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Goyave · Grioonaute régulier Inscrit le: 20 Mai 2005 Messages: 313

Je n'ai pas trouvé de topic à ce sujet.
Etes-vous pour ou contre la discrimination positive ?

Personnellement, je suis pour si cela permet de rééquilibrer certains aspects de la société française. Cependant, une étude américaine a montré les limites de cette pratique. Aux Etats-Unis, certains états ont abandonné l'"affirmative action".

Tawayo · Grioonaute Inscrit le: 13 Mar 2005 Messages: 52

En Angleterre ce système marche parfaitement bien, avec des quotas dans les entreprises ...

mais bon la France a un taux de xénophobie plus élevé que le Royaume Uni, et ici, je ne sais pas si ce système arriverait a se développer correctement...

Déja que les patrons ont du mal a embaucher des etrangers, alors ETRE OBLIGE d'en embaucher ... ca va etre dur ...

Kennedy · Bon posteur Inscrit le: 14 Mar 2005 Messages: 994 Localisation: T.O

Moi j'apprecie le pragmatisme Anglo saxon. Qui prone la recherche de solutions et l'action qand un probleme se pose
les Francais eux font dans le blabla et dans le debat permanent.

Que les choses soient clair sans action concrete des pouvoirs public les choses ne changeront jamais. Ils auront beau dire tous ce qu'ils veulent la discrimination continuera ad vitam...

D'aiileurs les Francais acceptent difficelement le changement a moin qu'on les mettent au pied du mur. regardez par exemple avec la securite routiere
il a fallut que le gouvernement en fasse sa priorite numeros un avec des actions et des sanctions significatives pour que le taux de morts sur la route diminue

donc oui quelque chose doit etre fait qu'on l'appelle je sais pas quoi positive ou affirmative action ...
en fait le nom importe peu du moment qu'on agisse.
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The pussy is free, but the crack cost money (BDP 1989)

zoukkev · Grioonaute Inscrit le: 06 Juil 2005 Messages: 57

C'est vrai quand france les choses bougent lentement et quand ca bouge c'est sarko Sad

Crépue Gwada · Grioonaute 1 Inscrit le: 16 Mai 2005 Messages: 125

Comment ratifier une telle démarche lorsque l’on juxtapose deux mots aussi antinomiques : discrimination et positive ?
C’est la nouvelle version de l’intégration en France !
Voilà où nous en sommes aujourd’hui ! Quelle misère !

afrocalipse

une technique bien française qui consiste toujours à gagner du temps.
perso je ne cherche la pitié de personne,surtout pas à rentrer dans leur jeux de la "discrimination positive".AU PIRE que l'employeur blanc me prennent pour mais qualité point barre au mieux je bosse à mon compte ou pour mes négros.
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De dire que je suis Africain relève pour beaucoup de l'hérésie, du mensonge, d'affirmer que mes racines sont en Afrique demeure une ineptie. Les juifs survivants de Auschwitz n'en sont pas ressortis Polonais. Alors moi je suis et resterais Africain et c'est en tant que tel que je serais soumis à la critique ou à l'approbation.

Leyla · Grioonaute Inscrit le: 03 Juin 2005 Messages: 88

afrocalipse

Soundjata Kéita

Oui voilà la thune, je suis moi-même le prototype du jeune kamite désargeanté que s'il gagnait au loto pourrait réaliser des miracles en concrédisants enfin toutes les idées qui fourmille dans sa caboche surchauffée d'apprenti révolutionnaire de clavier.

Sauf qu'à se préoccuper de la thune au détriment de nos rêves sacrés ne nous mèneraient jamais à rien.

Alors autant prendre le problème à l'envers, réfléchir sérieusement à la concrétisation de certaines idées bien précises, on réfléchira après pour les moyens d'y parvenir.

Ah oui pardon, le sujet c'est la "discrinimation positive", comme si une discrimination pouvait être tantôt pouvait nourrir un sentiment positif ou négatif, alors qu'en fin de compte, elle ne se contente jamais que de discriminer, enfin bref.

Alors moi c'est pas compliqué :
discrimination positive / intégration / et autres néologismes qui sont à l'humanisme ce qu'un cautère est à une jambe de bois : cela me passe strictement au-dessus de la tête, mais alors, vous n'imaginez pas à quel point.

Hotep, Soundjata
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La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer

Pour la Renaissance du Gondwana

Kennedy · Bon posteur Inscrit le: 14 Mar 2005 Messages: 994 Localisation: T.O

l'important est de se rendre compte qu 'il y a un probleme

de reflechir aux solutions pour y remedier

d'appliquer ces solutions

je me moque de savoir comment ils appeleront ca ensuite. Ce qu'il faut c'est que les pouvoirs publics agissent.
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jakson · Grioonaute Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 41

la discrimination positive est defendu par sarko qui as des droles de positions vis a vis de l'immigration ( quota d'immigration en fonction des "besoins", c'est a dire une selection diplome-education )

y a que les plus favoriser ( ceux qui marche avec le systeme ) qui seront discriminer positivement... on prend ceux qui "rentre dans le moulle" pour donner une apparence d'integration et les autres on en parle meme pas !

y faut faire attention a Mr sarkozy et a ces drole d'idée
le systeme economique anglais fonctionne mieux, au détriment du social et des plus défavoriser.

Soundjata Kéita

Sauf que l'exemple de des quotas pour handicapés nous montrent clairement les limites de ce systèmes. Car en l'occurrence, les entreprises préfèrent régler les amandes plutôt que de débourser 10 fois plus en installations conformes pour accueillir et intégrer les employés handicapés.

Et ne parlons même pas de la loi sur la parité homme/femme, qui fut brillamment contredit par la composition même de l'Assemblée Nationale au sortir des dernières elections legislatives.

Hotep, Soundjata
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Pour la Renaissance du Gondwana

Panafricain · Super Posteur Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1128

Jofrere · Super Posteur Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1327 Localisation: Paris

Ceux qui prônent la discrimination positive en France doivent comencer par expliquer comment ils conçoivent sa mise en oeuvre dans le contexte français. L'exemple américain est un mauvais exemple vu la différence d'organisation entre les 2 pays. Celui qui ne parle pas ça, parle dans le vide. Y compris Sarko.

@Marin.R.Delany
pour illustrer l'affirmative action, citer Shaquille O'Neal qui entré à la fac grâce au basket et Colin Powel qui a fait carrière dans l'armée, c'est trop, trop fort!!!
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Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action

Leyla · Grioonaute Inscrit le: 03 Juin 2005 Messages: 88

afrocalipse

"la discrimination positifs" une grande libération pour les handicapés...heu...les noirs , Grande sauveuse du pauvres nègres de france comme schoelscher libéra les africains de ses chaines.
Shocked

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De dire que je suis Africain relève pour beaucoup de l'hérésie, du mensonge, d'affirmer que mes racines sont en Afrique demeure une ineptie. Les juifs survivants de Auschwitz n'en sont pas ressortis Polonais. Alors moi je suis et resterais Africain et c'est en tant que tel que je serais soumis à la critique ou à l'approbation.

Mainty

afrocalipse

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Mainty

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zoukkev · Grioonaute Inscrit le: 06 Juil 2005 Messages: 57

Diali · Bon posteur Inscrit le: 13 Juil 2005 Messages: 550

à chaque fois qu'elle est appliquée, elle donne lieu à des controverses et à des détournements mais elle s'avère parfois incontournable même si son concept (= la discrimination même si elle positive !) s'oppose à la situation qu'elle veut créer, à savoir l'équitabilité des chances, des droits...

plein d'exemples ont été donnés, moi je vais parler de la discrimination positive en matière d'urbanisme (je suis urbaniste)
il y a eu plein de mesures (et toujours actuellement d'ailleurs avec les ANRU - projets de rénovation urbaine - dans les "quartiers politique de la ville" (pour faire du politiquement correct)
pour faire venir les boites dans ces quartiers, des subventions étaient données et au bout d'un moment, on s'est rendu compte ke ça n'aidait pas du tout les quartiers pask'il y avait un fossé entre les qualif demandées par l'entreprise et la qualif des gens "employables" dans le secteur, puis en fait on a assisté à des boites ki délocalisaient juste leur boîte aux lettres pour simplifier
il y a eu un réajustement suiteà ces constatations
maintenant, dans ces quartiers, on concentre bcq de financements publics pour les restructurer, les ouvrir sur le reste de la ville qu'on appelle tout simplement la ville, pour donner à ces quartiers de l'"urbanité" = de la qualité urbaine pour simplifier

c'st vrai que la conséquence première apparente c la stigmatisation supplémentaire de ces quartiers sans prendre en compte tous les vrais enjeux
mais ne rien faire, c aller à l'encontre de certains principes de nos textes !

peut-être que la discrimination positive est une étape nécessaire, un moindre mal pour arriver à une certaine équitabilité

ce que je trouve intéressant, c'est que ce concept s'applique autant à des personnes qu'à des territoires
l'aménagement du territoire en france depuis l'après-guerre s'est fait de cette façon pour pouvoir rééquilibrer paris et le reste de la France

qd il y a volonté de rééquilibrage d'une situation, comment faire autrement ?

blackeagle

Villepin contre la discrimination positive
Lundi 04 juillet 2005
En déplacement au Havre (Seine-Maritime) sur le thème de l’égalité des chances, le Premier ministre s’est engagé vendredi dans la lutte contre la discrimination des jeunes à l’embauche. Il a profité de cette occasion pour réfuter l’idée de discrimination positive, défendue deux jours plus tôt par son ministre de l’Intérieur, Nicolas Sarkozy. Pour Dominique de Villepin, la discrimination positive « donne une place à quelqu’un en fonction de sa race ou de son ethnie ». « Ce n’est pas la philosophie de notre République », estime-t-il.

L’Affirmative Action ou discrimination positive in french est la nouvelle panacée de certains décideurs tel que le trop ou très médiatique Sarkozy afin de palier aux dérives racistes résolument encrées dans la société française. Si le premier ministre semble estimer que ce concept ne rentre pas dans le cadre républicain, aspire t-il à l’immobilisme, doit on interpréter en cela que le rejet du monde professionnel sur de simple critère de couleur de peau soit compatible avec ces dites valeurs républicaines ?!!

Si ce fameux concept possède des qualités tels que la possibilité pour les minorités visibles d’accéder à des postes jusqu’alors hors de portée pour cause de taux de mélanine trop élevé par exemple, certains lui reprochent le fait qu’elle atténue l’accès aux postes sur la foi du système méritocratique. Sachant qu’en France le mérite est bien peu de chose face à la teinte de l’épiderme la discrimination positive peut constituer un début de solution imparfaite certes mais sa mise en place aurait le mérite d’attester enfin la reconnaissance par le pays des droits de l’homme qu’il existe en son sein des minorités et que celles-ci subissent des discriminations.
_________________
Quand tous les noirs du monde comprendront que l'unité est une arme plus puissante que la division alors une nouvelle ère s'amorcera...MySelf

MABIZ · Grioonaute 1 Inscrit le: 21 Mar 2004 Messages: 203 Localisation: PANAM

The Report · Grioonaute Inscrit le: 18 Sep 2006 Messages: 57

discrimination positive sur l'île de Saint Martin :
http://jabiru.blog.lemonde.fr/category/tribune-citoyenne/
http://jabiru.blog.lemonde.fr/2006/10/18/2006_10_rgles_pour_serv/

Chabine · Super Posteur Inscrit le: 02 Mar 2005 Messages: 3040

Tout à fait d'accord, JK2, je suis contre la discrimination positive, et favorable à sa suppression... Celle qui existe actuellement, et qui favorise les leucodermes, bien entendu... Cool

Vive les valeurs républicaines, bla bla bla...

_________________
"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon

Moderator-Team · Grioonaute Inscrit le: 21 Déc 2004 Messages: 87

The Report · Grioonaute Inscrit le: 18 Sep 2006 Messages: 57

discrimination positive?
j'ai bien fait de remonter le sujet Laughing