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Yom
Grioonaute régulier


Inscrit le: 14 Mai 2004
Messages: 347

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 16:47    Sujet du message: Répondre en citant

Amani a écrit:
cléonora a écrit:

Tout à fait d'accord si on a la même culture généralement on se sents en confiance. Mais la culture n'est pas la peau.

La question du départ c'est : comment réagiriez vous si votre enfant vous ramène une personne de couleur blanche ?

La culture blanche un noir peut l'avoir et un blanc peut être à l'aise avec la culture noire. Non ?

La culture passe essentiellement par la peau et ce serait hypocrite ou naïf de ne pas l'admettre.

Eh ben... on aura tout lu.

Citation:
Les valeurs sont identiques dans toute l'Afrique subsaharienne que l'on soit en Afrique de l'Ouest ou en Afrique Centrale. Là où les Européens disent individualisme, les Africains disent collectivisme. La notion de la famille n'est pas la même: le concept de famille nucléaire ne vient pas des Noirs, tout comme les termes demi-frère/demi-soeur.

Parce qu'il n'y aurait aucun individualisme chez les noirs et aucun collectivisme chez les blancs?
Citation:

Ce qui est amusant c'est que selon toi le Noir peut avoir la culture blanche tandis qu'un blanc sera à l'aise avec la culture Noire et c'est bien là que le bât blesse. Un Noir qui a la culture blanche est un déraciné; personne ne peut avoir connaissance de ses racines et de ses attaches et adopter une autre culture en abandonnant l'autre. C'est pourquoi, un Blanc vivant en Afrique aura beau apprécier le Yassa, le Ndolè, parler Bambara ou Bassa, il restera avant tout un Blanc.

Parce qu'il sera perçu par les autres comme un blanc et uniquement pour cette raison (idem pour un noir en Europe)
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sisi
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Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 300

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 16:48    Sujet du message: Répondre en citant

"Un Noir qui a la culture blanche est un déraciné; personne ne peut avoir connaissance de ses racines et de ses attaches et adopter une autre culture en abandonnant l'autre. C'est pourquoi, un Blanc vivant en Afrique aura beau apprécier le Yassa, le Ndolè, parler Bambara ou Bassa, il restera avant tout un Blanc.
C'est ce point que vous omettez de mettre en avant dans toutes vos lubies sur l'"amour mixte"."

Qui a dit qu'il fallait abandonner quoi que ce soit??
Alors un noir qui apprecie le jambon beurre + vin rouge... ne resterait pas noir pour autant??

Quelqu'un qui grandit en Europe prend la culture europeenne en place face, un autre eleve en Afrique la prend de la meme maniere.

Si quelqu'un se sent deracine des le depart, a moins de retrouver ses racines en allant vivre sur place, je ne vois pas que ce qu'epouser quelqu'un de sa couleur reglerait, sauf s'il ou elle est de la culture "perdue".
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Amani
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Inscrit le: 05 Mar 2005
Messages: 149

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 17:20    Sujet du message: Répondre en citant

sisi a écrit:
"Un Noir qui a la culture blanche est un déraciné; personne ne peut avoir connaissance de ses racines et de ses attaches et adopter une autre culture en abandonnant l'autre. C'est pourquoi, un Blanc vivant en Afrique aura beau apprécier le Yassa, le Ndolè, parler Bambara ou Bassa, il restera avant tout un Blanc.
C'est ce point que vous omettez de mettre en avant dans toutes vos lubies sur l'"amour mixte"."

Qui a dit qu'il fallait abandonner quoi que ce soit??
Alors un noir qui apprecie le jambon beurre + vin rouge... ne resterait pas noir pour autant??

Quelqu'un qui grandit en Europe prend la culture europeenne en place face, un autre eleve en Afrique la prend de la meme maniere.

Si quelqu'un se sent deracine des le depart, a moins de retrouver ses racines en allant vivre sur place, je ne vois pas que ce qu'epouser quelqu'un de sa couleur reglerait, sauf s'il ou elle est de la culture "perdue".

C'est fou ce que les gens comprennent ce qu'ils ont envie de comprendre. Où as-tu lu que le mariage endogamique palliait le manque de racines d'un des conjoints. Rolling Eyes
J'ai grandi en Europe et je n'ai pas pris la culture européenne. Et ce n'est pas parce que j'aime la raclette que je me sentirai Suisse ou savoyarde. Je suis Africaine et mes enfants même s'ils grandissent en france le sont.
Il n'est pas besoin de le dire pour qu'on le sache: les mariages ne se font pas sans concession, et les mixtes, encore plus; l'un des conjoints devra toujours céder sur certains points.
_________________
La tradition orale est catégorique. Nous parlons donc sans gêne, parce que sans haine.
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Amani
Grioonaute 1


Inscrit le: 05 Mar 2005
Messages: 149

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

Yom a écrit:
Eh ben... on aura tout lu.

Il n'est jamais trop tard pour apprendre.

Citation:

Parce qu'il n'y aurait aucun individualisme chez les noirs et aucun collectivisme chez les blancs?

Bien sûr que si, mais c'est à une échelle moindre. Ces caractéristiques ont été mises en évidence par bon nombre d'éminents spécialistes dont Geert Hofstede, Professeur d'Anthropologie des organisations et de management international. Je te conseille donc d'aller jeter un oeil sur ses ouvrages avant de revenir faire l'offusqué(e).
Citation:

Parce qu'il sera perçu par les autres comme un blanc et uniquement pour cette raison (idem pour un noir en Europe)

Là encore, tu as tout faux. Ce que tu dis n'est valable que dans le deuxième cas d'espèce, à savoir un Noir en Europe.
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sisi
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Messages: 300

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

C'est trop complique pour moi tout ca. J'ai pas du tout suivi.
Ce qui est sur, c'est qu'"epouse un etre d'une couleur differente" est different de "se deraciner ou trahir sa race ou autre..."
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Amani
Grioonaute 1


Inscrit le: 05 Mar 2005
Messages: 149

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 17:48    Sujet du message: Répondre en citant

sisi a écrit:
C'est trop complique pour moi tout ca. J'ai pas du tout suivi.
Ce qui est sur, c'est qu'"epouse un etre d'une couleur differente" est different de "se deraciner ou trahir sa race ou autre..."

Pour sûr, tu n'as vraiment pas du tout suivi. Si tu penses qu'un mariage mixte se résume à "épouser un être de couleur différente", tu es vraiment loin du compte. Tu en reparleras dans 20 ou 30 ans avec tes gamins.
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sisi
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Messages: 300

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord ma cherie, quel malheur, quel desastre, quel honte, que heresie que de mettre au monde des enfants metis.... Ils vous le feront payer, et cher meme.

Poses toi plutot la question de savoir ce qui au fond a cree ton maletre.
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Amani
Grioonaute 1


Inscrit le: 05 Mar 2005
Messages: 149

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 18:17    Sujet du message: Répondre en citant

sisi a écrit:
D'accord ma cherie, quel malheur, quel desastre, quel honte, que heresie que de mettre au monde des enfants metis.... Ils vous le feront payer, et cher meme.

Poses toi plutot la question de savoir ce qui au fond a cree ton maletre.

Pfffff.... Tu passes ton temps à déformer les propos des gens; mais ceci dit peut-être que tu n'as tout simplement pas la capacité à traiter les informations et éléments qui te sont donnés.
Continues de vivre dans ta bulle....
Et pour info, je n'ai aucun mal-être à ne pas être maquée avec un Blanc ou à ne pas avoir d'enfants métis. C'est bien connu, Black is Beautiful!!!!
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sisi
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Messages: 300

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

Qui te parles de mal etre a ne pas etre maque a un blanc????
La paranoia est un mal qui se soigne mon petit...
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Amani
Grioonaute 1


Inscrit le: 05 Mar 2005
Messages: 149

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 18:43    Sujet du message: Répondre en citant

sisi a écrit:
Qui te parles de mal etre a ne pas etre maque a un blanc????
La paranoia est un mal qui se soigne mon petit...

Oui Mam' Sisi!!!! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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cléonora
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Inscrit le: 24 Jan 2005
Messages: 70

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 19:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bref !!!!

Moi je redis que mes enfants épouseront qui ils veulent.

Je ne veux surtout pas leur transmettre la phobie du blanc.
Ils connaissent mes positions. Ils auront certainement la leur.

Et puis si ça se trouve ils épouseront un aborigène métissé à un esquimeau. Laughing

Je ne sais pas ce que ça peut donner mais ce ne sera ni un blanc ni un noir.

Pas de jaloux.
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koudkwengo
Grioonaute 1


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Messages: 216

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

Mes frères,soeurs et moi sommes nés et grandit en France ,et pourtant aucun de nous vivent avec des blancs.Nos parents nous ont conditionnés pour qu'on se tourne vers des kamits comme nous.Personnellement si un jour un de mes gosses me ramène un blanc ou une blanche j'aurais les boules.Ce n'est pas du racisme ,mais quand je vois que la majorité des blancs ne me respectent pas parce que je suis noir ,ça ne me pousse pas du tout à aller me reproduire avec eux.
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Afro-G
Grioonaute


Inscrit le: 19 Sep 2005
Messages: 8
Localisation: lyon

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked Me serais-je trompé? Je viens a peine de m'inscrire sur ce forum, pensant que mon "coté noir-africain" pourrait s'exprimer librement,que nous débatrions sur des sujets variés sans pour autant tomber dans les préjugés et le racisme... Et que vois-je? des gens tout aussi racistes que ceux qu'ils décrient? ce post et plus particulierement les réactions qu'il engendre sont parfaitement intolérables!! Quelle est la différence entre un dialogue de front-nationalistes radicaux et celui qui est ici? ABSOLUMENT AUCUN (le sens des critiques mis a part).
Shocked
Je suis vraiment navré et décu de voir de telles réactions ici, en tant que métis blanc-noir je suis révolté: vos conduites sont indignes: comment pouvez-vous juger quelqu'un par sa couleur de peau?!! Blancs, noirs, jaunes, beurs, rouges, on est tous humains, égaux, libres surtout au niveau de l'Amour!!!
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sisi
Grioonaute régulier


Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 300

MessagePosté le: Lun 19 Sep 2005 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

oh oh, tu risques de te faire insulter copieusement l'ami, j'adore personnellement lire ce genre de remarques mais bcp vont te dire:

naif, ou mechant puisque bounty meme metis (ca existe), ou bien encore collabo, ou euhhh quoi d'autre encore, alliene ou bete tout simplement...

Je comprends un peu dans un sens mais, ca depasse l'entendement par moment, souvent a vrai dire....

L'amour, pfff, qu'est ce que l'amour qd la race est en jeu.....
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Marvel
Bon posteur


Inscrit le: 12 Juil 2005
Messages: 581

MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 01:45    Sujet du message: Répondre en citant

Vois-tu afro G, être noir n'est pas aussi évident qu'être blanc. Nous sommes tellement déniés et dénigrés, on nous a tellement lavé le cerveau pour nous faire accepter que l'idéal est blanc, on nous a tant fait vivre dans l'idée que pour cacher notre honte le meilleur est de nous fondre dans la masse, on nous a tellement fait croire que les attitudes du blancs sont naturelles etc... que pour se retrouver aujourd'hui il faut de véritables électrochocs. Nous sommes tous égaux et libre au niveau de l'amour dis-tu? Tu parles d'un idéal rêvé ou de la réalité quotidienne?
Tu compares les interventions d'ici au front national parce que tu estimes que la culture frontiste est universelle, et que même les noirs dans le cheminement de leur raisonnement se rapproche des schémas blanc. Ce fameux blanc, le modèle en bien et en mal. Ah yayay! T as encore du chemin à faire pour devenir noir. Oh non ce n est pas acquis. Meme pour un noir à 100%.
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malaika
Grioonaute


Inscrit le: 31 Aoû 2005
Messages: 26

MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 04:03    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne souhaite pas que mes enfants me ramènent des blancs chez moi pas parce que je suis raciste mais parce que je suis réaliste. La grande majorité des blancs ne respectent pas les noirs. Je ne veux pas qu'ils soient traiter comme des moin que rien par leur belle famille.

Si j'ai des filles je veillerai particulièrement a les conditionner pour qu'elles se marrient avec des noirs. Je trouve que les marriages mixte ou l'homme est noir sont beaucoup mieu toléré que ceux ou la femme est noire. Une noire maquée avec un blanc est souvent considerée comme une femme ayant des moeurs légères, suspectée de s'adonner aux pires perversions qui existent ( zoophilie etc..)
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Dieu n'a fait qu' ebaucher l'homme, c'est sur terre que chacun se crée
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Mambo sapin
Grioonaute


Inscrit le: 19 Sep 2005
Messages: 10

MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 04:36    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Me serais-je trompé? Je viens a peine de m'inscrire sur ce forum, pensant que mon "coté noir-africain" pourrait s'exprimer librement,que nous débatrions sur des sujets variés sans pour autant tomber dans les préjugés et le racisme... Et que vois-je? des gens tout aussi racistes que ceux qu'ils décrient? ce post et plus particulierement les réactions qu'il engendre sont parfaitement intolérables!! Quelle est la différence entre un dialogue de front-nationalistes radicaux et celui qui est ici? ABSOLUMENT AUCUN (le sens des critiques mis a part).

Je suis vraiment navré et décu de voir de telles réactions ici, en tant que métis blanc-noir je suis révolté: vos conduites sont indignes: comment pouvez-vous juger quelqu'un par sa couleur de peau?!! Blancs, noirs, jaunes, beurs, rouges, on est tous humains, égaux, libres surtout au niveau de l'Amour!!!




C'est avec cette façon de penser que l'on se retrouve de nouveau avec les chaines de l'esclavage.Ecoutez Marvel,c'est lui qui a raison.Quand comprendrez vous que le blanc nous considére comme des animaux corvéables à merci???Quand comprendrez vous que ceux qui cataloguent les gens en fonction de leur couleur de peau,ce n'est pas nous?
Bien sûr,nous le faisons maintenant,mais qui nous y a obligé si ce n'est le blanc?Nous avons appris à nous méfier de lui et avec raison.relisez l'histoire!
Venant de nous,ce n'est pas du racisme.C'est de l'autodéfense
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yovo
Grioonaute régulier


Inscrit le: 13 Aoû 2005
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 05:33    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour a tous ,j ai pas voulu intervenir pendant les mess pour voir comment cela se passerai et surtout pour voir ce qui serai ecrit, je voie que depuis presque 20ans jour ou j ai presenté ma femme a mon pere franchoullard ,l evolution de la mentalité na pas bc evolué ,chacun au premier abord aura peur du nouveau intrus qu il soit blanc ou noir, peut etre que la pers qui veut se marié aime vraiment l autre ?et ne cherche pas un palié pour l ascension sociale ,ou un etre exotique ect.... pour ma part mon pere a appris a aprécié ma femme ,et ma femme s est vrai en a fait un peu plus qu une blanche pour se faire aprecier . Maintenat si je vennais a divorcé je ne sais pas comment mon pere me jetterai en me disant que je suis le plus con de la terre de quitté une femme aussi bien .Mon mariage et une vrai reussitte ,un boheur parfait ,j attendrai de connaitre le nouveau ou nouvelle pour jujer ,et pour conseillé eventuellement mon enfant ,pour moi se sera une catastrophe si il me ramenerai un (e) libanais d afrique ,mais je me fait a cette idé au cas ou ,et je ferrai avec si s est son bonheur .
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Amani
Grioonaute 1


Inscrit le: 05 Mar 2005
Messages: 149

MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 08:37    Sujet du message: Répondre en citant

yovo a écrit:
bonjour a tous ,j ai pas voulu intervenir pendant les mess pour voir comment cela se passerai et surtout pour voir ce qui serai ecrit, je voie que depuis presque 20ans jour ou j ai presenté ma femme a mon pere franchoullard ,l evolution de la mentalité na pas bc evolué ,chacun au premier abord aura peur du nouveau intrus qu il soit blanc ou noir, peut etre que la pers qui veut se marié aime vraiment l autre ?et ne cherche pas un palié pour l ascension sociale ,ou un etre exotique ect.... pour ma part mon pere a appris a aprécié ma femme ,et ma femme s est vrai en a fait un peu plus qu une blanche pour se faire aprecier . Maintenat si je vennais a divorcé je ne sais pas comment mon pere me jetterai en me disant que je suis le plus con de la terre de quitté une femme aussi bien .Mon mariage et une vrai reussitte ,un boheur parfait ,j attendrai de connaitre le nouveau ou nouvelle pour jujer ,et pour conseillé eventuellement mon enfant ,pour moi se sera une catastrophe si il me ramenerai un (e) libanais d afrique ,mais je me fait a cette idé au cas ou ,et je ferrai avec si s est son bonheur .

Ton mariage est une réussite, un bonheur parfait. Ok!! Tu vis dans quel environnement? Ta femme et toi côtoyez quotidiennement vos familles respectives?
Tu dis que ta femme a dû en faire un peu plus qu'une blanche pour se faire apprécier et c'est justement cette humiliation que je veux épargner à mes enfants. Je préfère mille fois qu'ils en bavent vis-à-vis de beaux-parents noirs que des Blancs.
Comme tu l'as si bien dit, les mentalités n'ont pas évolué. Un Noir reste un moins que rien pour la très grande majorité des Blancs et ce n'est pas aux Noirs de courber l'échine une fois de plus pour améliorer cette situation. Nous ne sommes désirables nulle part donc nous pratiquerons l'endogamie.
Pour ceux qui pensent que ces propos sont dignes d'un militant FN, libre à eux; ceci dit, je ne vois pas où est l'analogie entre l'endogamie et la préférence nationale.
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Afro-G
Grioonaute


Inscrit le: 19 Sep 2005
Messages: 8
Localisation: lyon

MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 08:48    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
C'est avec cette façon de penser que l'on se retrouve de nouveau avec les chaines de l'esclavage.Ecoutez Marvel,c'est lui qui a raison.Quand comprendrez vous que le blanc nous considére comme des animaux corvéables à merci???Quand comprendrez vous que ceux qui cataloguent les gens en fonction de leur couleur de peau,ce n'est pas nous?
Bien sûr,nous le faisons maintenant,mais qui nous y a obligé si ce n'est le blanc?Nous avons appris à nous méfier de lui et avec raison.relisez l'histoire!
Venant de nous,ce n'est pas du racisme.C'est de l'autodéfense


Confused De l'autodéfense.... aïe aïe aïe, comment te faire comprendre qu'il n'existe qu'une minorité de blancs "mauvais", les autres sont justes ignorants, il est clair que si nous (oui, en tant que semi-noir je dis "nous"!) on ne fait rien pour que les choses évoluent on est foutus.
L'esclavage est venu d'une incompréhension: les blancs (stupides a souhait mais bon) n'ont pas compri qu'il puisse exister des humains noirs et les ont alors asservis, si aujourd'hui, nous jouons sur notre malheur pour nous éloigner des ces Hommes, alors ils ne nous comprendrons jamais et resteront avec leurs préjugés!!!
En tant que métis je suis bien placé pour le savoir: je me suis intérressé aux cotumes de mes ancetres noirs et je suis accepté dans la communauté (meme si je suis toujours leur "petit blanc"), je me suis intéressé aux coutumes de mes ancetres blancs et je suis accepté dans leurs communauté (meme si je reste leur "petit noir")...

Ce n'est pas en séparant les noirs et les blancs que les préjugés et le racisme cesseront, aux contraire, une fois tout le monde mélangés, comment etre encore racistes? Et puis si vous pensez vraiment que chacun ne doit se marier qu'avec des gens de sa couleur alors, encore une fois, vous donnez raison a ces gens d'extreme droite: "chacun chez soit et les hippopotames seront bien gardés" (="la france aux francais, la bourgone aux escargots")...

Afro-G qui ne croit pas que l'isolement culturel soit la bonne solution.
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yovo
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Messages: 446
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 09:04    Sujet du message: Répondre en citant

amani bonjour ,attention j ai jamais dit que ma femme a courbé l echine ,se n est pas son genre ,si tu la connaissais tu parlerai pas comme ca ;je voulais dire qu elle a appris a mon pere un peu sa culture sa tradition par des discussions ,son parcours ,sa vision des choses ect... quand aux gens qui parle de culture differante dans un couple noir blanc , je pense que pour que le couple s entende il ne doit pas y avoir de rejet ni d obligation, le seul fait de la comprendre ,et de la respecté suffit a evité des disputes inutiles,UNE RELIGION DIFERANTE LA PEUT ETRE QUE LES PROBLEMES SERONT PLUS DUR A COMBATTRE . Tu preferent qu ils en bavent milles fois avec des beaux parent noirs que blancs ,ouais s est ton point de vue ,MOI JE PREFERE QU ILS N EN BAVENT PAS DU TOUT ;nous vivons loin de nos familles et la tu as RAISON cela nous a permit de vivre notre vie ,je pense PAS QUE LE NOIR EST INDESIRABLE PAR RAPPORT A L ARABE OU AU BLANC ; LA SITUATION PROFFESIONNELLE OUI .
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cléonora
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Messages: 70

MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 09:08    Sujet du message: Répondre en citant

Tu es nouveau Afro G, alors je te souhaite la bienvenue et te dis BRAVO pour tout ce que tu viens d'écrire.
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Amani
Grioonaute 1


Inscrit le: 05 Mar 2005
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

yovo a écrit:
amani bonjour ,attention j ai jamais dit que ma femme a courbé l echine ,se n est pas son genre ,si tu la connaissais tu parlerai pas comme ca ;je voulais dire qu elle a appris a mon pere un peu sa culture sa tradition par des discussions ,son parcours ,sa vision des choses ect... quand aux gens qui parle de culture differante dans un couple noir blanc , je pense que pour que le couple s entende il ne doit pas y avoir de rejet ni d obligation, le seul fait de la comprendre ,et de la respecté suffit a evité des disputes inutiles,UNE RELIGION DIFERANTE LA PEUT ETRE QUE LES PROBLEMES SERONT PLUS DUR A COMBATTRE . Tu preferent qu ils en bavent milles fois avec des beaux parent noirs que blancs ,ouais s est ton point de vue ,MOI JE PREFERE QU ILS N EN BAVENT PAS DU TOUT ;nous vivons loin de nos familles et la tu as RAISON cela nous a permit de vivre notre vie ,je pense PAS QUE LE NOIR EST INDESIRABLE PAR RAPPORT A L ARABE OU AU BLANC ; LA SITUATION PROFFESIONNELLE OUI .

Je n'ai pas dit que ta femme avait courbé l'échine; je parle en général.
Tes explications partent un peu dans tous les sens, donc, je ne vois pas où tu veux en venir.

Pour ton information, saches que les différences de religion posent beaucoup moins de problèmes que les mariages mixtes. Tout simplement parce qu'un Catholique et une protestante n'ont pour différence que la reconnaissance ou non de l'autorité du pape, l'importance ou non de la foi individuelle etc..., mais les idéaux théologiques sont globalement les mêmes. Par ailleurs, d'autres religions telles que l'Islam ou le judaïsme "imposent" la conversion de l'époux de confession différente, ce qui résoud le problème.

Aussi, il serait temps que tu arrêtes de te voiler la face. Je peux te dire que ta vie n'aurait vraiment pas été un long fleuve tranquille si tu avais vécu avec femme et enfants dans ton si beau pays.
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Amani
Grioonaute 1


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Messages: 149

MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 10:39    Sujet du message: Répondre en citant

Afro-G a écrit:

Ce n'est pas en séparant les noirs et les blancs que les préjugés et le racisme cesseront, aux contraire, une fois tout le monde mélangés, comment etre encore racistes?
Afro-G qui ne croit pas que l'isolement culturel soit la bonne solution.

On avait bien compris que tu étais nouveau sur le forum. Un petit conseil: parcours les différentes discussions sur ces thèmes et reviens après.
Je comprends qu'en tant que métis, tu prônes la mixité, mais ne fais pas la morale sur des choses que tu ignores.
Bonne lecture et bienvenue.
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Imab19
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 10:59    Sujet du message: Répondre en citant

Afro-G a écrit:
Citation:
C'est avec cette façon de penser que l'on se retrouve de nouveau avec les chaines de l'esclavage.Ecoutez Marvel,c'est lui qui a raison.Quand comprendrez vous que le blanc nous considére comme des animaux corvéables à merci???Quand comprendrez vous que ceux qui cataloguent les gens en fonction de leur couleur de peau,ce n'est pas nous?
Bien sûr,nous le faisons maintenant,mais qui nous y a obligé si ce n'est le blanc?Nous avons appris à nous méfier de lui et avec raison.relisez l'histoire!
Venant de nous,ce n'est pas du racisme.C'est de l'autodéfense


Confused De l'autodéfense.... aïe aïe aïe, comment te faire comprendre qu'il n'existe qu'une minorité de blancs "mauvais", les autres sont justes ignorants, il est clair que si nous (oui, en tant que semi-noir je dis "nous"!) on ne fait rien pour que les choses évoluent on est foutus.
L'esclavage est venu d'une incompréhension: les blancs (stupides a souhait mais bon) n'ont pas compri qu'il puisse exister des humains noirs et les ont alors asservis, si aujourd'hui, nous jouons sur notre malheur pour nous éloigner des ces Hommes, alors ils ne nous comprendrons jamais et resteront avec leurs préjugés!!!
En tant que métis je suis bien placé pour le savoir: je me suis intérressé aux cotumes de mes ancetres noirs et je suis accepté dans la communauté (meme si je suis toujours leur "petit blanc"), je me suis intéressé aux coutumes de mes ancetres blancs et je suis accepté dans leurs communauté (meme si je reste leur "petit noir")...

Ce n'est pas en séparant les noirs et les blancs que les préjugés et le racisme cesseront, aux contraire, une fois tout le monde mélangés, comment etre encore racistes? Et puis si vous pensez vraiment que chacun ne doit se marier qu'avec des gens de sa couleur alors, encore une fois, vous donnez raison a ces gens d'extreme droite: "chacun chez soit et les hippopotames seront bien gardés" (="la france aux francais, la bourgone aux escargots")...

Afro-G qui ne croit pas que l'isolement culturel soit la bonne solution.

cè koi un "sémi" noir??? La betise humaine n'a pas de limite!!!
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yovo
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 10:59    Sujet du message: Répondre en citant

cher amani ,comme tu le dit je ne vis pas en france ,car quand j ai vue ce pays de clodos ,d assisté, d ingras ect...je me suis barré ,point barre je peut me permetre de l insulté je lui doit rien,lui, le gouvernement ,et la moitié des gens qui y vivent . il est evidant et je te l ai dit que mon couple n aurai pas reussi si on habité ici et pres de nos familles j en suis conscient et tu as raison mais revenons au sujet quand je dit que la situation proffessionelle et plus importante, tu ne veux pas de blanc dans ta famille? mais a choisir je prefere un noir avec une bonne situation pour ma fille qu un blanc alcolo chomeur violent et toi prefere tu, un blanc avec une bonne situation ou un noirs alcolo chomeur et violent pour ta fille ?????? Laughing
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Amani
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

yovo a écrit:
cher amani ,comme tu le dit je ne vis pas en france ,car quand j ai vue ce pays de clodos ,d assisté, d ingras ect...je me suis barré ,point barre je peut me permetre de l insulté je lui doit rien,lui, le gouvernement ,et la moitié des gens qui y vivent . il est evidant et je te l ai dit que mon couple n aurai pas reussi si on habité ici et pres de nos familles j en suis conscient et tu as raison mais revenons au sujet quand je dit que la situation proffessionelle et plus importante, tu ne veux pas de blanc dans ta famille? mais a choisir je prefere un noir avec une bonne situation pour ma fille qu un blanc alcolo chomeur violent et toi prefere tu, un blanc avec une bonne situation ou un noirs alcolo chomeur et violent pour ta fille ?????? Laughing

Pourquoi le choix ne se ferait-il pas entre un noir alcoolo, chômeur et violent et un noir ayant une bonne situation, sobre et tendre??
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yovo
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 11:16    Sujet du message: Répondre en citant

JUSTE POUR VOIR JUSQU OU VA TON HORREUR DU BLANC,???
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Amani
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 11:23    Sujet du message: Répondre en citant

yovo a écrit:
JUSTE POUR VOIR JUSQU OU VA TON HORREUR DU BLANC,???

Je n'ai jamais dit que j'avais horreur des Blancs!!! Il faudrait vraiment acquérir une bonne paire de lunettes. Je constate ce qu'ils sont, un point c'est tout. Ca ne sert à rien de vouloir me convaincre de votre bonté à l'égard des pauvres nègres que nous sommes.
yovo a écrit:
cher amani ,comme tu le dit je ne vis pas en france ,car quand j ai vue ce pays de clodos ,d assisté, d ingras ect...je me suis barré ,point barre je peut me permetre de l insulté je lui doit rien,lui, le gouvernement ,et la moitié des gens qui y vivent

Moi, je lui dois tout, peut-être???!!! Shocked Shocked Shocked
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yovo
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 11:31    Sujet du message: Répondre en citant

amani ,je n ai jamais dit que toi ou qui d autres devaient quelques chose a la france .J e n ai jamais dit que les blancs été bon .puisque moi meme j en suis un donc je connais un peu ma race . je te demande jusqu ou tu peux allé pour ne pas marié un de tes enfants a un blanc. moi je tes dit que je prefere un noir intelligent et correct a un blanc con . s est tout mais ce n est pas moi qui choisira pour mon enfant en fait on parle dans le vide Laughing Laughing
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Amani
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 11:58    Sujet du message: Répondre en citant

yovo a écrit:
amani ,je n ai jamais dit que toi ou qui d autres devaient quelques chose a la france .J e n ai jamais dit que les blancs été bon .puisque moi meme j en suis un donc je connais un peu ma race . je te demande jusqu ou tu peux allé pour ne pas marié un de tes enfants a un blanc. moi je tes dit que je prefere un noir intelligent et correct a un blanc con . s est tout mais ce n est pas moi qui choisira pour mon enfant en fait on parle dans le vide Laughing Laughing

Je préfère un Noir intelligent à un Noir con. Laughing Laughing Laughing
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Afro-G
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 12:20    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
cè koi un "sémi" noir??? La betise humaine n'a pas de limite!!!

Désolé, semi=moitié--->métis (metis=issu de l'union de 2 êtres de race différente), voila, sinon je vois pas en quoi c'est bete....

Citation:
On avait bien compris que tu étais nouveau sur le forum. Un petit conseil: parcours les différentes discussions sur ces thèmes et reviens après.
Je comprends qu'en tant que métis, tu prônes la mixité, mais ne fais pas la morale sur des choses que tu ignores.
Bonne lecture et bienvenue.


qu'est ce que j'ignore? oui je suis nouveau sur le forum et alors? Comme je suis nouveau je n'aurais pas le droit d'avoir mes valeurs? je fais "la morale" sur des choses que je connais, tout n'est pas blanc ou noir, il ya du gris, des nuances et voir des gens dire qu'ils éduqueront leurs enfants pour qu'ils ne se marient qu'avec des noirs me fait bondir.
J'interprette ta remarque amani, comme une facon polie de dire: "t'es noveau, tes arguments sont stupides, je prend meme pas la peinde de réfléchir ou de me remmettre en cause et je reste bloqué sur mes positions alors ferme la." ce qui est exactement la réaction du facho de base...
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cléonora
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 12:22    Sujet du message: Répondre en citant

Afro-G, toi tu me plais bien !!! Laughing
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Amani
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

Afro-G a écrit:

qu'est ce que j'ignore? oui je suis nouveau sur le forum et alors? Comme je suis nouveau je n'aurais pas le droit d'avoir mes valeurs? je fais "la morale" sur des choses que je connais, tout n'est pas blanc ou noir, il ya du gris, des nuances et voir des gens dire qu'ils éduqueront leurs enfants pour qu'ils ne se marient qu'avec des noirs me fait bondir.
J'interprette ta remarque amani, comme une facon polie de dire: "t'es noveau, tes arguments sont stupides, je prend meme pas la peinde de réfléchir ou de me remmettre en cause et je reste bloqué sur mes positions alors ferme la." ce qui est exactement la réaction du facho de base...

Bravo!!!! Si tu étais ancien, tu saurais que je ne me montre jamais insultante. Tes arguments ne sont pas stupides mais utopistes. Il y a des métis sur ce forum qui ne pensent pas du tout comme toi: seraient-ce aussi des faschos de base?????
Tu te permets d'émettre des jugements de valeurs sur les intervenants mais tu ne souffres pas la critique.
tu dis que tu fais la morale sur des choses que tu connais. Donc, je suppose que tu sais ce que c'est d'être NOIR(E) en France. Je suppose qu'à multiples reprises, on t'a dit de rentrer dans ton pays ou de remonter dans ton arbre. Je suppose que tes enfants se sont déjà fait traiter de "gorilles" par leurs camarades de classe et que tu as eu à porter plainte pour injures à caractère racial.
De ce fait, comment expliques-tu que tu ne comprennes pas que je ne veuille pas que mes enfants se maquent avec leurs bourreaux?
Quoi qu'il en soit, ce n'est pas sur moi qu'il faudra compter pour jouer un remake du SYNDROME DE STOCKHOLM.
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Imab19
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 13:15    Sujet du message: Répondre en citant

Afro-G a écrit:
Citation:
cè koi un "sémi" noir??? La betise humaine n'a pas de limite!!!

Désolé, semi=moitié--->métis (metis=issu de l'union de 2 êtres de race différente), voila, sinon je vois pas en quoi c'est bete....

Citation:
On avait bien compris que tu étais nouveau sur le forum. Un petit conseil: parcours les différentes discussions sur ces thèmes et reviens après.
Je comprends qu'en tant que métis, tu prônes la mixité, mais ne fais pas la morale sur des choses que tu ignores.
Bonne lecture et bienvenue.


qu'est ce que j'ignore? oui je suis nouveau sur le forum et alors? Comme je suis nouveau je n'aurais pas le droit d'avoir mes valeurs? je fais "la morale" sur des choses que je connais, tout n'est pas blanc ou noir, il ya du gris, des nuances et voir des gens dire qu'ils éduqueront leurs enfants pour qu'ils ne se marient qu'avec des noirs me fait bondir.
J'interprette ta remarque amani, comme une facon polie de dire: "t'es noveau, tes arguments sont stupides, je prend meme pas la peinde de réfléchir ou de me remmettre en cause et je reste bloqué sur mes positions alors ferme la." ce qui est exactement la réaction du facho de base...

Monsieur le "sémi" noir,
on è noir ou on ne l'est pas!!!! Il n y a pas de demi mesure!!!! Va plutot faire joujou ailleurs "pseudo-penseur" !!! "g prone le metissage" cè ton droit mè ne traite pas tout ce ki ne pense pas com toi de raciste!!! Et si ns raciste pourkoi tè tu inscrit???? Et tu viens pleunicher ici kan les blancs se moquent de ta coupe afro!!!tè pathétique!!!
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cléonora
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 13:48    Sujet du message: Répondre en citant

Tu vois afro-G comment on se fait traiter ici lorsque l'on est pas extrêmiste ?

Tu t'y feras j'espère ! Rolling Eyes

Le mieux c'est de passer outre.
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Amani
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 13:54    Sujet du message: Répondre en citant

cléonora a écrit:
Tu vois afro-G comment on se fait traiter ici lorsque l'on est pas extrêmiste ?

Tu t'y feras j'espère ! Rolling Eyes

Le mieux c'est de passer outre.

Tu es vraiment contradictoire dans tes propos. Un coup, tu dis:
cléonora a écrit:
Je ne veux surtout pas leur transmettre la phobie du blanc.
Ils connaissent mes positions. Ils auront certainement la leur.

Et maintenant ça.

Quelles sont donc tes positions, toi qui n'est pas extrêmiste?
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cléonora
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

Oh là ! Je ne suis certainement pas une extrêmiste. Je suis désolée de t'avoir faire penser le contraire.

Je sais ce que "LE BLANC" a fait aux peuples non-blancs et plus particulièrement aux noirs au cours des siècles passés et ce qu'il continue à faire jusqu'à maintenant.

Mais ce n'est pas pour autant que je souhaite transmettre à mes enfants la haine du blanc. A quoi cela servirait-il ?

Je veux seulement qu'ils apprennent leur histoire, qu'ils sachent d'où ils viennent et qu'ils n'ont pas à se sentir inférieur à qui que ce soit.
Je souhaite aussi qu'ils soient militant pour la cause noire, ce qu'ils font déjà à leur âge car ils ne perdent pas une occasion de prendre la parole sans crainte face aux insultes de certains blancs de leur âge pour leurs signifier ce qu'ils pensent d'eux sans se bagarrer, seulement avec des mots (alors qu'il y a beaucoup d'enfants noirs qui se laissent insulter sans broncher).

Je ne sait pas pour les autres mais mes enfants ne souffrent pas de vivre parmis les blancs, car ils se savent leur égaux. Je suis extrêmement fière d'eux rien que pour cela.

Je ne me fais aucun soucis pour eux se sont des guerriers comme leurs ancêtres.

En tous cas je n'ai aucune haine en moi et mes enfants n'en auront pas. Je veux seulement qu'ils se servent de leur intelligence pour faire avancer la cause des noirs avec les moyens qu'ils auront point barre.

Ils se marieront avec qui il veulent même si la personne est blanche comme la neige.

Je ne me sents pas en contradiction avec moi-même jusqu'à maintenant.

Je n'ai jamais dis que je haïssais qui que ce soit.
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Amani
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

cléonora a écrit:
Oh là ! Je ne suis certainement pas une extrêmiste. Je suis désolée de t'avoir faire penser le contraire.

Je sais ce que "LE BLANC" a fait aux peuples non-blancs et plus particulièrement aux noirs au cours des siècles passés et ce qu'il continue à faire jusqu'à maintenant.

Mais ce n'est pas pour autant que je souhaite transmettre à mes enfants la haine du blanc. A quoi cela servirait-il ?

Je veux seulement qu'ils apprennent leur histoire, qu'ils sachent d'où ils viennent et qu'ils n'ont pas à se sentir inférieur à qui que ce soit.
Je souhaite aussi qu'ils soient militant pour la cause noire, ce qu'ils font déjà à leur âge car ils ne perdent pas une occasion de prendre la parole sans crainte face aux insultes de certains blancs de leur âge pour leurs signifier ce qu'ils pensent d'eux sans se bagarrer, seulement avec des mots (alors qu'il y a beaucoup d'enfants noirs qui se laissent insulter sans broncher).

Je ne sait pas pour les autres mais mes enfants ne souffrent pas de vivre parmis les blancs, car ils se savent leur égaux. Je suis extrêmement fière d'eux rien que pour cela.

Je ne me fais aucun soucis pour eux se sont des guerriers comme leurs ancêtres.

En tous cas je n'ai aucune haine en moi et mes enfants n'en auront pas. Je veux seulement qu'ils se servent de leur intelligence pour faire avancer la cause des noirs avec les moyens qu'ils auront point barre.

Ils se marieront avec qui il veulent même si la personne est blanche comme la neige.

Je ne me sents pas en contradiction avec moi-même jusqu'à maintenant.

Je n'ai jamais dis que je haïssais qui que ce soit.


Mais qui a parlé de haine? Je n'ai pas de haine en moi non plus, mais pour autant je n'élève pas mes enfants avec l'idée qu'ils seront libres d'épouser des Blancs.

Ma fille ne se sent pas inférieure aux Blancs mais on ne vit pas dans un conte de fées. Tout est fait pour que les Noirs se sentent ou soient rabaissés.
Pour ce qui est de tes enfants, attends de voir quand ils seront en âge de chercher du boulot, un logement ou d'entrer dans des cursus élitistes. Pour ce qui est de leur engagement pour faire avancer la cause des Noirs, je ne sais pas trop ce que tu entends par là, c'est un concept un peu fourre-tout, néanmoins, j'aimais beaucoup de doutes sur la possibilité de mener des actions militantistes de ce style avec une compagne ou un compagnon Blanc. Mais bon....
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cléonora
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MessagePosté le: Mar 20 Sep 2005 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

Amani a écrit:
cléonora a écrit:
Oh là ! Je ne suis certainement pas une extrêmiste. Je suis désolée de t'avoir faire penser le contraire.

Je sais ce que "LE BLANC" a fait aux peuples non-blancs et plus particulièrement aux noirs au cours des siècles passés et ce qu'il continue à faire jusqu'à maintenant.

Mais ce n'est pas pour autant que je souhaite transmettre à mes enfants la haine du blanc. A quoi cela servirait-il ?

Je veux seulement qu'ils apprennent leur histoire, qu'ils sachent d'où ils viennent et qu'ils n'ont pas à se sentir inférieur à qui que ce soit.
Je souhaite aussi qu'ils soient militant pour la cause noire, ce qu'ils font déjà à leur âge car ils ne perdent pas une occasion de prendre la parole sans crainte face aux insultes de certains blancs de leur âge pour leurs signifier ce qu'ils pensent d'eux sans se bagarrer, seulement avec des mots (alors qu'il y a beaucoup d'enfants noirs qui se laissent insulter sans broncher).

Je ne sait pas pour les autres mais mes enfants ne souffrent pas de vivre parmis les blancs, car ils se savent leur égaux. Je suis extrêmement fière d'eux rien que pour cela.

Je ne me fais aucun soucis pour eux se sont des guerriers comme leurs ancêtres.

En tous cas je n'ai aucune haine en moi et mes enfants n'en auront pas. Je veux seulement qu'ils se servent de leur intelligence pour faire avancer la cause des noirs avec les moyens qu'ils auront point barre.

Ils se marieront avec qui il veulent même si la personne est blanche comme la neige.

Je ne me sents pas en contradiction avec moi-même jusqu'à maintenant.

Je n'ai jamais dis que je haïssais qui que ce soit.


Mais qui a parlé de haine? Je n'ai pas de haine en moi non plus, mais pour autant je n'élève pas mes enfants avec l'idée qu'ils seront libres d'épouser des Blancs.

Ma fille ne se sent pas inférieure aux Blancs mais on ne vit pas dans un conte de fées. Tout est fait pour que les Noirs se sentent ou soient rabaissés.
Pour ce qui est de tes enfants, attends de voir quand ils seront en âge de chercher du boulot, un logement ou d'entrer dans des cursus élitistes. Pour ce qui est de leur engagement pour faire avancer la cause des Noirs, je ne sais pas trop ce que tu entends par là, c'est un concept un peu fourre-tout, néanmoins, j'aimais beaucoup de doutes sur la possibilité de mener des actions militantistes de ce style avec une compagne ou un compagnon Blanc. Mais bon....



Etre militant c'est se sentir concerner et essayer de s'activer pour contribuer au mieux à faire changer les choses.
C'est peut-être fourre-tout pour toi, utopiste aussi mais chacun à sa façon, et selon ses propres moyens a quelques chose à faire pour que les chose puissent changer.

Ton vécu est différent du mien et pour ma part j'elève mes enfants de façon à ce qu'ils se sentent libre de faire leur propre choix.

De plus, je ne suis pas d'accord avec toi lorsque tu dis qu'avec un époux blanc aucune action militantiste n'est possible. C'est archi faux !!! J'ai plein d'exemple autour de moi qui prouve le contraire de ce que tu avances.

J'ai une amie prof d'anglais qui au programme a eu l'histoire afro-américaine à faire étudier à ses élèves de lycée.
Elle m'a dit que la classe entièrement blanche a été complètement effondrée lorsque ils ont abordé dans les détail l'esclavage. Il n'était ABSOLUMENT pas au courant de cet aspect. Ils avaient tous vu "Racines" et basta, ils ont découvert les chose horribles que les blancs ont fait subir aux noir pendant l'esclavage. Mon amie a été étonnée de voir à quel point les lycéens en étaient révoltés.
Si les français blancs connaissaient vraiment leur histoire il est possible que la vision du noir en France ne soit pas la même. Mais c'est l'Etat français qu'il faut blâmer pour ça, pour cette histoire falsifiée qu'ils perpétuent. Je suis sure que beaucoup de blanc seraient passionnés et très choqués par cet aspect très sombre de leur histoire.

Pour en revenir à mes enfants, je verrai en temps voulu le comportement à adopter face à d'éventuels refus d'entrée dans de grandes écoles, ou d'appartement ou de boulot.
Tout ce que je sais c'est que le fait de les empêcher de faire leur choix ne fera pas avancer le smilblick. Pour moi c'est inadmissible de m'imicer dans la vie sentimentale de mes enfants.
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