Je me demande si on est pas victime des "david" qui détiennent bien entendu les médias et auxquels disent amen les plus haute autorité de l'Etat. Ceci suite bien sûr aux vérités de Dieudo
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
Posté le: Mer 28 Sep 2005 12:23 Sujet du message:
Toujours penser à reproduire leurs articles avant qu'ils ne tombent dans leurs archives payantes :
UNIVERSITÉ Facs peu regardantes, filières d'immigration : l'arrivée massive de jeunes venus d'ailleurs sur les campus français ne s'explique pas que par la qualité des cours
Le boom des faux étudiants étrangers en France
Le nombre d'étudiants étrangers en France a fait un bond de plus de 60% depuis 1998, pour atteindre 250 000 personnes aujourd'hui. Un succès en trompe l'oeil. Car si la France séduit plus d'étudiants en troisième cycle, de nombreux candidats à l'immigration se sont aussi engouffrés dans la brèche, aidés par certaines universités soucieuses de remplir leurs amphis et de boucler leur budget. La question commence à tarabuster le gouvernement, qui aimerait que les 2,4 milliards d'euros qu'il investit chaque année dans l'accueil des étudiants étrangers soient un peu mieux utilisés. Le comité interministériel sur l'immigration, programmé début novembre, doit se saisir du problème et donner quelques pistes sur les moyens de rendre le système de recrutement plus vertueux. Mais l'exercice est complexe car le gouvernement veut éviter de décourager les candidats sérieux que la France peine déjà à recruter.
Marie-Christine Tabet
[28 septembre 2005]
Les étudiants étrangers représentent aujourd'hui 13,7% de l'effectif des universités (ici, celle de Paris VIII, à Saint-Denis.) et 7% de celui des grandes écoles.
(Photo Figaro.)
Comment attirer les meilleurs étudiants étrangers en France ? La question que pose en substance ce matin le Commissariat général au plan dans son rapport sur «la mobilité internationale et l'attractivité de la France» en appelle une autre : qui sont les candidats étrangers qui s'inscrivent en masse dans les universités françaises depuis 1998 ? En six ans, leur nombre a crû de 100 000. Lors de la rentrée universitaire 2004, les troupes avaient encore grossi de 5%. Les étudiants étrangers représentent aujourd'hui 13,7% de l'effectif universitaire et 7% de celui des grandes écoles.
Le problème est que le CV de cette population de 250 000 étudiants est loin de correspondre au profil recherché. Un étudiant sur trois s'inscrit encore en premier cycle. Or, la France a du mal à évaluer le niveau de leurs connaissances car ils n'ont pas encore commencé leurs études supérieures. Résultat : ils seraient moins de 40% à décrocher leur licence. Les quatre-cinquièmes arrivent en dehors de tout programme d'échanges et se débrouillent seuls pour trouver une inscription et un logement. Le recrutement manque pour le moins de diversité : plus de la moitié des étudiants étrangers est originaire d'Afrique et moins de 16% de l'Union européenne (à Quinze).
En novembre 2004, dans un rapport sulfureux remis au ministre de l'Education d'alors, François Fillon, Josy Reiffers, un ancien du cabinet Ferry, estimait que dans cette catégorie «d'internationaux», près de 25%, sont en fait des enfants de l'immigration, des «résidents français» qui ne peuvent pas être considérés «en mobilité». Il posait un diagnostic sans complaisance : «L'Etat a trop délivré, sans trop regarder, des visas et des cartes de séjour à des étudiants auxquels il était incapable de garantir de bonnes conditions d'accueil. (...) Certaines universités compensent la baisse des effectifs nationaux par des recrutements abusifs d'étrangers.» Car chaque université reçoit une dotation de l'Etat calculée notamment en fonction du nombre d'étudiants qu'elle accueille.
Ce grand désordre favorise les détournements. L'inscription dans un établissement français permet la délivrance par l'ambassade d'un visa d'étudiant. Ce document, une fois les droits de scolarité acquittés, donne droit à un titre de séjour d'une durée d'un an. Les visas de travail étant distribués au compte-gouttes, beaucoup de jeunes s'engouffrent dans la ?lière étudiante mais cherchent du travail dès qu'ils sont en France.
Les étudiants étrangers sont loin d'être tous des resquilleurs. Les statistiques montrent que plus de 30% d'entre eux suivent un enseignement de troisième cycle. Signe encourageant, leur proportion a progressé ces dernières années. Mais les «inscriptions opportunistes» restent nombreuses et coûtent cher. Le ministère des Affaires étrangères a ouvert des centres de présélection dans les consulats de six pays étrangers, tels que la Chine ou l'Algérie. Ces Centres d'études en France (CEF) reçoivent chaque candidat dans son pays d'origine et évalue notamment son niveau de français. A Pékin, la fraude documentaire concernait 20% des candidatures.
Au total, la collectivité dépense pas moins de 2,4 milliards d'euros pour la prise en charge des étudiants étrangers. Qu'il soit d'ici ou d'ailleurs, l'étudiant ne paie qu'une somme forfaitaire de 150 euros pour sa scolarité et un peu moins de 190 euros au titre de sa prise en charge à la Sécurité sociale. La collectivité verse en réalité 8 000 euros pour son enseignement et 4 000 euros en aides sociales diverses (logements, soins...). Un quart de la capacité d'hébergement du Crous est occupé par des étudiants étrangers.
«La France est très généreuse, constate Saeed Paivindi, chercheur et animateur de l'Observatoire de la vie étudiante, mais personne ne le sait. D'autres pays accordent plus facilement des bourses mais facturent les services. Peut-être faudrait-il mieux valoriser ces financements sans remettre en cause l'enveloppe globale...». Quitte à ouvrir le débat sur la gratuité de l'enseignement.
Chez EduFrance, organisme ?nancé par les Affaires étrangères et l'Education nationale pour promouvoir la France auprès des «cracks internationaux», on appelle à la prudence. «La sélection est nécessaire, confie le directeur de l'établissement Thierry Audric, mais elle est insuffisante pour attirer les meilleurs. Il faut améliorer l'accueil, proposer un avenir professionnel aux chercheurs...» Un avenir qui, au passage, permettrait aussi d'enrayer les fuites des cerveaux français.
-------------------
Les liens connexes ne sont pas tristes non plus.
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Bref, ils ne veulent plus d'étudiants africains en France.
Bientôt, ils ne voudront plus d'africain en France, tout court.
C'est tout. _________________ L'intelligence n'est rien sans amour.
La richesse n'est rien sans amour.
La liberté n'est rien sans amour.
La sagesse n'attend pas l'âge.
Bref, ils ne veulent plus d'étudiants africains en France.
Bientôt, ils ne voudront plus d'africain en France, tout court.
C'est tout.
BAh faut se battre, au journal de 13h sur la deux, les statistiques sont formels : 38 % des étudiants "EN FRANCE" et non pas seulement africains obtiennent leur diplôme. L'aticle parle de 30% pour les africains. je pense que c'est pas mal au regard de cette moyenne nationale. N'oublions pas que le français n'est pas la langue maternelle de ces étudiants africains etqu'en plus on devrait tenir compte de ous les autres facteurs extra scolaire : éloignement de la famille, difficultés au quotidien, le racisme parce que c'est une réalité, le niveau de vie de la france en général par rapport à leur pays d'origine bref moi je pense qu'ils s'en sortent très très bien. je pense aussi que s'ils étaient dans les mêmes conditions que les autres et vien ils feraient des miracles
En réalité cet article soulève un vieux problème qui a conduit à la politique de restriction de visas dans les pays africains, ceci pour décourager les prétendants. Ce qu'ils ignorent, c'est qu'ils prennent des mesures pour décourager une couleur de peau que lutter contre l'immigration. Mais de nombreux étudiants d'afrique choisissent déjà d'autres pays comme les Etats-unis, le canada, pour poursuivre leur scolarité et où les conditions d'accueil sont nettement plus humaines.
Et puis, faut pas non plus se voiler la face, ces mésures, c'est les Noirs qui en font les frais. Si un Chinois se fait refouler, c'est l'incident diplomatique, pareil pour l'Algérie où il n'hésite pas à leur fermer la gueule. Ca c'est des trucs pour les Négros, quantité négligeable de l'humanité.
Et puis la proximité linguistique favorise cette immigration académique. Si les pays francophones d'afrique avaient une autre langue que le français, avoir une deuxième langue d'étude, le problème serait résolue, sans même que quelques journaleux s'en emparent pour casser du sucre sur le Négro.
Ce genre d'articles propagandistes m'enervent au plus haut point. Le figaro est un journal limite facho qui me fait chier (désolé mais il faut dire les choses telles qu'elles sont);
Tout le monde sait qu'en Afrique, les visas sont accordés au compte goutte aux étudiants qui veulent venir faire leurs études en France. Je vous passe les humiliations subies dans les consulats rien que pour déposer les dossiers. Les refus ne sont pas evidemment pas justifiés. je me demande donc comment l'Etat a fait pour délivrer "des visas sans trop regarder" (je crois rêver!)
Depuis 1993 et les lois pasqua, tout le monde sait qu'un étranger qui est arrivé en France comme étudiant ne peut pas obtenir de carte de résidant s'il n'a pas passé au moins 15 années (!) en France et s'il n'a pas eu de carte de séjour autre qu'une carte de séjour "étudiant". ( exception s'il a réussi à trouver un boulo, puis obtenir une autorisation de travail, autorisations d'ailleurs délivrées au compte-goutte comme ils le disent eux même)
Dans leur article, la proportion des étudiants etrangers originaires d'Afrique est de 50 % du total; est elle plus forte qu'il y a quelques années ? J'en doute (je chercherai des chiffres) ; et comme l'a souligné quelqu'un, le taux de passage en licence chez les français n'est pas supérieur à 40 %, cad grosso modo le même que chez les africains.
Soundjata Kéita a écrit:
Toujours penser à reproduire leurs articles avant qu'ils ne tombent dans leurs archives payantes :
UNIVERSITÉ Facs peu regardantes, filières d'immigration : l'arrivée massive de jeunes venus d'ailleurs sur les campus français ne s'explique pas que par la qualité des cours
Le boom des faux étudiants étrangers en France
Le nombre d'étudiants étrangers en France a fait un bond de plus de 60% depuis 1998, pour atteindre 250 000 personnes aujourd'hui. Un succès en trompe l'oeil. Car si la France séduit plus d'étudiants en troisième cycle, de nombreux candidats à l'immigration se sont aussi engouffrés dans la brèche, aidés par certaines universités soucieuses de remplir leurs amphis et de boucler leur budget. La question commence à tarabuster le gouvernement, qui aimerait que les 2,4 milliards d'euros qu'il investit chaque année dans l'accueil des étudiants étrangers soient un peu mieux utilisés. Le comité interministériel sur l'immigration, programmé début novembre, doit se saisir du problème et donner quelques pistes sur les moyens de rendre le système de recrutement plus vertueux. Mais l'exercice est complexe car le gouvernement veut éviter de décourager les candidats sérieux que la France peine déjà à recruter.
Marie-Christine Tabet
[28 septembre 2005]
Les étudiants étrangers représentent aujourd'hui 13,7% de l'effectif des universités (ici, celle de Paris VIII, à Saint-Denis.) et 7% de celui des grandes écoles.
(Photo Figaro.)
Comment attirer les meilleurs étudiants étrangers en France ? La question que pose en substance ce matin le Commissariat général au plan dans son rapport sur «la mobilité internationale et l'attractivité de la France» en appelle une autre : qui sont les candidats étrangers qui s'inscrivent en masse dans les universités françaises depuis 1998 ? En six ans, leur nombre a crû de 100 000. Lors de la rentrée universitaire 2004, les troupes avaient encore grossi de 5%. Les étudiants étrangers représentent aujourd'hui 13,7% de l'effectif universitaire et 7% de celui des grandes écoles.
Le problème est que le CV de cette population de 250 000 étudiants est loin de correspondre au profil recherché. Un étudiant sur trois s'inscrit encore en premier cycle. Or, la France a du mal à évaluer le niveau de leurs connaissances car ils n'ont pas encore commencé leurs études supérieures. Résultat : ils seraient moins de 40% à décrocher leur licence. Les quatre-cinquièmes arrivent en dehors de tout programme d'échanges et se débrouillent seuls pour trouver une inscription et un logement. Le recrutement manque pour le moins de diversité : plus de la moitié des étudiants étrangers est originaire d'Afrique et moins de 16% de l'Union européenne (à Quinze).
En novembre 2004, dans un rapport sulfureux remis au ministre de l'Education d'alors, François Fillon, Josy Reiffers, un ancien du cabinet Ferry, estimait que dans cette catégorie «d'internationaux», près de 25%, sont en fait des enfants de l'immigration, des «résidents français» qui ne peuvent pas être considérés «en mobilité». Il posait un diagnostic sans complaisance : «L'Etat a trop délivré, sans trop regarder, des visas et des cartes de séjour à des étudiants auxquels il était incapable de garantir de bonnes conditions d'accueil. (...) Certaines universités compensent la baisse des effectifs nationaux par des recrutements abusifs d'étrangers.» Car chaque université reçoit une dotation de l'Etat calculée notamment en fonction du nombre d'étudiants qu'elle accueille.
Ce grand désordre favorise les détournements. L'inscription dans un établissement français permet la délivrance par l'ambassade d'un visa d'étudiant. Ce document, une fois les droits de scolarité acquittés, donne droit à un titre de séjour d'une durée d'un an. Les visas de travail étant distribués au compte-gouttes, beaucoup de jeunes s'engouffrent dans la ?lière étudiante mais cherchent du travail dès qu'ils sont en France.
Les étudiants étrangers sont loin d'être tous des resquilleurs. Les statistiques montrent que plus de 30% d'entre eux suivent un enseignement de troisième cycle. Signe encourageant, leur proportion a progressé ces dernières années. Mais les «inscriptions opportunistes» restent nombreuses et coûtent cher. Le ministère des Affaires étrangères a ouvert des centres de présélection dans les consulats de six pays étrangers, tels que la Chine ou l'Algérie. Ces Centres d'études en France (CEF) reçoivent chaque candidat dans son pays d'origine et évalue notamment son niveau de français. A Pékin, la fraude documentaire concernait 20% des candidatures.
Au total, la collectivité dépense pas moins de 2,4 milliards d'euros pour la prise en charge des étudiants étrangers. Qu'il soit d'ici ou d'ailleurs, l'étudiant ne paie qu'une somme forfaitaire de 150 euros pour sa scolarité et un peu moins de 190 euros au titre de sa prise en charge à la Sécurité sociale. La collectivité verse en réalité 8 000 euros pour son enseignement et 4 000 euros en aides sociales diverses (logements, soins...). Un quart de la capacité d'hébergement du Crous est occupé par des étudiants étrangers.
«La France est très généreuse, constate Saeed Paivindi, chercheur et animateur de l'Observatoire de la vie étudiante, mais personne ne le sait. D'autres pays accordent plus facilement des bourses mais facturent les services. Peut-être faudrait-il mieux valoriser ces financements sans remettre en cause l'enveloppe globale...». Quitte à ouvrir le débat sur la gratuité de l'enseignement.
Chez EduFrance, organisme ?nancé par les Affaires étrangères et l'Education nationale pour promouvoir la France auprès des «cracks internationaux», on appelle à la prudence. «La sélection est nécessaire, confie le directeur de l'établissement Thierry Audric, mais elle est insuffisante pour attirer les meilleurs. Il faut améliorer l'accueil, proposer un avenir professionnel aux chercheurs...» Un avenir qui, au passage, permettrait aussi d'enrayer les fuites des cerveaux français.
Quelle demagogie, c'est incroyable !
Combien d'assos defendent les chinois ?
Combien de manifs pour soutenir les chinois sans logement ?
Combien de chinois en prison ?
Amusez vous a chercher les chiffres et a comparer l'incomparable !
Si la france au bout de 40 ans de politique immigrationiste en faveurs de l'afrique se decide a faire marche arriere, il faut en chercher les raisons plutot que d'insulter notre pays d'acueil et le traiter de raciste !
Cela fait 40 ans que la France essaie de faire croire aux francais que l'immigration africaine est une chance pour la france, on a beau chercher a le prouver, on en est incapable....
Toi tu ne vas pas faire long feu sur ce forum si tu continues à raconter des stupidités du genre de celles que tu viens d'aligner. L'immigration est arrêtée en France depuis 1974, et la politique d'immigration n'a pas été décidée "en faveur des africains", mais tout simplement parceque la France manquait de main d'oeuvre. Les africains ne te doivent rien à ton pays, donc arrête de jouer les donneurs de leçons. il y a les forums du FN pour ça.
Et puis, faut pas non plus se voiler la face, ces mésures, c'est les Noirs qui en font les frais. Si un Chinois se fait refouler, c'est l'incident diplomatique, pareil pour l'Algérie où il n'hésite pas à leur fermer la gueule. Ca c'est des trucs pour les Négros, quantité négligeable de l'humanité.
Quelle demagogie, c'est incroyable !
Combien d'assos defendent les chinois ?
Combien de manifs pour soutenir les chinois sans logement ?
Combien de chinois en prison ?
Amusez vous a chercher les chiffres et a comparer l'incomparable !
Si la france au bout de 40 ans de politique immigrationiste en faveurs de l'afrique se decide a faire marche arriere, il faut en chercher les raisons plutot que d'insulter notre pays d'acueil et le traiter de raciste !
Cela fait 40 ans que la France essaie de faire croire aux francais que l'immigration africaine est une chance pour la france, on a beau chercher a le prouver, on en est incapable....
Et puis, faut pas non plus se voiler la face, ces mésures, c'est les Noirs qui en font les frais. Si un Chinois se fait refouler, c'est l'incident diplomatique, pareil pour l'Algérie où il n'hésite pas à leur fermer la gueule. Ca c'est des trucs pour les Négros, quantité négligeable de l'humanité.
Quelle demagogie, c'est incroyable !
Combien d'assos defendent les chinois ?
Combien de manifs pour soutenir les chinois sans logement ?
Combien de chinois en prison ?
Amusez vous a chercher les chiffres et a comparer l'incomparable !
Si la france au bout de 40 ans de politique immigrationiste en faveurs de l'afrique se decide a faire marche arriere, il faut en chercher les raisons plutot que d'insulter notre pays d'acueil et le traiter de raciste !
Cela fait 40 ans que la France essaie de faire croire aux francais que l'immigration africaine est une chance pour la france, on a beau chercher a le prouver, on en est incapable....
Si tu ignores à ce point les réalités de ton pays, n'attends pas qu'un nègre te les apprennes. Ah AH Ah. C'est avec cette ignorance entretenue par les médias, que v... Non je ne te le dirais même pas...
Inscrit le: 11 Déc 2004 Messages: 744 Localisation: Sith land
Posté le: Mer 28 Sep 2005 13:31 Sujet du message:
Sultan pour quoi toutes ces associations, est-ce que par plaisir d'exister?
Moi je te demande pourquoi des qu'il y a fraude c'est toujours le noir qui est montré en gros
pourquoi quand on parle d'immigration on montre un noir alors qu'au niveau de l'immigration les noirs arrivent derriére les chinois, magréhbin et les ressortissants des pays de l'est.
Et puis, faut pas non plus se voiler la face, ces mésures, c'est les Noirs qui en font les frais. Si un Chinois se fait refouler, c'est l'incident diplomatique, pareil pour l'Algérie où il n'hésite pas à leur fermer la gueule. Ca c'est des trucs pour les Négros, quantité négligeable de l'humanité.
Quelle demagogie, c'est incroyable !
Combien d'assos defendent les chinois ?
Combien de manifs pour soutenir les chinois sans logement ?
Combien de chinois en prison ?
Amusez vous a chercher les chiffres et a comparer l'incomparable !
Si la france au bout de 40 ans de politique immigrationiste en faveurs de l'afrique se decide a faire marche arriere, il faut en chercher les raisons plutot que d'insulter notre pays d'acueil et le traiter de raciste !
Cela fait 40 ans que la France essaie de faire croire aux francais que l'immigration africaine est une chance pour la france, on a beau chercher a le prouver, on en est incapable....
Soit tu te fout de nous, soit tu es comlètement insconcient et aveugle quant à la réalité de l'immigration africaine en France depuis 40 ans comme tu le dis. L'Afrique ne doit rien à la france et au contraire la france doit énormément de choses à l'Afrique. Le français est vraiment une "tite" personne, vraiment tite. Si comme tu dis les politiques ont fait semblant depuis 40 ans c'est parce qu'ils avaient un retour plus que conséquent en provenance de l'afrique en génaral. On aujourd'hui on tire à bout portant sur l'africain en général, on le brûle et on mene des campagnes négationistes vis à vis de son histoire et de la tienne aussi par la même et tu viens nous raconter ta tite sur ce forum ? va jouer ailleurs, sur France-echos.com par exemple. Tu y seras très bien accueilli, crois moi.
Mais n'oubliez pas une chose, y'a quelques années on traitait les chinois pratiquement de la meme manière, aujourd'hui le regard sur le chinois a changé autant à l'université que dans la vie de tous les jours, mais comme le dirait 2 pac, "life goes on". Qu'est ce qu'on fout en france ? et ben je vais te répondre : on a pas eu le choix vraiment. quand j'ai réalisé que j'allais à l'école dans une langue qui était pas la mienne, j'ai compris bcp de choses. Ce sont tes ancêtres qui sont venus faire la peau aux miennes et lui imposer aujourd'hui en somme la vie que je mène. C'est cela qui explique ma présence dans ce pays. je n'ai pas vraiment eu le choix, tout comme les africains que tes parents sont allés chercher après les indépendances pour faire leur sale boulot dans le metro entre autres. Aujourd'hui vous accuser les enfants de ces africains venus nettoyer vos merdes dd'"envahisseurs" ?!!!!
Bref. Sache que ceux qui en les moyens ne viennent plus ici, mais partent étudier dans les pays anglo saxons. Alors tes leçons garde les pour tes semblables ti con
Sultan pour quoi toutes ces associations, est-ce que par plaisir d'exister?
Moi je te demande pourquoi des qu'il y a fraude c'est toujours le noir qui est montré en gros
pourquoi quand on parle d'immigration on montre un noir alors qu'au niveau de l'immigration les noirs arrivent derriére les chinois, magréhbin et les ressortissants des pays de l'est.
explique moi ça!!!!!
Il faut arreter de prendre des gants avec ces types parce que quoique tu dises, ce qu'il pense ne changera pas. Rentre lui dedans ça passe mieux et tu perds pas ton temps
Inscrit le: 11 Déc 2004 Messages: 744 Localisation: Sith land
Posté le: Mer 28 Sep 2005 14:04 Sujet du message:
les immigrés les plus nombreux sont les asiatiques, ils ont fait un recement la dessus. je suis tout a fait d'accord que beacoup de nos fréres posent problement en France. Mais regarde leurs situations un peu, ils cherchent du taff et logements on les rejettents , ils decident de travailler entre-eux on crie au communautarisme et racisme anti-blancs , ils veulent retourner dans leurs pays y travailler surtout les francophones on aide un dictateur a monter au pouvoir a travers les armes ( Cote d'ivoire, Togo et j'en passe).
Moi je te demande pourquoi des qu'il y a fraude c'est toujours le noir qui est montré en gros
Pas que les noirs, les arabes aussi !
Penses tu que le ras le bol des francais est uniquement du a du racisme ?
Observe l'environnement social des quartiers a forte majorité de noirs et d'arabes, penses tu que les francais souhaite que cet environnement se generalise ?
Quelles sont les communautés majoritaires en prison ? Cela aussi est du au racisme ?
Tues la preu e vivante du matraquage médiatique sur les noirs et les arabes. On vous forme, vous modèle comme de la pate à modeler et une fois le travail accompli on fait de vous ce qu'on veut. Le fait que les prisons soient majoritairement peuplées de noirs et d'arabes d'abord n'a rien à voir avec les problèmes dont sont victimes les africains. D'abord ces personnes d'origines autres que françaises sont toutes françaises. En suite voir le problème sous cet angle c'est confondre causes et conséquences, c'est analyser le problème en surface uniquement. Pourquoi quand il y a un reportage sur le GIGN ou le RAID comme hier soir c'est toujours les noirs et /ou des arabes qui sont filmés ? tu veux faire à quelqu'un que c'est innocent? je ne pense pas? Pourquoi les écoles professionnles sont majoritairement peuplées de noirs et d'arabes ? Tu crois qu'ils sont plus cons que les autres ? Non pas que je denigre ces formations, mais on sait très bien l'image qu'en ont les entrepreneurs et les dirigeants.
Cet article est un foutage de gueule intégral, les chiffres utilisés censés nous faier croire que els étudiants sont des immigrés déguisés sont présentés de façon partiale. Mon commentaire
"13,7% de l'effectif universitaire et 7% de celui des grandes écoles. "
Pour moi, ces chiffres, et surtout le faible différentiel entre grandes écoles (où la sélction est drastique et universités ouvertes à tous) montrent que la resquille doit être plus que marginale sinon on aurait un plus gd différentiel entre université et gdes écoles
"Résultat : ils seraient moins de 40% à décrocher leur licence"
Et qu'en est il des etudiants français ? je crois que seulment 50% décrochent leur DEUG, donc ça n'est pas une preuve, ce chiffre ne peut être probant que comparé aux français.
"Les quatre-cinquièmes arrivent en dehors de tout programme d'échanges et se débrouillent seuls pour trouver une inscription et un logement."
Ben c'est plut^tot un signe positif non de se démerder tout seul
"plus de la moitié des étudiants étrangers est originaire d'Afrique et moins de 16% de l'Union européenne (à Quinze)."
Et le fait que l'enseignment seecondaire est francophone dans toute l'Afrique ça ne joue pas ?? parce que des Danois parlan français assez bien pour suivre un cursus universitaier, ça ne doit pas courir les rues...
"sans trop regarder, des visas et des cartes de séjour à des étudiants auxquels il était incapable de garantir de bonnes conditions d'accueil. (...)"
Ben voyons, vous nous servez dejà pour le logement, on va peut-être y croire.
"mais cherchent du travail dès qu'ils sont en France."
Et le monsieur qui écrit l'article il ne se demande pas comment un jeune peut payer ses études ? tout le monde n'a pas papa maman et la majorité des étudiants ont un boulot.
"Les statistiques montrent que plus de 30% d'entre eux suivent un enseignement de troisième cycle."
Mais c'est ENORME !! Combien d'entrnants français passent un doctrat ??? Bizarrement le monsieur si féru de chiffres en oublie d'autres bien signifiants, qui pourraient monter le contraire de son article
"A Pékin, la fraude documentaire concernait 20% des candidatures. "
ON nous parle de l'Afrique et hop on nous balance une info sur Pekin..
LA loi sur le regroupement familliale avait pour but de mettre fin a l'immigration ?
Donc a te lire je dois en conclure qu'aucun africain n'est entré en france depuis 74 ...
Faut arreter de dire n'importe quoi! Même si des lois ont été pondu pour limiter l'entré massive d'immigrés non desirés, elles n'ont jamais été appliqué ! D'apres l'arsenal juridique francais, les clandestins doivent être expulsés, Dans la pratique que voit on: Des sans papiers qui manifestent pour exiger leur regularisation, le tout encadrés par la police qui ne les inquiete nullement !
Je vais donc redire ce que j'ai dit, à savoir que l'immigration est arrêtée en France depuis 1974. je ne parle pas des étudiants africains, je parle de l'immigration, c'est à dire le "recrutement" volontaire d'etrangers sur le sol français. Les clandestins ne sont pas expulsés ? Les charters n'existent pas ? les centres de retention non plus ? Soyons sérieux une minute. Tu sais à combien sont fixés les objectifs d'expulsion cette année par sarkozy ?
Les sans-papiers qui manifestent sont surtout des gens qui se retrouvent
ni expulsables, ni regularisables à cause des lois pasqua; et je te garantis que si tu es sans papiers, que tu fraudes dans le metro et que les contrôleurs te chopent, puis constatent que tu n'as pas de carte de séjour, tu te retrouves en centre de retention illico, et dans un avion presqu'aussi tôt.
Citation:
Toi tu ne vas pas faire long feu sur ce forum si tu continues à raconter des stupidités du genre de celles que tu viens d'aligner.
Des menaces ?
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Si la presence sur ce forum dependait des aneries alignées par ses membres, il n'y aurait plus grand monde qui y participerait...
Si tu viens de t'enregistrer pour faire de la provoc, tu ne feras pas long feu, ça s'es sur.
Citation:
Les africains ne te doivent rien à ton pays, donc arrête de jouer les donneurs de leçons. il y a les forums du FN pour ça.
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Merci de m'attribuer la propriété de la France, bien que fils d'immigrés, je considere effectivement la france comme mon pays... Pourquoi me renvoies tu sur un forum FN ? Tu es chargé du recrutement de nouveaux electeurs pour ce parti ?
Sarkozy et balladur sont des fils d'immigrés et comme on le sait, pour bien se faire voir des français de "souche", les descendants d'immigrés sont prêt à tout pour se démarquer des autres immigrés (histoire qu'on ne les confonde pas)
Citation:
Maintenant que les presentations sont faites qui peut repondre a cette question et ainsi m'eviter a l'avenir de dire des aneries: Quels argument permettent de prouver que l'immigration profite a la france ?
un faux debat : quand la France va bien economiquement et qu'elle a besoin d'immigrés elle les fait venir comme dans les années 60. Recemment encore, en 2000, suite au boom informatique et à la pénurie d'informaticiens, la france a assoupli la délivrance de permis de travail aux etrangers qualifiés dans ce domaine. Je suppose que c'est parceque ça ne lui profitait pas.
Citation:
Dans l'ordre, les communautés extra europeene les plus representées en france sont: Les maghrebins, les africains, les asiatiques !
Si tu fondes ton opinions sur des infos erronées, il est difficile d'avoir un raisonnement objectif! Maintenant repond objectivement a cette question: Qui actuellement pose le plus de probleme d'integration en france: les arabes, les chinois ou les africains ? Qui fraude le plus au niveau des demandes de droit d'asile ? Qui sont les clandestins les plus nombreux ?
Pourquoi les asiatiques ne souffrent pas de racisme alors qu'ils sont accueillis dans les mêmes conditions que toutes les autres communauté ? *Pourquoi les asiatiques se plaignent egalement de la presence d'arabes et d'africains dans certains quatiers ?
Soi tu observes la realité sans parti pris et tu en tire tes conclusions, soi tu restes englué dans la victimisation et continues à pleurnicher !
Le france durant toute son histoire a accueilli des immigres en fonction de ses besoins et les a toujour integré, pourquoi depuis 30 ans l'integration ne fonctionne pas avec les arabes et les africains ? Uniquement a cause de la france ?
Le taux de chômage a diplôme egal, même chez les bac+5, est plus élevé chez les jeunes noirs et maghrebins que chez les français "de souche". Dans "capital" il y a un an, on a vu que les agences d'interim avaient des codes pour designer des français de "souche" (du genre BBR c'est à dire bleu blanc rouge). Une expérience a même été menée : deux jeunes, un noir et un blanc, partaient chercher du boulot dans des brasseries : le noir n'avait aucune proposition d'embauche, le blanc lui en avait 7, et dans 4 cas on lui demandait de commencer immediatement.
Si c'est des immigrés qui avaient raconté ça, on les aurait traité de paranos.
Je me rappele avoir lu un article il y a quelques années où un jeune maghrebin titulaire d'un bts avait carrement changé de nom pour pouvoir trouver un job. C'est ça l'integration à la française ?
Si au lieu d'envoyer dans les Mc do et les boîtes de sécurité les immigrés titulaires d'un doctorat, la france essayait d'utiliser leurs competences ça irait peut être mieux.
LA loi sur le regroupement familliale avait pour but de mettre fin a l'immigration ?
Donc a te lire je dois en conclure qu'aucun africain n'est entré en france depuis 74 ...
Faut arreter de dire n'importe quoi! Même si des lois ont été pondu pour limiter l'entré massive d'immigrés non desirés, elles n'ont jamais été appliqué ! D'apres l'arsenal juridique francais, les clandestins doivent être expulsés, Dans la pratique que voit on: Des sans papiers qui manifestent pour exiger leur regularisation, le tout encadrés par la police qui ne les inquiete nullement !
Je vais donc redire ce que j'ai dit, à savoir que l'immigration est arrêtée en France depuis 1974. je ne parle pas des étudiants africains, je parle de l'immigration, c'est à dire le "recrutement" volontaire d'etrangers sur le sol français. Les clandestins ne sont pas expulsés ? Les charters n'existent pas ? les centres de retention non plus ? Soyons sérieux une minute. Tu sais à combien sont fixés les objectifs d'expulsion cette année par sarkozy ?
Les sans-papiers qui manifestent sont surtout des gens qui se retrouvent
ni expulsables, ni regularisables à cause des lois pasqua; et je te garantis que si tu es sans papiers, que tu fraudes dans le metro et que les contrôleurs te chopent, puis constatent que tu n'as pas de carte de séjour, tu te retrouves en centre de retention illico, et dans un avion presqu'aussi tôt.
Citation:
Toi tu ne vas pas faire long feu sur ce forum si tu continues à raconter des stupidités du genre de celles que tu viens d'aligner.
Des menaces ?
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Si la presence sur ce forum dependait des aneries alignées par ses membres, il n'y aurait plus grand monde qui y participerait...
Si tu viens de t'enregistrer pour faire de la provoc, tu ne feras pas long feu, ça s'es sur.
Citation:
Les africains ne te doivent rien à ton pays, donc arrête de jouer les donneurs de leçons. il y a les forums du FN pour ça.
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Merci de m'attribuer la propriété de la France, bien que fils d'immigrés, je considere effectivement la france comme mon pays... Pourquoi me renvoies tu sur un forum FN ? Tu es chargé du recrutement de nouveaux electeurs pour ce parti ?
Sarkozy et balladur sont des fils d'immigrés et comme on le sait, pour bien se faire voir des français de "souche", les descendants d'immigrés sont prêt à tout pour se démarquer des autres immigrés (histoire qu'on ne les confonde pas)
Citation:
Maintenant que les presentations sont faites qui peut repondre a cette question et ainsi m'eviter a l'avenir de dire des aneries: Quels argument permettent de prouver que l'immigration profite a la france ?
un faux debat : quand la France va bien economiquement et qu'elle a besoin d'immigrés elle les fait venir comme dans les années 60. Recemment encore, en 2000, suite au boom informatique et à la pénurie d'informaticiens, la france a assoupli la délivrance de permis de travail aux etrangers qualifiés dans ce domaine. Je suppose que c'est parceque ça ne lui profitait pas.
Citation:
Dans l'ordre, les communautés extra europeene les plus representées en france sont: Les maghrebins, les africains, les asiatiques !
Si tu fondes ton opinions sur des infos erronées, il est difficile d'avoir un raisonnement objectif! Maintenant repond objectivement a cette question: Qui actuellement pose le plus de probleme d'integration en france: les arabes, les chinois ou les africains ? Qui fraude le plus au niveau des demandes de droit d'asile ? Qui sont les clandestins les plus nombreux ?
Pourquoi les asiatiques ne souffrent pas de racisme alors qu'ils sont accueillis dans les mêmes conditions que toutes les autres communauté ? *Pourquoi les asiatiques se plaignent egalement de la presence d'arabes et d'africains dans certains quatiers ?
Soi tu observes la realité sans parti pris et tu en tire tes conclusions, soi tu restes englué dans la victimisation et continues à pleurnicher !
Le france durant toute son histoire a accueilli des immigres en fonction de ses besoins et les a toujour integré, pourquoi depuis 30 ans l'integration ne fonctionne pas avec les arabes et les africains ? Uniquement a cause de la france ?
Le taux de chômage a diplôme egal, même chez les bac+5, est plus élevé chez les jeunes noirs et maghrebins que chez les français "de souche". Dans "capital" il y a un an, on a vu que les agences d'interim avaient des codes pour designer des français de "souche" (du genre BBR c'est à dire bleu blanc rouge). Une expérience a même été menée : deux jeunes, un noir et un blanc, partaient chercher du boulot dans des brasseries : le noir n'avait aucune proposition d'embauche, le blanc lui en avait 7, et dans 4 cas on lui demandait de commencer immediatement.
Si c'est des immigrés qui avaient raconté ça, on les aurait traité de paranos.
Je me rappele avoir lu un article il y a quelques années où un jeune maghrebin titulaire d'un bts avait carrement changé de nom pour pouvoir trouver un job. C'est ça l'integration à la française ?
Si au lieu d'envoyer dans les Mc do et les boîtes de sécurité les immigrés titulaires d'un doctorat, la france essayait d'utiliser leurs competences ça irait peut être mieux.
Je pense malheureusement ou heureusement tout dépend de comment on se positionne, qu'on ne peut rien attendre de la FranSSe, et qu'il ne faut rien en attendre. D'ailleurs quand elle décidera de faire quelque chose pour nous et ben elle exigera de nous "tenir la main" pour accomplir cette chose. La france a pris t continue de prendre chez nous ce qui l'intéresse et rejette, ignore critique ce qui ne l'intéresse pas. Et ben faisons pareil, tout simplement. Prenons ce qui nous intéresse et le reste poubelle. Nous devons nous battre pour nos droits et celui de nos enfants et petits enfants, et cette bataille doit avoir lieu aujourd'hui. On est encore trop attentiste malheureusement, pourtant on a plus de temps à perdre. ce combat doit être quotidien. Désassimilation de nos frères, information, communication, formation et identification de nos vrais élites et non pas celle qu'essaient de nous imposer les medias et les politiques. Nous devons nous exprimer de la même voix et être présent dans les échéances électorales. On vit en democratie. dns les arts martiaux asiatiques on nous apprend à utiliser la force de l'autre pour le vaincre. je pense que nous devrions nous en inspirer énormément....
prendre une photographie de la fac de paris 8, c'est un peu facile: il y a également énormément de français d'origine immigrée dans cette université, pour dire clairement: beaucoup d'arabes et de noirs.
Comment fait t-on alors pour différencier les étudiants étrangers des jeunes français d'origine étrangère ?
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
Posté le: Ven 30 Sep 2005 03:48 Sujet du message:
mali a écrit:
Comment fait t-on alors pour différencier les étudiants étrangers des jeunes français d'origine étrangère ?
Les archéologues ne s'embarrassent pas de telles considérations.
Quand ils tombent sur un squelette de kamite, ils constatent qu'il est de type négroïde (selon leur terminologie), après ce qu'il faisait sur le sol français, à moins de trouver le fossile de sa carte de séjour, va savoir...
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Inscrit le: 11 Déc 2004 Messages: 744 Localisation: Sith land
Posté le: Ven 30 Sep 2005 07:35 Sujet du message:
Soundjata Kéita a écrit:
mali a écrit:
Comment fait t-on alors pour différencier les étudiants étrangers des jeunes français d'origine étrangère ?
Les archéologues ne s'embarrassent pas de telles considérations.
Quand ils tombent sur un squelette de kamite, ils constatent qu'il est de type négroïde (selon leur terminologie), après ce qu'il faisait sur le sol français, à moins de trouver le fossile de sa carte de séjour, va savoir...
Hotep, Soundjata
LOL _________________ Domine ta peur et tu seras plus fort que la mort
Inscrit le: 24 Jan 2005 Messages: 86 Localisation: Somewhere in the middle of nowhere
Posté le: Sam 01 Oct 2005 03:53 Sujet du message:
sultan a écrit:
Dans l'ordre, les communautés extra europeene les plus representées en france sont: Les maghrebins, les africains, les asiatiques !
Si tu fondes ton opinions sur des infos erronées, il est difficile d'avoir un raisonnement objectif! Maintenant repond objectivement a cette question: Qui actuellement pose le plus de probleme d'integration en france: les arabes, les chinois ou les africains ? Qui fraude le plus au niveau des demandes de droit d'asile ? Qui sont les clandestins les plus nombreux ?
Pourquoi les asiatiques ne souffrent pas de racisme alors qu'ils sont accueillis dans les mêmes conditions que toutes les autres communauté ? *Pourquoi les asiatiques se plaignent egalement de la presence d'arabes et d'africains dans certains quatiers ?
Soi tu observes la realité sans parti pris et tu en tire tes conclusions, soi tu restes englué dans la victimisation et continues à pleurnicher !
Le france durant toute son histoire a accueilli des immigres en fonction de ses besoins et les a toujour integré, pourquoi depuis 30 ans l'integration ne fonctionne pas avec les arabes et les africains ? Uniquement a cause de la france ?
Ok! Tu veux peut être discuter calmement et faire valoir tes arguments. Cependant, dans ton discours, tu fais une espèce de distinction qui certes ne me pousserait pas à te dire d'aller voir du côté du FN, mais que tu baignes dans l'ignorance et le crétinisme ambiant entrenus par les médias français.
Tu dis: "maghrébins, africains". Oh! Il faut apprendre à ne pas classer les gens sur la couleur de peau, et savoir faire la distinction entre un continent et un ensemble économique. Le Maghreb est il une île? C'est un nouveau continent? Et qu'est ce qu'on a en foutre de l'avis des asiatiques qui en ont marre des noirs et des africains? Qui était là avant qui en termes de vague d'immigration? Qui a participé à la reconstruction de ce pays, après avoir été de la chair à canon dans des guerres où il n'avait rien à faire? ?
Ne viens pas me dire que la France intègre ses étrangers. La preuve: tu fais le tri entre bons et mauvais immigrés. Africains d'un côté (parce que le Maghreb, c'est en Afrique et te lisant, je suis sûre que tu ne sais pas faire la différence entre quelqu'un du Moyen-Orient et de l'Afrique du Nord) et les Asiatiques. Et puis, pour rester dans le visuel, tu t'imagines peut être que tous les chinois, pardon Asiatiques, (parce que toutes les personnes aux yeux bridées ne sont pas chinoises) que tu vois dans la rue ont des papiers? Tu es où quand on montre les reportages sur les clandestins asiatiques, qui vivent comme des rats dans des chambres de misère et exploités par des trafiquants d'hommes?
Selon le rapport « L'immigration clandestine de Chinois en France et leur exploitation », publié par l'OIT le 21 juin, plusieurs milliers d'immigrés clandestins chinois se cachent à Paris et un grand nombre d'entre eux vivent dans la misère, seuls et sans appui. Ces immigrés chinois ont été amenés clandestinement en France par des groupes de criminels et ne peuvent payer les frais d'immigration à ces derniers qu'après plusieurs années de travail.
Elargissons un peu la bulle: tu penses que le gars d'Europe de l'Est que tu verras dans la rue, n'a pas fraudé son droit d'asile ou je ne sais quoi, et est en situation régulière? Si tu analyses ta façon de raisonner, te trouves tu non raciste ou juste stricte observateur d'une réalité sociale?
Au fait, il me semblait que l'un des premiers éléments d'intégration était la langue du pays d'accueil. Tu connais combien d'Asiatiques qui font l'effort ou parlent mieux le français que les Africains? Le fait que tu te décrives comme fils d'immigrés n'atténue pas ou ne justifie pas la teneur de tes propos.
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