=130
Depuis, une deuxième édition a été organisée en Mai 2004. Les images n'ont pas été encore mises sur le net. Nous préparons d'ailleurs, l'édition 2005 qui est encore en discusion.
C'est en 2000 qu'au nombre de 5 à 10 (congolais, sénégalais, camérounais, ivoiriens, guagélupéens, martiniquais....) à peu près que dans le cadre de notre association "Kemit", nous avons commencé à sillonner la communauté noire de Toulouse (antillais et ceux du continent). Il nous a fallu 2 ans pour arriver à mobiliser Toulouse.
Nous avons été confronté à toutes les barrages psychologiques (la peur, le mensonge, l'hypocrisie....). Rappelant que nous avions entre 25 ans et 35 ans. Les anciens de la ville qui nous a accueillait, pouisque c'est sur eux que nous avons voulu nous appuyer, nous disait toujours : ça ne marchera jamais. Et que eux essaient depuis 30 ans, ca ne marche, et ne voient comment nous réssirons ce défi. De l'autre côté, nous avions des Frères traversés par la peur, la crainte, l'hypocrisie.... Prêts devant la bouche d'un métro à te faire la litannie de ses malheurs et injustices, mais dès que tu lui dis mais qu'es-tu prêt à faire pour changer ca, il disparait. Ou bien, il te dit, demain on se voit à la réunion, demain il n'ya personne.
Combien de rénions échouées, combien de R-V ratés et de faux R-V des frères. Sous le froid, la pluie, le soleil... nous avons sillonné les radios communautaires, les assemblées générales des associations nationales africaines (gabon, RCA, sénégal, caméroun.... et antillaises), des boites de nuit..... Inutile de vous dire sur le plan personnel, chacun de nous l'a payé (examen universitaire non tenu, échec familial, financement individuel à mal puisque nous financons tout de nos poches...). Aussi, nous refusions toute aide publique de crainte de se faire récupérer par l'administration.
Nous avons du reporter la marche à 2 reprises de 2001 à 2002, car nous estimons que l'on courait à l'echec et à l'humiliation. Car on nous disait pour nous décourager, à cette allure si vous continuez, vous serez 2 ou 3 Nègres dans la rue comme des pingoints. Et tout cela nous a effrayait énormément à chaque échéance d'où les 2 reports successifs.
Mais en 2003, nous avons pris l'engagement de réaliser malgré tout la Marche. Nous avons refait le tour de la communauté. Pour certains, on nous rayait à notre arrivée dans les assemblées générales, boites de nuits, radios.... et pour d'autres, c'était curieux de voir comment depuis 2 ans les Frères étaient aussi convaincus, déterminés... par cette idée.
Pour tenir en haleine la communauté et garder vivace tout le temps l'idée de la Marche, outre les endroits que nous fréquentions régulièrement assemblées générales, réunions, radios, boites de nuit...), durant les 2 ans, nous organisions des conférences et séminaires chaque 3 mois. On a fait venir des personnalités et intellectuels comme Mme Taubira (France), Omutundé (France), Runoko Rashidi (USA), Mme Aminata Traoré (Mali), Obenga (USA - Congo).... et ce sur nos deniers personnels comme je l'ai rappelé plus haut.
Finalement, nous avons tenu notre première Marche le 24 Mai 2003 dans l'angoisse la plus totale. Personnellement, chaque pas marqué était comme un accomplisement d'un devoir historique. La Marche fut un grand succès. Nous avons réuni selon la police 600 personnes. Mais comme vous savez, il faut multiplier ce chiffre par 1.5 poir attiendre le bon.
Comme d'habitude, malgré l'invitation, les médias locaux ont boycotté la manifestation alors que l'équipe de communication dans laquelle je faisais partie a fait un travail monstre en terme d'information. Les Noirs à Toulouse qui rasaient le mûr en nous voyant manifester, le lendemain n'entendaient que ça. Les médias qui avaient boycotté sont venus à nous ensuite pour savoir qui était derrière ce mouvement. Les élus locaux n'en parlont pas.
La deuxième année (2004) fort de l'acquis de 2003, c'est la communauté qui venait vers nous pour savoir s'il y a oui ou non une marche au mois de Mai. Elle a eu lieu le 22 Mai 2004. Les médias cette fois étaient de la partie. Une émission sur la chaine locale nous a été consacrée sur les réparations. Un mémorandum a été envoyé à toutes les institutions de la République, avec ampliation l'Union africaine, l'ONU, l'UE...
Résultat : nous avons un interlocuteur directeur attaché à l'Elysée au Haut Conseil à l'Intégration. On nous a indiqué des interlocuteurs locaux également.
Sur le plan structurel, notre Association demeure toujours, mais une organisation fédérative a été créée qui s'appelle : OMN (Organisation de la Mémoire des Noirs) qui prépare en ce moment déjà la Marche 2005.
NOTRE AMBITION :
Au départ, l'dée est de mobiliser Toulouse. Ensuite, plusieurs villes de France. Afin qu'on en arrive à une Marche nationale en France un jour. Tous les Nègres le même jour, à la même heure dans toute la France.
Elargir cette manifestation à l'Europe entière où tous les Noirs de l'Europe feront une seule marche sous le même thème, le même jour. On peut commencer avec 2, 3, 4 pays. Et ca prendra sans doute un jour. Par mon expérience, je suis convaincu que ca aura lieu. Il faut y croire.
Enfin, provoquer une Marche Mondiale. Il suffit que la diaspora noire de l'Europe et des Etats-Unis manifestent unjour, sous le même thème... et l'Afrique suivra sans doute. L'echo serat tel que les mouvements de relais naitront en Afrique. Voilà. C'est c le rêve de la bande de 5 à 10 Nègres de Toulouse en 2000.
A partir de la Marche, d'autres dynamiques (sociales, économiques, politiques...) se mettront en place.
Panafricainement,
Hannibal _________________ « C’est la Voix des sans-voix pour dénoncer ceux qui se croient au-dessus de la Loi. Et qui se prennent pour le Roi des Rois. Les Martyrs sont morts pour la Résistance. Ils ont payé très cher pour notre Indépendance. Ce Chant pour leur exprimer notre reconnaissance. Oui, ce cri d’alarme pour nous révolter. » : Méway
Posté le: Mer 23 Mar 2005 12:07 Sujet du message: Organisation de la Mémoire des Noirs
Hannibal a écrit:
Pour tenir en haleine la communauté et garder vivace tout le temps l'idée de la Marche, outre les endroits que nous fréquentions régulièrement assemblées générales, réunions, radios, boites de nuit...), durant les 2 ans, nous organisions des conférences et séminaires chaque 3 mois. On a fait venir des personnalités et intellectuels comme Mme Taubira (France), Omutundé (France), Runoko Rashidi (USA), Mme Aminata Traoré (Mali), Obenga (USA - Congo).... et ce sur nos deniers personnels comme je l'ai rappelé plus haut.
Finalement, nous avons tenu notre première Marche le 24 Mai 2003 dans l'angoisse la plus totale. Personnellement, chaque pas marqué était comme un accomplisement d'un devoir historique. La Marche fut un grand succès. Nous avons réuni selon la police 600 personnes. Mais comme vous savez, il faut multiplier ce chiffre par 1.5 poir attiendre le bon.
Je salue votre détermination. Y a-t-il eu un post à propos de cette "Organisation de la Mémoire des Noirs" ? _________________ Nehem
C'est un bel exemple de mobilisation et je suis assez d'accord sur l'efficacité et l'impact de la manifestation.
Je pense que c'est l'un des meilleurs moyens pour être entendu. Les choses ne bougent que si l'on parvient à délivrer un message limpide à qui de droit.
L'autre moyen c'est bien évidemment le vote : IL FAUT VOTER, c'est primordial.
Je ne veux pas tous ramener à Dieudonné mais les symboles ont toujours leur importance et que cela plaise ou non il en est devenu un, alors il faut soutenir son droit à la liberté d'expression.
Si les lyncheurs professionnels parviennent "à se faire Dieuudonné" croyez que les conséquence de cette grave atteinte à la liberté d'expression iront bien au-delà de Dieudonné et de ses proches.
Idem pour Serge Bilé, la question n'est pas de savoir si on l'aime ou non ou s'il mérite ce qui lui arrive. Ce qui s'est passé n'est pas tolérable. Et il faut se mobiliser.
Pourquoi les médias et les intellectuels du Dimanche s'émerveillent-ils sur la solidarité et l'unité des communautés juive, libanaise ou arménienne alors que lorsqu'il s'agit des arabes et des noirs c'est assimilé à "une association de malfaiteurs"?
Voilà encore un exemple de deux poids deux mesures...
C'est un bel exemple de mobilisation et je suis assez d'accord sur l'efficacité et l'impact de la manifestation.
Je pense que c'est l'un des meilleurs moyens pour être entendu. Les choses ne bougent que si l'on parvient à délivrer un message limpide à qui de droit.
L'autre moyen c'est bien évidemment le vote : IL FAUT VOTER, c'est primordial.
Je ne veux pas tous ramener à Dieudonné mais les symboles ont toujours leur importance et que cela plaise ou non il en est devenu un, alors il faut soutenir son droit à la liberté d'expression.
Si les lyncheurs professionnels parviennent "à se faire Dieuudonné" croyez que les conséquence de cette grave atteinte à la liberté d'expression iront bien au-delà de Dieudonné et de ses proches.
Idem pour Serge Bilé, la question n'est pas de savoir si on l'aime ou non ou s'il mérite ce qui lui arrive. Ce qui s'est passé n'est pas tolérable. Et il faut se mobiliser.
Pourquoi les médias et les intellectuels du Dimanche s'émerveillent-ils sur la solidarité et l'unité des communautés juive, libanaise ou arménienne alors que lorsqu'il s'agit des arabes et des noirs c'est assimilé à "une association de malfaiteurs"?
Voilà encore un exemple de deux poids deux mesures...
Inscrit le: 25 Mar 2005 Messages: 145 Localisation: Reims , France
Posté le: Sam 26 Mar 2005 00:10 Sujet du message:
Pardonnez mon ignorance, mais j'imagine les reactions des gens de Toulouse " Tiens, une manifestations de Noirs, ils manifestent entre eux, c'est pas des gens comme nous, etc, etc, c'etait quoi le but de votre manif, j'ai pas tres bien compris ? _________________ Fred, le "toubab" du Sénégal
Un noir à l'exterieur mais blanc à l'interieur c'est un bounty, et un blanc, noir à l'interieur c'est quoi ? Un pain au chocolat ?
Inscrit le: 25 Mar 2005 Messages: 145 Localisation: Reims , France
Posté le: Sam 26 Mar 2005 00:20 Sujet du message:
Et pour Paul, c'est sûrement parce qu'ils font partie de l'une de ces communautée, fermée. De grâce, ne faites pas comme eux, une apartenance active à une communautée differente des autres n'aporte rien de constructif pour l'avenir de tous, mais il ne faut pas non plus tomber dans l'inverse et oublier ses origines et son histoire _________________ Fred, le "toubab" du Sénégal
Un noir à l'exterieur mais blanc à l'interieur c'est un bounty, et un blanc, noir à l'interieur c'est quoi ? Un pain au chocolat ?
Je me réjouis de vous voir enfin réflechir sur du concret.
Je vais essayer de vous faire état de mon expertise personnelle et de voir si cela peut servir. (Excusez les fautes, car je suis pressé - Merci).
Je suis de Toulouse. Nous avons organisé pour la première fois dans l'histoire de cette ville en Mai 2003 la première la marche mémoire des noirs, en voici le lien des images : http://kemit31.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=130
Depuis, une deuxième édition a été organisée en Mai 2004. Les images n'ont pas été encore mises sur le net. Nous préparons d'ailleurs, l'édition 2005 qui est encore en discusion.
C'est en 2000 qu'au nombre de 5 à 10 (congolais, sénégalais, camérounais, ivoiriens, guagélupéens, martiniquais....) à peu près que dans le cadre de notre association "Kemit", nous avons commencé à sillonner la communauté noire de Toulouse (antillais et ceux du continent). Il nous a fallu 2 ans pour arriver à mobiliser Toulouse.
Nous avons été confronté à toutes les barrages psychologiques (la peur, le mensonge, l'hypocrisie....). Rappelant que nous avions entre 25 ans et 35 ans. Les anciens de la ville qui nous a accueillait, pouisque c'est sur eux que nous avons voulu nous appuyer, nous disait toujours : ça ne marchera jamais. Et que eux essaient depuis 30 ans, ca ne marche, et ne voient comment nous réssirons ce défi. De l'autre côté, nous avions des Frères traversés par la peur, la crainte, l'hypocrisie.... Prêts devant la bouche d'un métro à te faire la litannie de ses malheurs et injustices, mais dès que tu lui dis mais qu'es-tu prêt à faire pour changer ca, il disparait. Ou bien, il te dit, demain on se voit à la réunion, demain il n'ya personne.
Combien de rénions échouées, combien de R-V ratés et de faux R-V des frères. Sous le froid, la pluie, le soleil... nous avons sillonné les radios communautaires, les assemblées générales des associations nationales africaines (gabon, RCA, sénégal, caméroun.... et antillaises), des boites de nuit..... Inutile de vous dire sur le plan personnel, chacun de nous l'a payé (examen universitaire non tenu, échec familial, financement individuel à mal puisque nous financons tout de nos poches...). Aussi, nous refusions toute aide publique de crainte de se faire récupérer par l'administration.
Nous avons du reporter la marche à 2 reprises de 2001 à 2002, car nous estimons que l'on courait à l'echec et à l'humiliation. Car on nous disait pour nous décourager, à cette allure si vous continuez, vous serez 2 ou 3 Nègres dans la rue comme des pingoints. Et tout cela nous a effrayait énormément à chaque échéance d'où les 2 reports successifs.
Mais en 2003, nous avons pris l'engagement de réaliser malgré tout la Marche. Nous avons refait le tour de la communauté. Pour certains, on nous rayait à notre arrivée dans les assemblées générales, boites de nuits, radios.... et pour d'autres, c'était curieux de voir comment depuis 2 ans les Frères étaient aussi convaincus, déterminés... par cette idée.
Pour tenir en haleine la communauté et garder vivace tout le temps l'idée de la Marche, outre les endroits que nous fréquentions régulièrement assemblées générales, réunions, radios, boites de nuit...), durant les 2 ans, nous organisions des conférences et séminaires chaque 3 mois. On a fait venir des personnalités et intellectuels comme Mme Taubira (France), Omutundé (France), Runoko Rashidi (USA), Mme Aminata Traoré (Mali), Obenga (USA - Congo).... et ce sur nos deniers personnels comme je l'ai rappelé plus haut.
Finalement, nous avons tenu notre première Marche le 24 Mai 2003 dans l'angoisse la plus totale. Personnellement, chaque pas marqué était comme un accomplisement d'un devoir historique. La Marche fut un grand succès. Nous avons réuni selon la police 600 personnes. Mais comme vous savez, il faut multiplier ce chiffre par 1.5 poir attiendre le bon.
Comme d'habitude, malgré l'invitation, les médias locaux ont boycotté la manifestation alors que l'équipe de communication dans laquelle je faisais partie a fait un travail monstre en terme d'information. Les Noirs à Toulouse qui rasaient le mûr en nous voyant manifester, le lendemain n'entendaient que ça. Les médias qui avaient boycotté sont venus à nous ensuite pour savoir qui était derrière ce mouvement. Les élus locaux n'en parlont pas.
La deuxième année (2004) fort de l'acquis de 2003, c'est la communauté qui venait vers nous pour savoir s'il y a oui ou non une marche au mois de Mai. Elle a eu lieu le 22 Mai 2004. Les médias cette fois étaient de la partie. Une émission sur la chaine locale nous a été consacrée sur les réparations. Un mémorandum a été envoyé à toutes les institutions de la République, avec ampliation l'Union africaine, l'ONU, l'UE...
Résultat : nous avons un interlocuteur directeur attaché à l'Elysée au Haut Conseil à l'Intégration. On nous a indiqué des interlocuteurs locaux également.
Sur le plan structurel, notre Association demeure toujours, mais une organisation fédérative a été créée qui s'appelle : OMN (Organisation de la Mémoire des Noirs) qui prépare en ce moment déjà la Marche 2005.
NOTRE AMBITION :
Au départ, l'dée est de mobiliser Toulouse. Ensuite, plusieurs villes de France. Afin qu'on en arrive à une Marche nationale en France un jour. Tous les Nègres le même jour, à la même heure dans toute la France.
Elargir cette manifestation à l'Europe entière où tous les Noirs de l'Europe feront une seule marche sous le même thème, le même jour. On peut commencer avec 2, 3, 4 pays. Et ca prendra sans doute un jour. Par mon expérience, je suis convaincu que ca aura lieu. Il faut y croire.
Enfin, provoquer une Marche Mondiale. Il suffit que la diaspora noire de l'Europe et des Etats-Unis manifestent unjour, sous le même thème... et l'Afrique suivra sans doute. L'echo serat tel que les mouvements de relais naitront en Afrique. Voilà. C'est c le rêve de la bande de 5 à 10 Nègres de Toulouse en 2000.
A partir de la Marche, d'autres dynamiques (sociales, économiques, politiques...) se mettront en place.
Panafricainement,
Hannibal
Franchement bravo!!
Ya de grandes bouches sur le forum qui parlent de bouger vous l'avez fait bravo!!
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