Posté le: Mer 25 Fév 2004 15:46 Sujet du message: "La non-violence est une épée qui guérit"
Le lundi 23, j’avais proposé, sur ce site, un extrait d’une des lettres de Martin Luther King [Extrait de M.L. King Jr., "Letter to an Anti-Zionist Friend," - Saturday Review_XLVII (Aug. 1967), p. 76. Reprinted in M.L. King Jr., This I Believe: Selections from the Writings of Dr. Martin Luther King Jr.], où ce révérend personnage donnait un avis sur la question de l’antisionisme.
D’abord en empruntant mon pseudo (ce qui n’est pas très fair play), et ce, pour contester, sans arguments à l’appui, l’authenticité de ce texte, une opération de désinformation.
Le lecteur s’en souvient, nous étions renvoyés à des sites … bizarres.
Même si le procédé employé par cet internaute était peu courtois, je vous avoue avoir été interpellé, et j’ai douté de la véracité de ce texte.
J’ai donc voulu, avant de répondre, prendre le temps et vérifier l’authenticité des sources indiquées en fin de citation attribuée à M.-L. KING à des sources plus fiables. Question de crédibilité.
Je vous fais état de ma recherche.
Le message contenu dans cette « lettre » contestée, a été prononcé, de manière indéniable par Martin Luther King Jr., lors d’un discours à Harvard, en 1968, au cours duquel il a déclaré : « Lorsque les gens critiquent le sionisme, ils veulent dire les Juifs. Il s’agit d’antisémitisme ».
[from “The Socialism of Fools: The Left, the Jews and Israel” by Seymour Martin Lipset; in Encounter magazine, December 1969, p. 24.]
La première trace de la « lettre » émane d’un livre respectable datant de 1999 (“Shared Dreams,” by Rabbi Marc Shneier), dont la préface a été écrite par Martin Luther King III. Dans la mesure où la famille King a la réputation d’être extrêmement prudente s’agissant de l’héritage du Dr. King, on part du principe qu’elle ne l’aurait endossé sans avoir vérifié.
De plus, on a trouvé que des extraits de la « lettre » ont été cités en témoignage par l’Anti-Defamation League, devant le Sous-comité pour les Opérations Internationales sur les Droits de l’Homme. Ayant étroitement travaillé avec le Dr. King pour la défense des droits civiques, ils connaissaient bien son oeuvre et pris des précautions avant d’en faire lecture devant le Congrès.
C’est sur cette base, et sur les vérifications effectuées par l’Anti-Defamation-League, ainsi que la famille King, que cette « lettre » a été mentionnée.
Le représentant du Congrès américain John Lewis, qui a étroitement travaillé avec le Dr. King, confirme encore en date du 21 janvier 2002, que Martin Luther King avait mis en avant “la nature démocratique d’Israël et ses besoins de sécurité”.
De même, il confirme l’exactitude de la citation : « Lorsque les gens critiquent le sionisme, ils veulent dire les Juifs. Il s’agit d’antisémitisme ».
Dans la mesure où le contenu de la « lettre » (l’antisionisme est de l’antisémitisme) correspond à un message exprimé de manière authentique par le Dr. Martin Luther King, on comprend pourquoi la famille King et l’Anti Defamation League n’a pas éprouvé le besoin de vérifier dans le texte la “Lettre à un ami anti-sioniste.”
Maintenant, il faut, pour certains, essayer de sortir de cette forme de délirium qui consiste à halluciner des juifs partout, comme d'autres voient des araignées ou des éléphants au plafond.
Une remarque encore: si le révérend pasteur M.-L. KING était autant respecté de son vivant, et depuis sa mort, toujours honoré et considéré comme un exemple à suivre, c’était précisément grâce à sa hauteur d’âme et sa grande tolérance. Ce qui n’est pas le cas de tous les leaders qui croient élever une cause, aussi juste soit-elle, en cherchant partout des « boucs émissaires » à ses propres maux.
Bien sûr, d’aucuns peuvent encore venir, « gratuitement », contester cet élément de preuve, jusqu’à n’en plus finir. Alors, il n’y a plus d’échanges ni de dialogue possibles, si tout ce qui ne va pas dans le sens de ses préjugés est par avance rejeté.
Et il ne resterait plus, alors, dans cette funeste hypothèse, qu'à sortir les armes.
« La non-violence est une arme puissante et juste, qui tranche sans blesser et ennoblit l'homme qui la manie. C'est une épée qui guérit. » Martin Luther King, Extrait de « Why we can’t wait ».
Une petite histoire enore:
Un richissime qui a les poches encombrées d’argent, jette soudain un billet de 100 dollars dans l’eau et explique :
- J’en ai de trop, c’est le seul moyen de m’en débarrasser !
S’inspirant du procédé, des paysans qui ne peuvent écouler leurs récoltes, décident de les jeter à l'eau et répliquent à leur tour :
- il y'en a trop chez nous à cause des importations ! Les cours ont chuté et plutôt que de les vendre à perte, on préfère les sacrifier !
De même, il y en a qui croient reconnaître des Juifs partout et on les entend dire :
- Ils occupent tous les postes, ils sont responsables de tout, c’est à cause d’eux qu’on est dans la merde !
Puis il y a qui, dans l’ombre, attendent leur heure pour récupérer la mise et qui éprouvé le procédé et ils s'apprêtent à déclarer, sans distinction :
- Tous ces « gens-là », chez nous il y en a trop, il est temps de les jeter dehors !
Qui est tu salomon pour te poser ainsi en donneur de leçons, sache que pour moi King n'est pas un modèle, il a fait des choses interessantes, mais avec du recul il n'a pas beaucoup servi notre cause avec sa non violence qui fait des noirs les pire moutons qui ne bêlent même pas lorsqu'on les mène vers l'abbatoir, je suis sûr que de là où il est si il peut nous voir, il doit regretter de ne pas avoir pris les armes pour mener notre combat qui est juste et légitime.
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Posté le: Jeu 26 Fév 2004 09:20 Sujet du message: Re: "La non-violence est une épée qui guérit"
Salomon a ecrit:
De Martin L.King
Citation:
« Lorsque les gens critiquent le sionisme, ils veulent dire les Juifs. Il s’agit d’antisémitisme ».
[from “The Socialism of Fools: The Left, the Jews and Israel” by Seymour
Martin Lipset; in Encounter Magazine, December 1969, p64]
Martin L.King a ce que je sache n'a jamais ete un specialiste des questions juives, il lui est arrive de donner son opinion sur les grandes questions de ce monde, mais helas, ca ne reste que ses opinions.
Il n'est pas l'apanage de la verite! Il n'est que le fruit de cette injustice dont nous continuons a etre des victimes.
Citation:
Une remarque encore: si le révérend pasteur M.-L. KING était autant respecté de son vivant, et depuis sa mort, toujours honoré et considéré comme un exemple à suivre, c’était précisément grâce à sa hauteur d’âme et sa grande tolérance. Ce qui n’est pas le cas de tous les leaders qui croient élever une cause, aussi juste soit-elle, en cherchant partout des « boucs émissaires » à ses propres maux.
Ceux qui l'ont fait assassiner n'ont pas fait preuve de cette fameuse hauteur d'ame et de cette grande tolerance, comme ceux, aujourdh'ui qui font annuler les spectacles de Dieudonne et pirater un site comme celui ci.
Citation:
« La non-violence est une arme puissante et juste, qui tranche sans blesser et ennoblit l'homme qui la manie. C'est une épée qui guérit. » Martin Luther King, Extrait de « Why we can’t wait ».
Il pronait evidemment la non-violence, pourtant c'est la violence qui a mis un terme a sa vie!
Dieudonne, et ceux qui le soutiennent n'utilisent pas la violence pour s'exprimer, je vous suggere donc d'aller parler de NON-VIOLENCE a Ariel Sharon, il n'a jamais entendu parler de ce concept, il pourra donc innover!
Posté le: Ven 27 Fév 2004 12:34 Sujet du message: Re: "La non-violence est une épée qui guérit"
Salomon a écrit:
Le représentant du Congrès américain John Lewis, qui a étroitement travaillé avec le Dr. King, confirme encore en date du 21 janvier 2002, que Martin Luther King avait mis en avant “la nature démocratique d’Israël et ses besoins de sécurité”.
De même, il confirme l’exactitude de la citation : « Lorsque les gens critiquent le sionisme, ils veulent dire les Juifs. Il s’agit d’antisémitisme ».
Dans la mesure où le contenu de la « lettre » (l’antisionisme est de l’antisémitisme) correspond à un message exprimé de manière authentique par le Dr. Martin Luther King, on comprend pourquoi la famille King et l’Anti Defamation League n’a pas éprouvé le besoin de vérifier dans le texte la “Lettre à un ami anti-sioniste.”
si je comprends bien il n'y'a pas d'enregistrement de ce discours?
il y'a que des on dit , des collaborateurs et la famille pour laisser dire
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1863 Localisation: UK
Posté le: Sam 06 Mar 2004 16:26 Sujet du message: Re: "La non-violence est une épée qui guérit"
invite a écrit:
Salomon a écrit:
Le représentant du Congrès américain John Lewis, qui a étroitement travaillé avec le Dr. King, confirme encore en date du 21 janvier 2002, que Martin Luther King avait mis en avant “la nature démocratique d’Israël et ses besoins de sécurité”.
De même, il confirme l’exactitude de la citation : « Lorsque les gens critiquent le sionisme, ils veulent dire les Juifs. Il s’agit d’antisémitisme ».
Dans la mesure où le contenu de la « lettre » (l’antisionisme est de l’antisémitisme) correspond à un message exprimé de manière authentique par le Dr. Martin Luther King, on comprend pourquoi la famille King et l’Anti Defamation League n’a pas éprouvé le besoin de vérifier dans le texte la “Lettre à un ami anti-sioniste.”
si je comprends bien il n'y'a pas d'enregistrement de ce discours?
il y'a que des on dit , des collaborateurs et la famille pour laisser dire
Salut Invite!
Peu importe si Martin L. King ait dit cela ou pas, mais a la lumiere de ce que dit Salomon: "La Non-Violence, est une epee qui guerit" et si je me refere au conflit Israelo-Palestienien, ce principe ne devrait il pas s'appliquer? Je m'adresse aux deux parties, israelienne et palestienne.
Maintenant si je ne m'adresse qu'a Salomon, puisqu'il fait de Martin L. King un defenseur de la cause juive; Ne penser vous pas, qu'appliquer un principe qui etait si cher a cet homme dont vous vanter les merites et honneurs serait la meilleure facon de lui rendre hommage?
La reconnaissance, la gratitude, que sont elles au fait?
Inscrit le: 26 Mai 2004 Messages: 189 Localisation: Ile de France
Posté le: Ven 17 Déc 2004 11:11 Sujet du message: Re: "La non-violence est une épée qui guérit"
Salomon a écrit:
Le lundi 23, j’avais proposé, sur ce site, un extrait d’une des lettres de Martin Luther King [Extrait de M.L. King Jr., "Letter to an Anti-Zionist Friend," - Saturday Review_XLVII (Aug. 1967), p. 76. Reprinted in M.L. King Jr., This I Believe: Selections from the Writings of Dr. Martin Luther King Jr.], où ce révérend personnage donnait un avis sur la question de l’antisionisme.
D’abord en empruntant mon pseudo (ce qui n’est pas très fair play), et ce, pour contester, sans arguments à l’appui, l’authenticité de ce texte, une opération de désinformation.
Citation:
Le lecteur s’en souvient, nous étions renvoyés à des sites … bizarres.
Même si le procédé employé par cet internaute était peu courtois, je vous avoue avoir été interpellé, et j’ai douté de la véracité de ce texte.
J’ai donc voulu, avant de répondre, prendre le temps et vérifier l’authenticité des sources indiquées en fin de citation attribuée à M.-L. KING à des sources plus fiables. Question de crédibilité.
Je vous fais état de ma recherche.
Le message contenu dans cette « lettre » contestée, a été prononcé, de manière indéniable par Martin Luther King Jr., lors d’un discours à Harvard, en 1968, au cours duquel il a déclaré : « Lorsque les gens critiquent le sionisme, ils veulent dire les Juifs. Il s’agit d’antisémitisme ».
[from “The Socialism of Fools: The Left, the Jews and Israel” by Seymour Martin Lipset; in Encounter magazine, December 1969, p. 24.]
La première trace de la « lettre » émane d’un livre respectable datant de 1999 (“Shared Dreams,” by Rabbi Marc Shneier), dont la préface a été écrite par Martin Luther King III. Dans la mesure où la famille King a la réputation d’être extrêmement prudente s’agissant de l’héritage du Dr. King, on part du principe qu’elle ne l’aurait endossé sans avoir vérifié.
De plus, on a trouvé que des extraits de la « lettre » ont été cités en témoignage par l’Anti-Defamation League, devant le Sous-comité pour les Opérations Internationales sur les Droits de l’Homme. Ayant étroitement travaillé avec le Dr. King pour la défense des droits civiques, ils connaissaient bien son oeuvre et pris des précautions avant d’en faire lecture devant le Congrès.
C’est sur cette base, et sur les vérifications effectuées par l’Anti-Defamation-League, ainsi que la famille King, que cette « lettre » a été mentionnée.
Le représentant du Congrès américain John Lewis, qui a étroitement travaillé avec le Dr. King, confirme encore en date du 21 janvier 2002, que Martin Luther King avait mis en avant “la nature démocratique d’Israël et ses besoins de sécurité”.
De même, il confirme l’exactitude de la citation : « Lorsque les gens critiquent le sionisme, ils veulent dire les Juifs. Il s’agit d’antisémitisme ».
Dans la mesure où le contenu de la « lettre » (l’antisionisme est de l’antisémitisme) correspond à un message exprimé de manière authentique par le Dr. Martin Luther King, on comprend pourquoi la famille King et l’Anti Defamation League n’a pas éprouvé le besoin de vérifier dans le texte la “Lettre à un ami anti-sioniste.”
Maintenant, il faut, pour certains, essayer de sortir de cette forme de délirium qui consiste à halluciner des juifs partout, comme d'autres voient des araignées ou des éléphants au plafond.
Une remarque encore: si le révérend pasteur M.-L. KING était autant respecté de son vivant, et depuis sa mort, toujours honoré et considéré comme un exemple à suivre, c’était précisément grâce à sa hauteur d’âme et sa grande tolérance. Ce qui n’est pas le cas de tous les leaders qui croient élever une cause, aussi juste soit-elle, en cherchant partout des « boucs émissaires » à ses propres maux.
Bien sûr, d’aucuns peuvent encore venir, « gratuitement », contester cet élément de preuve, jusqu’à n’en plus finir. Alors, il n’y a plus d’échanges ni de dialogue possibles, si tout ce qui ne va pas dans le sens de ses préjugés est par avance rejeté.
Et il ne resterait plus, alors, dans cette funeste hypothèse, qu'à sortir les armes.
« La non-violence est une arme puissante et juste, qui tranche sans blesser et ennoblit l'homme qui la manie. C'est une épée qui guérit. » Martin Luther King, Extrait de « Why we can’t wait ».
Une petite histoire enore:
Un richissime qui a les poches encombrées d’argent, jette soudain un billet de 100 dollars dans l’eau et explique :
- J’en ai de trop, c’est le seul moyen de m’en débarrasser !
S’inspirant du procédé, des paysans qui ne peuvent écouler leurs récoltes, décident de les jeter à l'eau et répliquent à leur tour :
- il y'en a trop chez nous à cause des importations ! Les cours ont chuté et plutôt que de les vendre à perte, on préfère les sacrifier !
De même, il y en a qui croient reconnaître des Juifs partout et on les entend dire :
- Ils occupent tous les postes, ils sont responsables de tout, c’est à cause d’eux qu’on est dans la merde !
Puis il y a qui, dans l’ombre, attendent leur heure pour récupérer la mise et qui éprouvé le procédé et ils s'apprêtent à déclarer, sans distinction :
- Tous ces « gens-là », chez nous il y en a trop, il est temps de les jeter dehors !
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