Posté le: Mer 01 Juin 2005 16:28 Sujet du message:
Tu l'as compris Chabine, ce sont des gens étranges! Parcequ'on a la peau un peu plus claire, ça y'est on est superieur aux autres! vous croyez que c'est comme cela que ça marche?C'est du n'importe quoi tout ça!Les fachiste manquent souvent de culture, c'est des gens déconnectés du monde réel.demandez à un facho ou se trouve la gambie, il vous dira en amérique du sud.Le facho ne vit pas dans le même monde que vous et moi, il vit dans le monde de la jalousie, de la haine, de l'diotie, de la stupidité,de la frustration , et de la tristesse! le facho par excellenece est réellement déconnecté du monde!Il croit que le monde se limite à bobigny, où à paris. Le monde est fait d'une diversité d'hommes et de cultures, c'est ce qu'il faut comprendre et accepter.A quoi ressemblerait un monde où les habitants auraient une seule couleur de peau? A rien.Les humains sont étranges de nos jours!Si le monde était formé des gens de même couleur de peau, beaucoup allaient se demander mais pourquoi nous avons tous la même couleur? Maintenant que les gens ont des couleurs différentes, voilà, les gens ne sont pas contents!Mais qu'est ce qu'ils veulent les fachos? la beauté de ce monde réside dans sa diversité, ne l'oublions pas.S'il ya avait qu'une seule espèce d'animaux, personne n'irait aux zoos ,car qui irait pour voir tout le temps le même animal?Mais beaucoup n'ont rien compris, c'est ce qui explique leur fachisme.
Posté le: Mar 26 Juil 2005 23:42 Sujet du message: un racisme qui ne sa cahe plus !!!!
Voilà en surfant sur internet, je suis tombé sur ce texte, il s'agit d'un site internet ou quelqu'un à décidé de divulguer sa haine des noirs sans crier noirs dehors comme on le verrai chez ds personnes identifiées comme Skinhead!
Et moi qui pensait qu'il allait interdire les sites racistes!
Je vous laisse, vous faire une idée du travail surnois de ce genre de site:
Le destin de la race nordique
Charles L. Carroll, Jr.
La semaine dernière, je m'étais arrêté à une station-service pour faire le plein. Pendant que j'attendais mon tour, je remarquai une jeune femme rousse qui faisait aussi le plein. Sa peau d'albâtre, parsemée de taches de rousseur, ses yeux verts et son nez retroussé étaient de bonnes indications que sa couleur de cheveux était naturelle. Cela faisait d'elle un spécimen rare. A chaque génération, les blondes et les rousses naturelles deviennent moins nombreuses. Tous les Blancs ne sont pas blonds ou roux -- je ne le suis pas, par exemple -- mais ceux qui le sont représentent quelque chose de spécial pour notre race et notre héritage, et figurent parmi les gens les plus enviés de la terre. Pour appuyer ma remarque, pensez simplement à toutes les teintures pour cheveux achetées et utilisées par les femmes pour se rendre plus attractives. Combien de brunes teignent-elles leurs cheveux en blond ou en roux? Il y a quelque chose d'instinctif dans cette attirance pour les couleurs claires. Les instincts de base qui ont aidé à former notre espèce opèrent à un niveau subconscient. Nous ne pouvons pas être pleinement conscients de cette attirance particulière, mais elle existe.
Toutes ces réflexions me rappellent un livre que j'ai lu, Ascent of the Mind [l'Essor de l'Esprit] par William H. Calvin. C'est une interprétation savante des effets des époques glaciaires sur le développement intellectuel de notre race. Le cerveau humain a vu son volume multiplié par quatre dans les 2,5 derniers millions d'années. Ce rythme de développement rapide est presque inconnu dans la nature. Le Dr Calvin avance un excellent argument selon lequel cette augmentation du volume du crâne est due principalement aux époques glaciaires. Les époques glaciaires eurent lieu selon des cycles. Chaque année, nous faisons l'expérience du printemps, de l'été, de l'automne et de l'hiver. Les époques glaciaires reviennent tous les 100 000 ans avec de plus petites glaciations tous les 10 000 ans. Quand les deux cycles coïncidaient, les glaciers couvraient la plus grande partie du continent européen, le berceau de notre race. La vie était extrêmement difficile pour les premiers hommes européens pendant ces périodes. Seuls les meilleurs -- et les plus intelligents -- survivaient à ces rudes époques. Les faibles et les déficients mentaux périssaient dans l'immensité de glace et de neige. La capacité de prévoir à l'avance demandait une remise en question pendant l'été, pour pouvoir assurer la survie pendant les longs et froids hivers. Ceux qui pouvaient travailler ensemble pour le bien commun augmentaient aussi leurs propres chances de survie. Cela, avec le temps, favorisa un ordre social aussi instinctif qu'enseigné. Une autre chose qui arriva fut que notre apparence changea. Pendant que nos cerveaux devenaient plus grands, nos mâchoires s'abaissèrent et nos fronts devinrent presque verticaux au lieu d'être inclinés. Notre peau devint presque blanche, et nos cheveux et nos yeux devinrent plus clairs. Dans la nature, la blancheur est bien sûr la marque particulière du Nord, celle des créatures qui se sont développées dans la rudesse de la glace et de la neige. Nous portons cette marque du Nord. Nous associons instinctivement cette apparence avec la noblesse, le caractère et l'intelligence -- et nos instincts disent vrai.
Entre deux périodes glaciaires, la vie était douce, les glaciers reculaient, la nourriture était abondante, et l'espèce humaine s'épanouissait. Ces époques d'expansion duraient des centaines de générations. L'homme européen grandit à la fois en nombre et en diversité. De nouvelles variétés de Caucasiens (c'est l'expression utilisée aux Etats-Unis pour désigner les Blancs, NDT) apparurent. Pendant l'ère glaciaire suivante un grand processus de sélection commença. Les nouvelles variétés indignes de survivre s'éteignirent, pendant que des variétés améliorées se développaient. Ce cycle d'événements se répétait tous les 10 000 ans pendant les 2,5 derniers millions d'années. Nous, les descendants de ces Européens, sommes le résultat de ce processus de sélection naturelle. La jeune rouquine de la station service était réellement une belle oeuvre de la Nature, ou si vous voulez, de Dieu.
Pendant ce temps, la jeune femme avait fini de faire le plein. Elle ouvrit la portière de sa voiture et souleva son bébé de son siège. C'est seulement à ce moment que je pus voir son enfant, alors qu'elle le portait pour aller payer l'essence. Après mes réflexions précédentes, je n'étais pas préparé à ce que je vis. Des émotions me submergèrent : choc, colère, dégoût, et tristesse! Le bébé qu'elle portait avait la peau brune et des cheveux noirs et crépus.
Ce n'était pas la première fois que je voyais une jeune femme blanche avec un bébé noir. Malheureusement, ces jours-ci, c'est devenu une chose ordinaire. Beaucoup trop ordinaire! Ce qui était cette fois-ci particulièrement choquant pour moi était que quelques secondes auparavant, j'étais en train de penser que cette belle jeune femme représentait une des plus belles réussites de la Nature.
Nous savons maintenant que le continent africain ne souffrit pas comme l'Europe pendant les périodes glaciaires. Par conséquent, les peuples indigènes d'Afrique ne connurent pas le même développement. La survie en Afrique dépendait d'un ensemble de critères. Il n'était pas nécessaire de prévoir une planification à long terme pour survivre, et donc les qualités associées ne se développèrent jamais beaucoup. Il était bénéfique de tirer parti de toute opportunité inattendue, d'où la tendance aux actes impulsifs. Le continent africain avait toujours connu des prédateurs agiles, d'où les tendances à la rapidité et à l'agilité. Les maladies, beaucoup plus répandues sous les tropiques torrides que dans le Nord glacé, rendaient la vie courte, d'où le taux élevé de reproduction. La race noire possède toujours ces tendances aujourd'hui. Le gène de l'anémie des cellules, une autre tendance développée en Afrique, est réellement un avantage pour la survie là où la malaria est répandue. L'auteur de Ascent of the Mind, cependant, ne mentionna jamais ce qui aurait dû être une conclusion évidente. Le fait que les Noirs se sont développés dans un environnement radicalement différent et qu'ils forment par conséquent une variété humaine radicalement différente, est une conclusion politiquement incorrecte. Est-ce que le fait d'accepter cette vérité signifie que nous devons haïr les Noirs? Non, mais ne pas accepter cette vérité et agir comme si les races étaient égales nous conduira à la mort et à l'extinction de notre race.
Les différences psychologiques entre les Noirs et les Blancs sont aussi prononcées que les différences de couleur de peau. Intellectuellement, la différence est facilement mesurable. Le Blanc moyen a un QI [Quotient Intellectuel] de 100, alors que le Noir moyen a un QI de 85. (voir Additif). Un QI plus élevé n'était pas nécessaire pour survivre en Afrique. Encore plus important, le pourcentage d'individus très intelligents, ces gens qui sont nos leaders naturels, nos penseurs et nos inventeurs, ceux dont dépend l'avenir de notre société, est plusieurs centaines de fois plus grand parmi les Blancs que parmi les Noirs. Le mélange racial peut facilement anéantir la classe des individus qui créent et qui conservent la civilisation, en seulement quelques générations. Cela est déjà arrivé dans le passé.
Que dire de la jeune femme rousse? Ce qu'elle a fait était-il si mauvais que je le pensais? La télévision, le cinéma et même notre système d'éducation -- payé par nos impôts -- encouragent le mélange racial. En tant que professeur de collège, je suis pleinement conscient de la pression sociale exercée sur les jeunes Blancs. Les mâles noirs ne font que suivre leurs instincts animaux naturels lorsqu'ils essayent de s'accoupler avec le plus de femelles possibles. Les jeunes filles blanches, en particulier les blondes et les rousses, sont leurs proies les plus convoitées. Lorsqu'un mâle noir flatte une femelle blanche, et qu'elle n'a pas été suffisamment endoctrinée par l'idéologie multiracialiste, elle repoussera ses avances sexuelles. La plupart des mâles noirs ont appris que si toutes les tentatives échouent, il faut demander: «Quel est le problème, êtes-vous raciste ?». Ils ont compris que les jeunes filles blanches éduquées veulent être à la mode. Ce n'est pas à la mode d'être raciste. Leur télévision, leurs professeurs, leurs journaux, leurs magazines, leur musique et peut-être même leurs pasteurs leur enseignent qu'être raciste est tout simplement la pire chose possible. C'est probablement ce qui était arrivé à la jeune femme rousse.
Le bébé à la peau noire, au nez épaté, aux cheveux crépus, représente un retour en arrière pour la race européenne, un retour en arrière de centaines de milliers d'années, un retour en arrière vers un gouffre sans fond, si ce n'est l'obscurité éternelle de la mort. C'est la vie de la jeune femme rousse, c'est son corps, c'est son bébé -- mais c'est aussi ma race, et elle participe à sa destruction. Elle trahit tous les ancêtres qui ont lutté pour la survie dans des conditions hostiles pour que leurs enfants et leurs petits-enfants et leurs arrières petits-enfants puissent progresser et prospérer à travers les âges. Au lieu d'une nouvelle progression, elle a choisi une impasse de l'évolution. Je crains qu'elle et les autres femelles blanches écervelées comme elles ne deviennent responsables de l'extinction de notre race, et de la fin -- la fin littérale de tous les temps -- de tout ce que nous tenons pour cher et sacré dans ce monde.
Empêcher que cela se produise est tout le but de cet article. C'est pour cela que nous sommes ici chaque semaine, pour que tous ceux d'entre vous qui ne se préoccupent pas de ce problème sachent que nous le faisons. C'est pour cela que tous ceux qui sont avec nous à la National Vanguard Books et la National Alliance font ce qu'ils peuvent, selon leurs moyens, pour que nous puissions dire la vérité à notre peuple.
Additif : les différences de QI entre Blancs et Noirs
Il faut savoir que ces chiffres de mesure du QI, obtenus par des études très sérieuses, menées par des scientifiques de premier plan, ne présentent que les chiffres minimum, absolument prouvés, l'hypothèse basse -- les scientifiques en question ne pouvant pas se permettre, pour des raisons évidentes, de se voir reprocher la moindre exagération à propos des mesures de QI classées par races, un sujet éminemment «sensible». Or ces chiffres «officiels», obtenus par des études statistiques extrêmement sérieuses, répétons-le, ne tiennent pas compte de deux faits importants:
1) La plupart des Noirs américains, sur lesquels ont été faites les études statistiques, sont déjà mélangés aux Blancs, sont déjà porteurs d'une partie du génotype blanc, dans des proportions variables, dont on a pu estimer le chiffre moyen à 25% -- ce qui veut dire que les «Noirs» américains ont déjà un quart de «sang» blanc (c'est à dire de génotype blanc); beaucoup de Blancs qui ont des Noirs dans leur ascendance (des unions mixtes ayant eu lieu depuis l'époque de l'esclavage) ne le disent pas (ou ne le savent pas) et cela n'apparaît pas dans les études statistiques; de même beaucoup de Noirs américains, qui ont du «sang» (= génotype) blanc, sont classés comme Noirs dans les études.
2) Le «vernis» de civilisation qu'on peut voir dans la classe dirigeante de certains Etats africains, ou de certains Noirs en tant qu'individus -- ce vernis est généralement superficiel, et il est d'origine entièrement «blanche». Dans les Etats africains en question, l'Etat, l'Armée, l'administration, l'économie, les médias, les Universités, etc, sont d'origine «blanche», ont été importés par les Blancs. Toutes ces structures, toutes ces réalisations ont été créées par les Blancs, pas par les Noirs. Et dans nombre de ces Etats, il y a d'ailleurs une présence blanche, un encadrement blanc -- souvent indirect, discret et numériquement faible, mais dont l'influence est réelle. Et lorsque la présence blanche diminue ou disparaît, comme on l'a vu dans les dernières années, ces Etats retournent très vite à l'anarchie. Le même phénomène se remarque au niveau des individus, des Noirs occidentalisés: ils s'habillent comme des occidentaux, mettent une cravate rose, portent des bijoux en or, parlent un langage châtié, comme des ministres -- mais là aussi ce n'est généralement qu'un vernis. En fait, ils «singent» les Blancs, ils ont appris un langage, des attitudes -- mais cela ne peut tromper que ceux qui veulent l'être. Sous ce vernis il n'y a généralement pas grand-chose, pas d'intelligence réelle, pas de capacités créatrices. Car il y a une différence entre imiter et créer.
Pour obtenir les vrais chiffres des différences de QI moyen entre les Blancs et les Noirs, il faudrait pouvoir comparer le QI moyen des Noirs non métissés avec les Blancs, des Noirs d'Afrique. Il est donc légitime de penser que le chiffre officiel de la différence de QI -- 15 points -- entre les Blancs et les Noirs, est un chiffre minimum, une affirmation vérifiable, prudente, qui ne reflète pas l'ampleur de la véritable différence entre les deux races. En réalité, la véritable différence de QI moyen est certainement beaucoup plus élevée, très probablement supérieure à 20 points, et peut-être même à 25 points.
Et de fait, certaines études menées en Afrique noire (par exemple celle de Owen en 1989) ont montré que les Noirs africains avaient un QI moyen d'environ 75. Il est probable qu'une comparaison systématique entre le QI moyen des Noirs africains, non métissés, et de celui des Blancs non métissés (en particulier les Blancs d'origine nordique), montrerait une différence écrasante, certainement voisine de 25 points. C'est la vérité que les médias «politiquement corrects» du Système veulent cacher aux Européens -- ou minimiser.
Par exemple, dans les téléfilms américains, on nous montre fréquemment des «flics» de base qui sont des Blancs, mais le commissaire, le grand chef, est un Noir ... Le public n'est pas dupe. Un nombre très faible -- en fait, quasi-nul -- de Noirs occupent des postes demandant une capacité intellectuelle importante. Et cela, malgré toutes les lois de «discrimination positive» et tous les avantages et les aides dont ils bénéficient, dans les universités, dans les entreprises -- tant aux Etats-Unis qu'en Afrique du Sud. Et en France on n'a jamais vu de Noirs dans les grandes écoles -- ENA, Normale, Polytechnique, etc. (les Asiatiques, eux, réussissent remarquablement bien, très rapidement, et même lorsqu'ils n'ont aucune assistance gouvernementale). On n'a jamais vu de Noirs champions d'échecs -- et on n'en verra probablement jamais. En réalité, l'immense majorité des «Noirs» qui occupent des positions dans l'élite intellectuelle est en fait composée de métis. (le général Colin Powell, par exemple, est-il un «Noir» ?). En réalité, leur intelligence vient essentiellement de leurs gènes «blancs» -- elle vient de la race blanche.
Il faut ajouter que certaines réussites individuelles ne donnent pas la mesure de la capacité globale d'une race. Il est évident, si l'on regarde l'histoire de l'humanité sans oeillères, que les races n'ont pas la même capacité à créer de la civilisation. Et on sait bien que s'il a existé de nombreuses civilisations non-blanches (chinoise, khmer, hindoue, maya, asztèque, inca, etc), il n'a jamais existé de civilisation noire africaine. La civilisation égyptienne, parfois citée par les idéologues antiracistes comme un exemple de civilisation «africaine», a très probablement été initialisée par des éléments indo-européens blancs, dans l'aristocratie et les dynasties des pharaons -- la masse du peuple étant de type nilotique et partiellement négroïde (il est même possible que des éléments indo-européens aient aussi joué un rôle dans l'émergence de la civilisation chinoise). Les momies égyptiennes les plus anciennes sont nettement de type «caucasien», avec la peau claire et un nez saillant de type européen. Lorsque la souche indo-européenne blanche s'épuisa, alors la civilisation égyptienne entra en décadence. Mais là encore, pour des raisons idéologiques, le Système dissimule ou minimise ces faits au maximum, insinuant même parfois que certains rois et reines de l'Antiquité auraient pu être des Noirs (Nefertiti, Hannibal, Cléopâtre ...), alors que toutes les informations qui nous sont parvenues (descriptions, iconographie) prouvent le contraire. [Image: Nefertiti.]
La vraie raison de ces différences, et que le Système se refuse à admettre -- comme l'Eglise à une autre époque refusait d'admettre que la Terre est ronde -- la vraie raison n'est pas un manque «d'intégration», la vraie raison est génétique, raciale. Il faut avoir le courage d'en tirer les conclusions, même si elles sont contraires à la «morale démocratique» décadente: le métissage des Blancs avec des Noirs, du point de vue des Noirs, est bénéfique. Du point de vue des Blancs (et surtout des Blancs nordiques), tant intellectuellement qu'esthétiquement, ce n'est rien d'autre qu'une régression, un suicide racial. *************************************************************
Posté le: Mer 27 Juil 2005 00:43 Sujet du message: Re: un racisme qui ne sa cahe plus !!!!
GrandKrao a écrit:
Voilà en surfant sur internet, je suis tombé sur ce texte, il s'agit d'un site internet ou quelqu'un à décidé de divulguer sa haine des noirs sans crier noirs dehors comme on le verrai chez ds personnes identifiées comme Skinhead!
Et moi qui pensait qu'il allait interdire les sites racistes!
Je vous laisse, vous faire une idée du travail surnois de ce genre de site:
Posté le: Mer 27 Juil 2005 07:34 Sujet du message: Re: un racisme qui ne sa cahe plus !!!!
Yom a écrit:
GrandKrao a écrit:
Voilà en surfant sur internet, je suis tombé sur ce texte, il s'agit d'un site internet ou quelqu'un à décidé de divulguer sa haine des noirs sans crier noirs dehors comme on le verrai chez ds personnes identifiées comme Skinhead!
Et moi qui pensait qu'il allait interdire les sites racistes!
Je vous laisse, vous faire une idée du travail surnois de ce genre de site:
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1863 Localisation: UK
Posté le: Jeu 28 Juil 2005 12:03 Sujet du message:
Chérie bibi a écrit:
Ma question c'est juste parce que depuis que je suis arrivée dans ce site je sens que certains tolèrent mal ma présence en tant que "blanche sur un site de la communauté noire", dit-on (dixit Mr Freeze, il s'est fait remballé mais au moins il dit tout haut ce que certains pensent tout bas, car certains sont plus sournois, ils me poussent vers la sortie à coup de sarcasmes, interprétations faussées de mes propos, ou m'ignorent totalement, surtout quand je dis un truc qu'ils ne peuvent contredire ....).
De toutes façons la lutte contre le racisme se fait par l'action, alors c'est pas ici que je vais prouver quelque chose. Je viens + me renseigner sur la situation, prendre la température, lire et donner un peu mon avis.
Sinon ma lutte se fera sur le terrain, et puis j'ai d'autres projets dans d'autres domaines aussi.
Et je pense que le mieux c'est surtout que l'Afrique se développe mais ça ne dépend pas de moi, et y a encore du boulot ! On peut pas dire que les dirigeants d'un côté comme de l'autre y mettent vraiment du leur ....
Salut!
Je viens de faire le tour des 20 messages que tu as poste depuis que tu es parmi nous: je te rassure qu'il n'ya pas de conspiration contre toi; s'il y en avait, il y a longtemps que tu serais mise a la porte. Nous savons nous y prendre quand il faut decourager quelqu'un ici. Et si Mr Freeze s'est fait remballe, ca montre aussi qu'on ne laisse pas quelqu'un ou quelqu'une se faire "lyncher gratuitement" ici.
Je t'invite tout simplement a relire tous les messages que tu as poste depuis(ils ne sont qu'au nombre de 20) car si tu veux te renseigner, prendre la temperature comme tu le pretends, il ya bien un meilleur moyen de le faire que de parler du mec noir face a la fille blanche par exemple.
Je vais d'ailleurs faire une selection de quelques sujets que je t'enverrai en mp, qui a mon avis, te seront "tres utiles" pour la reflexion et sur les actions que tu envisages mener sur le terrain.
Posté le: Jeu 28 Juil 2005 12:53 Sujet du message:
Chérie bibi a écrit:
Ma question c'est juste parce que depuis que je suis arrivée dans ce site je sens que certains tolèrent mal ma présence en tant que "blanche sur un site de la communauté noire", dit-on (dixit Mr Freeze, il s'est fait remballé mais au moins il dit tout haut ce que certains pensent tout bas, car certains sont plus sournois, ils me poussent vers la sortie à coup de sarcasmes, interprétations faussées de mes propos, ou m'ignorent totalement, surtout quand je dis un truc qu'ils ne peuvent contredire ....).
J'ai écrit ici presque 300 messages depuis plus d'un an, étant moi-même "blanc sur un site de la communauté noire". Pourtant jamais personne n'a remis en cause ma légitimité sur ce forum.
Et je ne suis pas le seul: Tjenbered (qui précise qu'il est blanc dans sa signature), Caliel, Améline, Suzy et d'autres encore (dont Audissoe Potemkin avant son exclusion pour d'autres raisons).
Améline a pu tenir des propos pas très "politiquement corrects" sur la circoncision sans qu'on lui dise de partir du forum.
D'autres blancs ont certes été mal acceptés, Dwight, fred75, mais parce que provocateurs, pas parce que blancs.
Dans ton cas, c'est la manière qui passe mal, ARDIN t'as donné des indications à ce niveau.
Evite de rappeler sans cesse que tu aimes les noirs mais que les noirs te "maltraitent", que tu n'es pas responsable de l'esclavage, que tu n'es pas raciste, etc. Il y a juste besoin de faire preuve d'humilité et d'intérêt pour ce qui concerne la communauté noire, sans avoir à se justifier.
Mainty je te laisse à ta haine aveugle. T'es pas le 1er que je rencontre qui me traite comme ça et ça me détermine dans ma volonté de lutter ardemment contre le racisme.
Je te comprends mais je te plains, j'espère que tu pourras te débarasser de cette haine qui t'enlève ton discernement.
Si tu veux le N° de tél de Bébéloutre tu me le dis je te le file en M.P., tu verras il y a bien un noir africain assez con comme tu dis pour s'appeler comme ça, désolée de te décevoir .... Mais c pas forcément de la connerie, c peut-être autre chose ki te dépasse, mais je te rassure t'es pas le seul ....
Pas du tout je n'ai aucune haine!!
Je suis plutot amusé
T'inquiétes pas je vais pas avoir de "haine" pour si peu
Sinon bonne chance à toi
je n'ai pas peur des répercussions et je ne sais pas non plus si je peux vous aider à avancer, ce serait trop prétentieux
g juste mon regard à moi de grande curieuse et de voyageuse
j'm la discussion et kelle kelle soit, je sais k'elle fait avancer surtout lorsqu'on n'est pas forcément d'accord avec l'autre
salut Chabine
je te trouve un peu agressive mais bon
non, je ne vais pas me la ramener comme tu dis avec la côte d'ivoire
je pensais juste à la situation d'Israel
pouvez-vous nous lacher un peu avec vos histoires d'israel, de palestine, de juifs , de musulmans etc? parlons de NOS problèmes point barré! depuis que je parcoure ce forum, je constate qu'il y en a qui tiennent à ramener le débat en permanence sur d'autres causes! ces gens là ont leurs sites ou ils traitent de leurs problèmes. diali tapes sur google et tu seras servie.
le pire c'est que eux, se fichent pas mal de nos problèmes!
certains sont les premiers à la "ramener" pour reprendre l'expression de chabine avec les juifs en disant k'ils veulent garder l'unicité de la souffrance, etc, etc, sans parler du reste
en ce ki me concerne, prendre des ex sur ce ki s'est passé ailleurs, ce n'est pas s'en foutre de la cause noire, c juste enrichir la réflexion
tous ceux ki raisonnent en monde clos n'iront pas loin !
je ne vois le pb d'enrichir des kestions propres à votre cause en regardant ce k'il se passe ailleurs
ce n'est pas se disperser, ce n'est pas oublier ou s'en foutre de la cause première, c juste regarder aussi ce k'il se passe ailleurs, ça donne des idées
y a des remark parfois ke g du mal à comprendre, de certaines personnes en tous cas !
ce n'est pas pask'on a une passion ou une cause pour reprendre le mot de Chabine, qu'on ne doit pas voir ailleurs ou autrement ! ça ne remet en rien en cause sa passion ou sa cause, c juste un peu sortir d'un moule préétabli
Nallyter a écrit "Ne prends pas les attaques contre l'Occident pour des attaques personnelles, même si on dit : vous les blancs, vous les occidentaux...
Il vaut mieux se faire discret dans ce cas. "
Nallyter a écrit : pourquoi cette haine de la différence ? pourquoi les blancs détestent -ils autant les noirs ? d'où vient cette haine ?
je crois ke cette haine est surtout dûe à la fois à la peur et à l'ignorance des blancs
la connaissance fait la différence
la connaissance c tout un apprentissage ki ne peut se faire ke si la personne se pose un minimum de questions sur ce ki lui a été enseigné, si elle a ce désir d'aller au devant des clichés, d'avoir le courage d'être maladroite en découvrant autre chose, d'avoir le courage de briser certaines idées préconçues, de rejeter des sources d'info officielles...
ce ki est vécu ne fait plus peur, ce ki est approché permet de découvrir des richesses ignorées
c malgré tout un long processus et tt le monde n'en est pas capable car c remettre en cause bcq de choses et notamment un certain modèle inculqué
le moule est dur à briser mais il est brisable !
Nallyter a écrit : pourquoi cette haine de la différence ? pourquoi les blancs détestent -ils autant les noirs ? d'où vient cette haine ?
je crois ke cette haine est surtout dûe à la fois à la peur et à l'ignorance des blancs
la connaissance fait la différence
la connaissance c tout un apprentissage ki ne peut se faire ke si la personne se pose un minimum de questions sur ce ki lui a été enseigné, si elle a ce désir d'aller au devant des clichés, d'avoir le courage d'être maladroite en découvrant autre chose, d'avoir le courage de briser certaines idées préconçues, de rejeter des sources d'info officielles...
ce ki est vécu ne fait plus peur, ce ki est approché permet de découvrir des richesses ignorées
c malgré tout un long processus et tt le monde n'en est pas capable car c remettre en cause bcq de choses et notamment un certain modèle inculqué
le moule est dur à briser mais il est brisable !
Oui ca va convertir quelques humanistes c 'est pas suffisant...
Il faut une volonté politique par exemple en France:
- réforme du contenu des livres d'école
- réforme de l'entreprise
-Dénonciation de certains bouquins dénigrant le noir par l Etat et donc la société
ect ect
ça, c vrai, sans une volonté politik on n'ira pas loin mais en attendant...
oui, les livres à l'école dès ts petits, il faut sensibiliser les gamins, et puis, j'en parlais il y a peu avec un ami, une vraie représentativité des noirs à la télé à la fois pour montrer aux gamins noirs k'il peuvent faire autant de métiers plus tard que les copains blancs et aussi pour que les blancs voient autrement les noirs dès tous jeunes
y a un domaine où ça commence à changer, c dans les magasines féminins, ça va doucement mais y a de l'évolution et c lu par bcq de personnes !!
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
Posté le: Mar 02 Aoû 2005 21:50 Sujet du message:
lol, Diali, depuis quand les gentils et les tolérants accèdent au pouvoir dans le monde occidental ?
Les gentils blancs tolérants et humanistes comme toi peuvent tout juste nous apporter un soutien moral, mais ça s'arrête là. Tout le reste ne peut et surtout ne doit tenir qu'à nous-même et ne pourra/devra venir que de nous-mêmes. Pour la simple et bonne raison que c'est notre combat et que personne d'autres que nous ne saurait prétendre la mener à bien.
De la même manière, nous n'allons pas vous expliquer la meilleure façon de vous sortir de vos propres aliénations et torpeurs, nous nous sommes déjà épuisé en ce faisant et en abusant de diplomatie... pour quelle résultat !
C'est à vous d'opérer enfin à votre propre introspection, c'est à vous de venir à nous pour entendre ce que nous avons à dire. C'est auprès de nous de prendre conseil et non nous qui devons sans cesse suivre vos sempiternelles leçons que vous n'êtes même pas foutu d'appliquer à vous-même.
On ne va tout simplement pas vous demander d'adopter en bloc notre paradigme afrocentré, car comme dirait l'autre, un afrocentriste blanc, cela ne s'est jamais vu.
Soyons sérieux : on ne va quand même pas demander à l'Occident de se suicider culturellement et politiquement, voir de se suicider tout court.
Car se serait pour vous la seule solution honorable si vous devriez un jour vous repentir et ouvrir les yeux pour de bon sur votre véritable histoire et votre façon de vous comporter face au reste du monde.
Bref, c'est uniquement lorsque l'Afrique sera redevenu elle-même que le reste du monde cessera de se comportement n'importe comment avec cette dernière, pas avant.
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
J'ai été choké par l'article qu'a trouvé GrandKrao.
On voit bien juska kel point certain blanc sont con !!
Il a pas encor compris kil n'existe pas de race blanche, noire... La seule qui existe c'est la race humaine. C'est vrai que les differences physiques dépendent du climat... Mais faut kan meme pas abusé non plus. L'intelligence n'est pas héréditaire ! (ca serait bien si ca l'etait lol). Bientot pour etre intelligent faudra faire des transfusion de sang d'un blanc
Normal qu'il trouve autan de differences dans les QI s'il prend un kinfri illettré et un blanc qui a fait de tres longue etudes.
C'est triste de voire des gens qui se croient supérieurs etre aussi débile et ridicule.
Le colonialisme est-il le père du racisme ?Avec René Grousset, Pierre de Seigneurens pense qu'effectivement« la Gaule a connu son essor grâce à l'occupation romaine » : « Depuis plus de quarante années que nous avons donné l'indépendance à nos possessions, le résultat est souvent désastreux (...). Et après avoir maudit notre présence, les chefs de ces pays n'hésitent pas à venir se faire soigner en France. » Analyse inverse de Philippe Gacon, qui évoque le rôle des élites locales, « celles qu'ont créées l'ancien colonisateur, restées ses hommes de main et prolongeant l'ancienne domination. (...) Même quand elles ont rompu, les élites sont bien un produit colonial, car elles sont restées emplies de la façon de penser et d'agir de l'ancien colonisateur. N'ayant connu que sa brutalité, ils l'ont retenue dans leurs manières de gouverner. C'est le cas de Sékou Touré ou du FLN ». Pour P. Gacon, « le fait d'être un système d'asservissement et d'avilissement basé sur une idéologie raciste était la nature de la colonisation, et il n'y a là rien d'«ambigu». Si le massacre n'était pas nécessairement sa raison d'être, il était sa condition d'existence. (...) Aimé Césaire posait cette question dans vos pages il y a peu : où Hitler a-t-il appris le racisme ? Réponse : à l'école ». Et notre lecteur de rajouter « la dernière offensive du colonialisme, c'est le nazisme. Il n'y a pas d'idéologie nazie : c'est tout simplement l'idéologie colonialiste, celle où chacun est à sa place, les supérieurs en haut et les inférieurs en bas dans le respect de chacun ».
« Je me suis insurgé, dit Jean Daniel, contre le fait que des historiens expliquent le racisme des Français par la mémoire de leur colonisation », contre quoi prétend-il s'insurger au juste, demande E. Harranger ? « Contre une évidence ? A savoir que les peuples colonisés (c'est-à-dire des Noirs et Arabes, moi non plus je n'aime pas la langue de bois) étaient considérés par les colonisateurs (les Blancs ; assez de «politiquement correct», en effet) comme étant constitués d'êtres inférieurs, parvenus à un degré inférieur de civilisation, et que c'est pour cela que, premièrement, on pouvait s'autoriser à les coloniser, voire les réduire en esclavage ; deuxièmement, c'était même oeuvre utile puisqu'on leur communiquait les valeurs de la civilisation ? Poursuivons. Par voie de conséquence, peut-on nier (ou s'insurger contre) l'affirmation suivante : actuellement, lorsque certains Français de souche croisent un Noir ou un Arabe (fût-il français par l'état civil), il construisent malgré eux ce qui pourrait ressembler à un terrifiant syllogisme : «les Noirs et les Arabes ont été colonisés. Or certains l'ont justifié par le fait qu'ils étaient des êtres inférieurs. J'ai devant moi un Noir (ou un Arabe), un de leurs descendants, donc... ne serait-il pas aussi un être inférieur ?» Quel Blanc n'a jamais pensé cela, même de façon furtive et sans se le formuler ? »
« Prétendre que la colonisation n'a eu que des aspects positifs est une ineptie », estime J. Martine. Comme prétendre le contraire. « Aussi, ceux qui ne savent que regarder en arrière perdent-ils leur temps. S'il s'agit de vouloir juger le passé avec un regard d'aujourd'hui, ils le perdent doublement. (...) Peut-être pourront-ils en donner provisoirement une image virtuelle à leurs yeux plus agréable, mais rien n'en changera jamais la réalité. Qu'ils la laissent donc aux historiens, et regardent plutôt vers l'avenir ».
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 12 Localisation: 69
Posté le: Mer 24 Mai 2006 08:28 Sujet du message:
Merci beaucoup Chabine ...
Je ne suis pas encore allée sur les liens et j'ai besoin de relire pour tout bien assimiler ... mais merci de mettre cet impressionnant travail à notre disposition !
J'en profite pour glisser qu'en général je suis impressionée par la qualité de la doc et des réflexions que je trouve sur ce forum . C'est aussi pour cela que je m'y incruste !
Evidemment (il fallait bien que j'y fasse allusion un jour ... promis je ne m'y attarderai pas ...) ce que j'y lis est perturbant pour moi qui suis Française blanche , et la remise en question par rapport à l'histoire de ce que je dois appeler mon peuple plus profonde encore que je ne l'aurais pensé en arrivant .
Trouver une place dans cette Histoire une fois bousculé l'ancien point de vue eurocentré , c'est compliqué ... ( heureusement , ça ne bouscule je dirais qu'une partie culturelle de ce que je suis , sans toucher l'ensemble de mon identité ... enfin ça "brasse" , quand même ... il faut ça pour espérer avancer ! ) .
Je ne vais pas vous raconter ma vie mais pour plein de raisons diverses la question de la différence y a toujours été fondamentale...
J'ai lu quelque part sur un autre topic quelqu'un qui récusait qu'on soit naturellement raciste . OK ... encore que ... l'occidental Blanc a un tel complexe de supériorité , c'est tellement inscrit dans ce qu'on nous a appris ... et si l'on y rajoute le poids de l'inconscient collectif ... éviter de se poser cette question , très dérangeante c'est vrai , serait une grave erreur je crois .
Je me veux humaniste , et je suis la première à défendre que les valeurs humaines fondamentales sont communes à l'humanité entière , évidemment ! dans ce cadre-là je ne suis donc pas raciste ...
Mais tout ce que je vois de pernicieux dans le racisme m'incite à penser que se reposer sur ses lauriers (le raciste , c'est l'autre) dans une bonne conscience de dame patronesse est un piège qui tend les bras à tous les Caucasiens comme moi (je ne peux parler pour les autres , mais il doit bien y avoir quelques pièges de pensée facile aussi !).
En fait , très franchement , je pense que 99% de mes amis sont au coeur de ce piège ...
La question des ségrégations/discriminations est il me semble inévitable , pour tous aujourd'hui , parce que le pouvoir et la peur la dirigent ... Pouvoir et peur qui nourissent un système politico-économique devenu inhumain . Bref , par cette question on arrive vite à se poser des questions plus larges , et la question philosophique vient percuter violemment le système économico-politique mondial (je ne suis pas duuuu tout spécialiste dans ces domaines mais rien qu'à l'instinct on ne peut pas ne pas être frappé !) .
La question de la discrimination est inévitable , parce que CENTRALE aujourd'hui .
Mais je répète ce qui a déjà été dit de façon plus détaillée ...
Je comprends que ce site est un site communautaire Noir et que ma place y est particulière ( et c'est parce qu'elle est particulière , non par égocentrisme , qu'on continuera à lire beaucoup de "je" dans mes interventions )
Il n'empêche que j'aimerais que mes amis Blancs viennent y faire un tour ... sauf que je me rends bien compte que la plupart se braqueraient vite , et que toute modestie mise de côté il faut une volonté de comprendre supérieure à sa susceptibilité pour arriver à entrer pleinement dans les débats.
Seulement IL FAUT COMPRENDRE là ! pour agir ENFIN ensemble ! c'est plus qu'urgent !
amicalement ... _________________ "ce que vous faites peut ne pas sembler important , mais il est important que vous le fassiez "
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 12 Localisation: 69
Posté le: Mer 24 Mai 2006 08:34 Sujet du message:
La question de la discrimination est inévitable , parce que CENTRALE aujourd'hui .
Mes propos ne sont pas clairs : je veux dire que chacun réfléchisse à la discrimination aujourd'hui tel qu'il la ressent , et telle qu'elle est malheureusement pratiquée (et même institutionnalisée )... je ne parle évidemment pas de "mise en place" d'une discrimination ... [/i] _________________ "ce que vous faites peut ne pas sembler important , mais il est important que vous le fassiez "
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... mais merci de mettre cet impressionnant travail 
!
!).
)... je ne parle évidemment pas de "mise en place" d'une discrimination ...