Inscrit le: 14 Mar 2005 Messages: 994 Localisation: T.O
Posté le: Mar 04 Oct 2005 17:27 Sujet du message:
Pakira a écrit:
Citation:
Je ne suis pas certain que le chinois de base qui passe 20 heures par jour à faire des Nike ait eu le temps d'aller à l'école apprendre la grandeur de sa civilisation... mais il fait partie des forces qui déplacent son pays pour le futur.
Je suis déçu Alors la grande majorité des chinois passent leur temps a fabriquer des nikes?????C'est tous ce que tu sais de la Chine
20h par jour c'est pire que Herve Gaymard _________________ The pussy is free, but the crack cost money (BDP 1989)
Exemple type: on sait que la France a protégé les génocidaires, mais de là à dire comme beaucoup que le génocide s'est fait "à cause" de la France y a un fossé qu'un grand nombre de forumistes franchissent
Ce ne sont pas les grioonautes qui le disent,ce sont des experts militaires occidentaux qui le disent.Les grioonautes ne font que reprendre ces propos,et ces propos ne disent pas seulement que la france a hégergé les génocidaire Preuve que tu n'as pas lu les liens fournis sur le génocide du Rwanda.
La radio des milles collines aussi c'étaient les français qui y parlaient (même s'ils auraient pu la brouiller)? C'est également eux qui tenaient les machettes?
Mais d'où sors tu Kainfri?? Il est AVERé et PROUvé que ce sont les franSSais qui ont formé et aidé les génocidaires au Rwanda. On a même entendu l'ambassadeurde France au Rwanda de l'époque qui disait que le gouvernement ayant commis le crime avait été constitué dans son bureau. _________________ « Une civilisation qui ruse avec ses principes est une civilisation moribonde (…) cette FranSSe là est impuissante à se justifier et que, de plus en plus, elle se réfugie dans une hypocrisie d’autant plus odieuse qu’elle a de moins en moins de chance de tromper (…) La FranSSe est indéfendable »
Mais d'où sors tu Kainfri?? Il est AVERé et PROUvé que ce sont les franSSais qui ont formé et aidé les génocidaires au Rwanda. On a même entendu l'ambassadeurde France au Rwanda de l'époque qui disait que le gouvernement ayant commis le crime avait été constitué dans son bureau.
a premiere vue c'est pas moi qui prend le lectorat pour de cons mais plutot toi et tu te gene pas pour nous le faire savoir
Comment interpréter ta remarque sur "Hydrocéphalie" vs "Banania" si ce n'est que d'après toi mieux mise en avant elle aurait eu de meilleurs "résultats"? Merci de ne pas "omettre" de répondre
Pourquoi on fait ça? Parce que la minorité hurlante sur le forum n'est pas une généralité, et que nous ne prétendons pas donner des leçons: nous parlons de tous les sujets, à charge pour chacun de faire son tri.
Même si évidemment, écrire une biographie de Krumah apporte plus de plaisir que relater les ébats de Nicole Coste.
Ce n'est donc pas l'ensemble des grioonautes (qui sont plusieurs milliers à consulter le site tous les jours), mais la petite dizaine qui s'autocongratule sur le forum et à force de hurlements finit par penser avoir raison.
Cette minorité nous pose juste un souci parce qu'elle effraie les nouveaux qui n'ont pas "envie de se faire insulter" et préfèrent le courage de l'anonymat.
Ceci étant dit, les tabloïds anglais vendent plus que les journaux "sérieux", il se vend plus de journaux "people" que de journaux "sérieux" en France.
Nous pourrions avoir l'approche facile de ne parler que de Djibril Cissé, de coupé-décalé en attendant que l'audience suive, mais nous avons un autre objectif: tenter à notre niveau de réhabiliter notre culture, en étant ancrés dans le monde d'aujourd'hui, donc en parlant de ce qui se fait aujourd'hui (petits écrivains, peintres, chanteurs dont peu de gens parlent).
Et ce n'est pas parce que certains sujets ont moins de succès que d'autres que nous n'en parlerons pas. Même si une personne participe à la soirée contre l'hydrocéphalie nous aurons fait notre devoir à notre niveau.
Citation:
Patrick Lelay, Grioo meme combat ?
pourquoi faire un site internet si vous pensez que votre lectorat ne valent en rien votre haut niveau d'erudition, autant faire un intranet ou toi et tes potes super intelligents pourrez discuter
puisque c'est la nouvelle mode de rabaisser ses lecteurs
j'attend demain le directeur de voici traiter ses lecteurs de voyeuriste et celui du nouvel obs de les traiter de bobo
tu devrais te relire de temps en temps Kainfri, parce que je crois que tu t'es laché sur ce coup
Ouais y'a que les cancans sur les forums société et raçisme qui t'interesse
C'est vrai que c'est bourré de cancan.
Citation:
Citation:
Les sujets politique m'intéressent peu
C'est grave quand on vient donner des leçons sur afriqeue vs
asie
Pour moi c'est un sujet économique
Citation:
Citation:
je préfère laisser les gens déblatérer sur la françafrique (aujourd'hui le sionisme) qui explique tout.
on parle que de la françafrique ,(ce drôle de concept inventer par des types complètement malades sans preuves,sans argumentation,juste le plaisir de casser du blanc )
Je n'ai pas dit ça. Juste que c'est intelectuellement plus facile de cracher sur la France (qui fait son boulot) que de se pencher sur les raisons pourquoi on la laisse nous enculer: les asiatiques ont bien réussi à les foutre dehors.
Citation:
Citation:
Mais sur les forums sur Internet ce pourcentage est beaucoup plus élevé: quel grioonaute régulier ne le sait pas?
Une fois qu'on lui a appris ça que lui enseigne-t-on? Pas grand chose.
écoute,comme c'est ton site et que ça te plaint pas,tu n'as qu'a fermé le forum histoire,il y a que là où l'on parle de l'egypte en générale
Les sujets sur "les méchants blancs" tu les retrouves partout, précisément parce que les forums historiques ne sont pas forcément les plus consultés, tu n'as qu'à regarder le nombre de messages postés.
Citation:
Citation:
Je sais pas pour toi, mais j'espère que quand tu auras des gamins, si tu n'en as pas, après leur avoir enseigné que les pharaons étaient noirs, que l'Afrique a une histoire, tu leur enseigneras les mathématiques, l'économie, l'informatique ou toute autre discipline moderne sinon dans 30 ans il continuera à être le larbin de ceux contre qui tu hurles aujourd'hui.
pffff...trouve un post de pakira où il dit qu'il va apprendre que l'histoire à ses enfants,et qu'il va mettre de côté les maths,les langues,la litterature.Purée
Ben c'est ce qui se passe ici: 99% d'énergie pour parler de l'histoire ou de la responsabilité des autres, combien pour trouver des solutions pour avancer?
Tu me crois pas? Prends les topics que tu m'as cités, et compare au premier venu sur le racisme des blancs ou des juifs.
Citation:
Citation:
Je ne suis pas certain que le chinois de base qui passe 20 heures par jour à faire des Nike ait eu le temps d'aller à l'école apprendre la grandeur de sa civilisation... mais il fait partie des forces qui déplacent son pays pour le futur.
Je suis déçu Alors la grande majorité des chinois passent leur temps a fabriquer des nikes?????C'est tous ce que tu sais de la Chine
Facile de pointer le doigt... La réalité c'est que la Chine est beaucoup plus occidentalisée que ce qu'on croit, et pourtant elle mate le monde occidentale là où les spécialistes des forums nous expliquent que l'aliénation est la source de tous nos maux.
Mais d'où sors tu Kainfri?? Il est AVERé et PROUvé que ce sont les franSSais qui ont formé et aidé les génocidaires au Rwanda. On a même entendu l'ambassadeurde France au Rwanda de l'époque qui disait que le gouvernement ayant commis le crime avait été constitué dans son bureau.
C'est aussi eux qui tenaient les machettes?
Non ils ne tenaient pas le machettes. Mais celui qui aide et forme voire inspire de telles atrocités n'est il pas aussi coupable que celui qui les commet? je te rappelle que quand un crimeest commis, le tueur à gage et son commanditaire sont tous deux coupables...
Kainfri,
j'ai lu tes posts et je trouve dommage qu'un mec intelligent comme toi passe le plus clair de son son temps à taper sur les Noirs, à toujours chercher leur responsabilité dans ce qu'il leur arrive.
Oui, si l'Afrique en est là, les Africains ont une grande responsabilité. Mais au lieu de critiquer et de faire de la SMITHOLOGIE, tu pourrais aussi de temps en temps souligner les points positifs et ce qu'ils font de bien. _________________ « Une civilisation qui ruse avec ses principes est une civilisation moribonde (…) cette FranSSe là est impuissante à se justifier et que, de plus en plus, elle se réfugie dans une hypocrisie d’autant plus odieuse qu’elle a de moins en moins de chance de tromper (…) La FranSSe est indéfendable »
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
Posté le: Mar 04 Oct 2005 18:27 Sujet du message:
Pakira a écrit:
c'est l'hopital qui se fout de vous savez quoi
co-sign to the fullest.[/quote]En effet, il est vraiment dommage qu'on en arrive à un tel niveau de bassesse et de puérilité.
Rarement je n'ai été autant déçu sur ce forum où je multiplie les efforts pour élever tout débat, quelquesoit le sujet, sans aucun tabou.
Chacun sait ici à quel point je suis disposer de discuter de tous les sujets.
Mais non, il y en a qui préfère oublier que ce forum est tel une auberge, on y trouve que ce que chacun apporte, en fonction de ces connaissances, de sa sensibilité et de ses centes d'intérêt.
Untel se spécialisera dans la rubrique politique, un autre dans l'histoire, etc.
Aussi, il ne tient qu'à chacun de vous d'aborder le sujet de votre choix.
Il ne sert à rien de dire "Eh toi l'egyptologue, pourquoi tu ne parles de l'hydrocéphalie". Non il aurait suffit de faire un topic sur le sujet, et l'égyptologue sera ravi d'y participer.
Résultat des courses, c'est l'égyptologue qui s'y sera plié de bonne grâce : http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=3992
Inutile de le remercier.
Il est dommage que certains est pour spécialité le plombage et le trollage de sujet, ruinant ainsi les efforts de tout un chacun. Je ne vous dis pas à quel point cela peut me faire plaisir en l'occurrence.
Aussi, je me vois dans l'obligation de dissoudre ce sujet que je recrérais d'ici quelquejours, en espérant que cette fois-ci, vous vous montrerez à la hauteur. Le premier qui dévie du sujet, ce dernier s'autodétruira sous ses yeux sans autre forme de procès.
Voilà, c'est fait, sujet dissous...
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Mais d'où sors tu Kainfri?? Il est AVERé et PROUvé que ce sont les franSSais qui ont formé et aidé les génocidaires au Rwanda. On a même entendu l'ambassadeurde France au Rwanda de l'époque qui disait que le gouvernement ayant commis le crime avait été constitué dans son bureau.
C'est aussi eux qui tenaient les machettes?
Non ils ne tenaient pas le machettes. Mais celui qui aide et forme voire inspire de telles atrocités n'est il pas aussi coupable que celui qui les commet? je te rappelle que quand un crimeest commis, le tueur à gage et son commanditaire sont tous deux coupables...
Non, c'est celui qui prend sa machette pour aller découper en morceau la famille du voisin avec lequel il vit depuis 30 ans qui est coupable. Lui et lui seul.
Vous ne vous rendez même pas compte à quel point les arguments que vous utilisez pour justifier les crimes commis par des Africains envers d'autres Africains, sont profondément humiliant pour nous. " Il a massacré des femmes et des enfants avec une telle barbarie juste parce que le blanc lui a dit de le faire"
C'est quand même terrible. ça veut dire quoi ? que les Noirs n'ont pas de cerveau ? qu'Ils n'ont pas de conscience ? qu'Ils n'ont aucune volonté ? qu'Ils n'ont aucune notion du bien et du mal ?
Vouloir à tout prix nous excuser, nous déresponsabiliser, nous dédouaner de nos actes revient à dire que nous ne sommes pas acteurs de nos vies ou de notre destin. C'est toujours la faute aux autres, nous on ne fait que leur obéir.
Cette vision victimisante du Noir, je la trouve encore plus rabaissante, d'autant que nous l'alimentons nous mêmes. Parce que nous présentons les Noirs comme des êtres totalement passifs, qui se contentent de subir la volonté des autres.
Il faut toujours que nous trouvions un nouveau bouc émissaire à chacun de nos malheurs. Aujourd'hui se sont le juifs, et demain ce sera qui puisque nous nous ne sommes jamais responsables de rien ?
Et avec ça on demande le respect ?!
Kainfri:
100% d'accord avec toi _________________ Entre une aliénation consciente et une conscience aliénée, mon coeur balance...
Je n'ai pas dit ça. Juste que c'est intelectuellement plus facile de cracher sur la France (qui fait son boulot)
On quoi c'est plus facile intellectuellement de dénoncer le rôle nocif de marianne,parfois au périls de sa vie(Olympio,Sankara,guerre du Biaffra).Au contraire c'est quand on se debarasse des éléments exterieurs que l'on peut se retrouver en famille,pour faire son auto-critique,sereinement entre nous.
Citation:
Les sujets sur "les méchants blancs" tu les retrouves partout, précisément parce que les forums historiques ne sont pas forcément les plus consultés, tu n'as qu'à regarder le nombre de messages postés.
On parlait de l'egypte.
Citation:
Ben c'est ce qui se passe ici: 99% d'énergie pour parler de l'histoire ou de la responsabilité des autres, combien pour trouver des solutions pour avancer?
Tu me crois pas? Prends les topics que tu m'as cités, et compare au premier venu sur le racisme des blancs ou des juifs.
Désolé,des gens comme Muana Kongo,BMW,Ardin ont fait des topics qui proposaient des projet.Théophile Obenga,Cheikh Anta Diop,Modibo Diarra ont fait des proposition...Jusqu'a ce jour je n'ai pas vu des critiques fondées sur ce qu'ils ont dit,on peut ne pas être d'accord avec eux,mais dire qu'ils ne font pleurer c'est mentir.
Citation:
Facile de pointer le doigt... La réalité c'est que la Chine est beaucoup plus occidentalisée que ce qu'on croit, et pourtant elle mate le monde occidentale là où les spécialistes des forums nous expliquent que l'aliénation est la source de tous nos maux.
Je veux plus de précisions,sinon je considère que ceci est une affirmation gratuite. _________________ "tout nèg a nèg
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Non, c'est celui qui prend sa machette pour aller découper en morceau la famille du voisin avec lequel il vit depuis 30 ans qui est coupable. Lui et lui seul.
Va lire un peu l'histoire du pays au lieu de balancer des phrases qui n'ont pas de sens Si je paye quelqu'un pour mettre une balle dans la tête de ton père,tu vas aller tué celui que j'ai payer et en finir avec ça???Tu crois pas qu'il faudrait plutôt t'occuper de moi _________________ "tout nèg a nèg
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Non, c'est celui qui prend sa machette pour aller découper en morceau la famille du voisin avec lequel il vit depuis 30 ans qui est coupable. Lui et lui seul.
Va lire un peu l'histoire du pays au lieu de balancer des phrases qui n'ont pas de sens Si je paye quelqu'un pour mettre une balle dans la tête de ton père,tu vas aller tué celui que j'ai payer et en finir avec ça???Tu crois pas qu'il faudrait plutôt t'occuper de moi
Excuse-moi Pakira, mais je ne crois pas que tu connaisses l'histoire de ce pays plus que moi. Et pour répondre à ta question: Si je te paye pour aller découper à la machette ta voisine de quartier avec laquelle tu as grandis sous le seul prétexte que vous n'êtes pas de la même ethnie, tu le ferais ? _________________ Entre une aliénation consciente et une conscience aliénée, mon coeur balance...
Non, c'est celui qui prend sa machette pour aller découper en morceau la famille du voisin avec lequel il vit depuis 30 ans qui est coupable. Lui et lui seul.
Va lire un peu l'histoire du pays au lieu de balancer des phrases qui n'ont pas de sens Si je paye quelqu'un pour mettre une balle dans la tête de ton père,tu vas aller tué celui que j'ai payer et en finir avec ça???Tu crois pas qu'il faudrait plutôt t'occuper de moi
Excuse-moi Pakira, mais je ne crois pas que tu connaisses l'histoire de ce pays plus que moi. Et pour répondre à ta question: Si je te paye pour aller découper à la machette ta voisine de quartier avec laquelle tu as grandis sous le seul prétexte que vous n'êtes pas de la même ethnie, tu le ferais ?
Tu fais ce que tu veux,mon gars,c'est ta vie _________________ "tout nèg a nèg
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Mais d'où sors tu Kainfri?? Il est AVERé et PROUvé que ce sont les franSSais qui ont formé et aidé les génocidaires au Rwanda. On a même entendu l'ambassadeurde France au Rwanda de l'époque qui disait que le gouvernement ayant commis le crime avait été constitué dans son bureau.
C'est aussi eux qui tenaient les machettes?
Non ils ne tenaient pas le machettes. Mais celui qui aide et forme voire inspire de telles atrocités n'est il pas aussi coupable que celui qui les commet? je te rappelle que quand un crimeest commis, le tueur à gage et son commanditaire sont tous deux coupables...
Non, c'est celui qui prend sa machette pour aller découper en morceau la famille du voisin avec lequel il vit depuis 30 ans qui est coupable. Lui et lui seul.
Vous ne vous rendez même pas compte à quel point les arguments que vous utilisez pour justifier les crimes commis par des Africains envers d'autres Africains, sont profondément humiliant pour nous. " Il a massacré des femmes et des enfants avec une telle barbarie juste parce que le blanc lui a dit de le faire"
C'est quand même terrible. ça veut dire quoi ? que les Noirs n'ont pas de cerveau ? qu'Ils n'ont pas de conscience ? qu'Ils n'ont aucune volonté ? qu'Ils n'ont aucune notion du bien et du mal ?
Vouloir à tout prix nous excuser, nous déresponsabiliser, nous dédouaner de nos actes revient à dire que nous ne sommes pas acteurs de nos vies ou de notre destin. C'est toujours la faute aux autres, nous on ne fait que leur obéir.
Cette vision victimisante du Noir, je la trouve encore plus rabaissante, d'autant que nous l'alimentons nous mêmes. Parce que nous présentons les Noirs comme des êtres totalement passifs, qui se contentent de subir la volonté des autres.
Il faut toujours que nous trouvions un nouveau bouc émissaire à chacun de nos malheurs. Aujourd'hui se sont le juifs, et demain ce sera qui puisque nous nous ne sommes jamais responsables de rien ?
Et avec ça on demande le respect ?!
Kainfri:
100% d'accord avec toi
Madi,
je ne dis pas que les génocidaires noirs ne sont pas coupables.je dis que les blancs et notamment les belges et les franSSais portent AUSSI une RESPONSABILITE IMPORTANTE.
Hormis les Génocidaires NOIRS sans oublier le rôle de Kagame et du FPR qui ont aussi du sang sur les mains, il ne faut pas pour autant
Les Belges avec leurs theories racialistes utilisées pour DIVISER ET MANIPULER LES RWANDAIS afin de les contrôler. En effet, car s'il est etabli qe les HUTUS et TUTSIS NE SONT PAS DES RACES mais DES CASTES, les Blancs ont constamment joué de l'ETHNICISATION des rapport utilisant d'abord les TUTIS puis les HUTUS pour contrôler le pouvoir.
Les franSSais qui ont favorisé et aidé les génocidaires POUR FAVORISER LEURS INTERETS DANS LA REGION. L aresponsabilité des fraSSais est particulierement grande si l'on sait que l'attentat contre l'avion du president rwandais aurait été commis par des soldats franSSais.
Loin de moi de NIER LA RESPONSABILITE MORALE dES ACTEURS AFRICAINS DANS CETTE AFFFAIRES mais il convient AUSSI DE SOULIGNER LE RÔLE PARTICUIEREMENT NEFASTE DES BLANCS DANS CETTE HISTOIRE... _________________ « Une civilisation qui ruse avec ses principes est une civilisation moribonde (…) cette FranSSe là est impuissante à se justifier et que, de plus en plus, elle se réfugie dans une hypocrisie d’autant plus odieuse qu’elle a de moins en moins de chance de tromper (…) La FranSSe est indéfendable »
Non, c'est celui qui prend sa machette pour aller découper en morceau la famille du voisin avec lequel il vit depuis 30 ans qui est coupable. Lui et lui seul.
Va lire un peu l'histoire du pays au lieu de balancer des phrases qui n'ont pas de sens Si je paye quelqu'un pour mettre une balle dans la tête de ton père,tu vas aller tué celui que j'ai payer et en finir avec ça???Tu crois pas qu'il faudrait plutôt t'occuper de moi
Excuse-moi Pakira, mais je ne crois pas que tu connaisses l'histoire de ce pays plus que moi. Et pour répondre à ta question: Si je te paye pour aller découper à la machette ta voisine de quartier avec laquelle tu as grandis sous le seul prétexte que vous n'êtes pas de la même ethnie, tu le ferais ?
oui EFFECTIVEMENT TU NE CONNAIS PAS L'HISTOIRE DU RWANDA: LES HUTUS ET LES TUTSISSONT DES ACSTES PASDES ETHNIES... _________________ « Une civilisation qui ruse avec ses principes est une civilisation moribonde (…) cette FranSSe là est impuissante à se justifier et que, de plus en plus, elle se réfugie dans une hypocrisie d’autant plus odieuse qu’elle a de moins en moins de chance de tromper (…) La FranSSe est indéfendable »
CASTE _________________ « Une civilisation qui ruse avec ses principes est une civilisation moribonde (…) cette FranSSe là est impuissante à se justifier et que, de plus en plus, elle se réfugie dans une hypocrisie d’autant plus odieuse qu’elle a de moins en moins de chance de tromper (…) La FranSSe est indéfendable »
Pakira et Kennedy vous êtes graves. Je vous soupçonne aussi de faire preuve d'un peu de mauvaise foi. C'est une réalité qu'agir est beaucoup plus difficile que de critiquer les Blancs. Critiquer est la chose la plus facile que nous puissions faire.
Nous nous positionnons toujours comme si nous n'avons aucune capacité d'action. On critique Kainfri, mais lui au moins a fait du concret pour la communauté. ça personne ne pourra le lui contester. Nous critiquons Kelman, mais lui s'est assis pour écrire un livre controversé qui a suscité un débat sur la place des Noirs de France. Si certains pensent qu'il est nul, pourquoi ne pas écrire un livre meilleure que le sien ?
Concernant l'Asie, je creerai un topic dessusn dès que je le pourrais.
Inscrit le: 24 Jan 2005 Messages: 86 Localisation: Somewhere in the middle of nowhere
Posté le: Mar 04 Oct 2005 21:08 Sujet du message:
panafricain a écrit:
Nous nous positionnons toujours comme si nous n'avons aucune capacité d'action. On critique Kainfri, mais lui au moins a fait du concret pour la communauté. ça personne ne pourra le lui contester. Nous critiquons Kelman, mais lui s'est assis pour écrire un livre controversé qui a suscité un débat sur la place des Noirs de France. Si certains pensent qu'il est nul, pourquoi ne pas écrire un livre meilleure que le sien ?
Pakira et Kennedy vous êtes graves. Je vous soupçonne aussi de faire preuve d'un peu de mauvaise foi. C'est une réalité qu'agir est beaucoup plus difficile que de critiquer les Blancs. Critiquer est la chose la plus facile que nous puissions faire.
Toi "panafricain" tu n'as de leçons à donner à personne sur forum,en matière de mauvaise foie,sincerement.J'ai répondu à tous ce que Kainfri a dit et lui à répondu a ceux qui lui plaisait de répondre.
Citation:
On critique Kainfri, mais lui au moins a fait du concret pour la communauté. ça personne ne pourra le lui contester.
Je n'ai jamais critiquer sa personne,mais ce qu'il dit...Si çela ne vous plaint pas vous les administrateurs,alors demander moi de partir,et je le ferait y'a pas de problème.
Citation:
Nous critiquons Kelman, mais lui s'est assis pour écrire un livre controversé qui a suscité un débat sur la place des Noirs de France.
On écrit un livre c'est pour sucsiter des réactions,des sentiments etc...pas pour un cercle de potes...Au passage c'est rare que j'aille dans le forum dieudonne,beyala,kelman etc...
Citation:
Concernant l'Asie, je creerai un topic dessusn dès que je le pourrais
J'attends avec impatience _________________ "tout nèg a nèg
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Mais d'où sors tu Kainfri?? Il est AVERé et PROUvé que ce sont les franSSais qui ont formé et aidé les génocidaires au Rwanda. On a même entendu l'ambassadeurde France au Rwanda de l'époque qui disait que le gouvernement ayant commis le crime avait été constitué dans son bureau.
C'est aussi eux qui tenaient les machettes?
Non ils ne tenaient pas le machettes. Mais celui qui aide et forme voire inspire de telles atrocités n'est il pas aussi coupable que celui qui les commet? je te rappelle que quand un crimeest commis, le tueur à gage et son commanditaire sont tous deux coupables...
Non, c'est celui qui prend sa machette pour aller découper en morceau la famille du voisin avec lequel il vit depuis 30 ans qui est coupable. Lui et lui seul.
Vous ne vous rendez même pas compte à quel point les arguments que vous utilisez pour justifier les crimes commis par des Africains envers d'autres Africains, sont profondément humiliant pour nous. " Il a massacré des femmes et des enfants avec une telle barbarie juste parce que le blanc lui a dit de le faire"
C'est quand même terrible. ça veut dire quoi ? que les Noirs n'ont pas de cerveau ? qu'Ils n'ont pas de conscience ? qu'Ils n'ont aucune volonté ? qu'Ils n'ont aucune notion du bien et du mal ?
Vouloir à tout prix nous excuser, nous déresponsabiliser, nous dédouaner de nos actes revient à dire que nous ne sommes pas acteurs de nos vies ou de notre destin. C'est toujours la faute aux autres, nous on ne fait que leur obéir.
Cette vision victimisante du Noir, je la trouve encore plus rabaissante, d'autant que nous l'alimentons nous mêmes. Parce que nous présentons les Noirs comme des êtres totalement passifs, qui se contentent de subir la volonté des autres.
Il faut toujours que nous trouvions un nouveau bouc émissaire à chacun de nos malheurs. Aujourd'hui se sont le juifs, et demain ce sera qui puisque nous nous ne sommes jamais responsables de rien ?
Et avec ça on demande le respect ?!
Kainfri:
100% d'accord avec toi
Madi,
je ne dis pas que les génocidaires noirs ne sont pas coupables.je dis que les blancs et notamment les belges et les franSSais portent AUSSI une RESPONSABILITE IMPORTANTE.
Hormis les Génocidaires NOIRS sans oublier le rôle de Kagame et du FPR qui ont aussi du sang sur les mains, il ne faut pas pour autant
Les Belges avec leurs theories racialistes utilisées pour DIVISER ET MANIPULER LES RWANDAIS afin de les contrôler. En effet, car s'il est etabli qe les HUTUS et TUTSIS NE SONT PAS DES RACES mais DES CASTES, les Blancs ont constamment joué de l'ETHNICISATION des rapport utilisant d'abord les TUTIS puis les HUTUS pour contrôler le pouvoir.
Les franSSais qui ont favorisé et aidé les génocidaires POUR FAVORISER LEURS INTERETS DANS LA REGION. L aresponsabilité des fraSSais est particulierement grande si l'on sait que l'attentat contre l'avion du president rwandais aurait été commis par des soldats franSSais.
Loin de moi de NIER LA RESPONSABILITE MORALE dES ACTEURS AFRICAINS DANS CETTE AFFFAIRES mais il convient AUSSI DE SOULIGNER LE RÔLE PARTICUIEREMENT NEFASTE DES BLANCS DANS CETTE HISTOIRE...
Les Français ont fait.... les Belges ont dit.... Et les Rwandais dans tout ça, ils ont fait quoi ? Ils sont restés assis gentiment à écouter les théories racialistes des Belges sans bronchés.... Ils se sont appropriés ces CASTES et cette hiérarchie que leur accolait les Belges sans discuter.... Et le jour où les Français leur ont dit de massacrer la CASTE ennemie, ils ont pris leurs machettes sans réfléchir....
Les Africains seraient-il donc à ce point décérébrés ? CASTE ou ethnie, qu'est-ce que ça change au fond du problème ? Vous croyez que jongler avec le vocabulaire atténue la barbarie à laquelle ces AFRICAINS se sont livrés sur leurs semblables?
Que les Européens usent de toutes les bassesses pour maintenir leur influence en Afrique et continuer à piller le continent, ne devrait plus étonner personne. Ils ont des siècles et des siècles de massacres de populations derrière eux, seuls leur intérêt compte. On aura beau hurler à l'injustice, la conquête est le moteur de leur civilisation, et c'est pas près de s'arrêter.
Par contre un Africain qui massacre sans état d'âme un autre Africain comme lui, c'est ça qui me rend malade. Les Blancs eux au moins ils ont une motivation, aussi déguelasse soit-elle. Qu'elle était la motivation des Hutus et celle des Tustis ? Qu'est-ce qu'ils y ont gagnés ? Des richesses minières ? Le développement de leur pays ? Ou juste devenir le petit nègre préféré de papa Blanc ?
Franchement si vous ça vous remonte le morale de minimiser la responsabilité des Africains en pensant qu'au fond ils n'ont fait qu'obéir aux Blancs, je trouve ça bien triste. _________________ Entre une aliénation consciente et une conscience aliénée, mon coeur balance...
Mais d'où sors tu Kainfri?? Il est AVERé et PROUvé que ce sont les franSSais qui ont formé et aidé les génocidaires au Rwanda. On a même entendu l'ambassadeurde France au Rwanda de l'époque qui disait que le gouvernement ayant commis le crime avait été constitué dans son bureau.
C'est aussi eux qui tenaient les machettes?
Non ils ne tenaient pas le machettes. Mais celui qui aide et forme voire inspire de telles atrocités n'est il pas aussi coupable que celui qui les commet? je te rappelle que quand un crimeest commis, le tueur à gage et son commanditaire sont tous deux coupables...
Non, c'est celui qui prend sa machette pour aller découper en morceau la famille du voisin avec lequel il vit depuis 30 ans qui est coupable. Lui et lui seul.
Vous ne vous rendez même pas compte à quel point les arguments que vous utilisez pour justifier les crimes commis par des Africains envers d'autres Africains, sont profondément humiliant pour nous. " Il a massacré des femmes et des enfants avec une telle barbarie juste parce que le blanc lui a dit de le faire"
C'est quand même terrible. ça veut dire quoi ? que les Noirs n'ont pas de cerveau ? qu'Ils n'ont pas de conscience ? qu'Ils n'ont aucune volonté ? qu'Ils n'ont aucune notion du bien et du mal ?
Vouloir à tout prix nous excuser, nous déresponsabiliser, nous dédouaner de nos actes revient à dire que nous ne sommes pas acteurs de nos vies ou de notre destin. C'est toujours la faute aux autres, nous on ne fait que leur obéir.
Cette vision victimisante du Noir, je la trouve encore plus rabaissante, d'autant que nous l'alimentons nous mêmes. Parce que nous présentons les Noirs comme des êtres totalement passifs, qui se contentent de subir la volonté des autres.
Il faut toujours que nous trouvions un nouveau bouc émissaire à chacun de nos malheurs. Aujourd'hui se sont le juifs, et demain ce sera qui puisque nous nous ne sommes jamais responsables de rien ?
Et avec ça on demande le respect ?!
Kainfri:
100% d'accord avec toi
Madi,
je ne dis pas que les génocidaires noirs ne sont pas coupables.je dis que les blancs et notamment les belges et les franSSais portent AUSSI une RESPONSABILITE IMPORTANTE.
Hormis les Génocidaires NOIRS sans oublier le rôle de Kagame et du FPR qui ont aussi du sang sur les mains, il ne faut pas pour autant
Les Belges avec leurs theories racialistes utilisées pour DIVISER ET MANIPULER LES RWANDAIS afin de les contrôler. En effet, car s'il est etabli qe les HUTUS et TUTSIS NE SONT PAS DES RACES mais DES CASTES, les Blancs ont constamment joué de l'ETHNICISATION des rapport utilisant d'abord les TUTIS puis les HUTUS pour contrôler le pouvoir.
Les franSSais qui ont favorisé et aidé les génocidaires POUR FAVORISER LEURS INTERETS DANS LA REGION. L aresponsabilité des fraSSais est particulierement grande si l'on sait que l'attentat contre l'avion du president rwandais aurait été commis par des soldats franSSais.
Loin de moi de NIER LA RESPONSABILITE MORALE dES ACTEURS AFRICAINS DANS CETTE AFFFAIRES mais il convient AUSSI DE SOULIGNER LE RÔLE PARTICUIEREMENT NEFASTE DES BLANCS DANS CETTE HISTOIRE...
Les Français ont fait.... les Belges ont dit.... Et les Rwandais dans tout ça, ils ont fait quoi ? Ils sont restés assis gentiment à écouter les théories racialistes des Belges sans bronchés.... Ils se sont appropriés ces CASTES et cette hiérarchie que leur accolait les Belges sans discuter.... Et le jour où les Français leur ont dit de massacrer la CASTE ennemie, ils ont pris leurs machettes sans réfléchir....
Les Africains seraient-il donc à ce point décérébrés ? CASTE ou ethnie, qu'est-ce que ça change au fond du problème ? Vous croyez que jongler avec le vocabulaire atténue la barbarie à laquelle ces AFRICAINS se sont livrés sur leurs semblables?
Que les Européens usent de toutes les bassesses pour maintenir leur influence en Afrique et continuer à piller le continent, ne devrait plus étonner personne. Ils ont des siècles et des siècles de massacres de populations derrière eux, seuls leur intérêt compte. On aura beau hurler à l'injustice, la conquête est le moteur de leur civilisation, et c'est pas près de s'arrêter.
Par contre un Africain qui massacre sans état d'âme un autre Africain comme lui, c'est ça qui me rend malade. Les Blancs eux au moins ils ont une motivation, aussi déguelasse soit-elle. Qu'elle était la motivation des Hutus et celle des Tustis ? Qu'est-ce qu'ils y ont gagnés ? Des richesses minières ? Le développement de leur pays ? Ou juste devenir le petit nègre préféré de papa Blanc ?
Franchement si vous ça vous remonte le morale de minimiser la responsabilité des Africains en pensant qu'au fond ils n'ont fait qu'obéir aux Blancs, je trouve ça bien triste.
tu déformes mes propos: LE FAIT DE DESIGNER TOUS LES RESPONSABLES NE SIGNIFIE PAS QUE JE DEDOUANE LES RESPONSABLES NOIRS.
Oui LES NOIRS ONT UNERESPONSABILITE,MAIS A PART TAPER SUR TES FRERES QUE PROPOSES TU DE FAIRE??? _________________ « Une civilisation qui ruse avec ses principes est une civilisation moribonde (…) cette FranSSe là est impuissante à se justifier et que, de plus en plus, elle se réfugie dans une hypocrisie d’autant plus odieuse qu’elle a de moins en moins de chance de tromper (…) La FranSSe est indéfendable »
Inscrit le: 14 Mar 2005 Messages: 994 Localisation: T.O
Posté le: Mer 05 Oct 2005 00:47 Sujet du message:
panafricain a écrit:
Pakira et Kennedy vous êtes graves. Je vous soupçonne aussi de faire preuve d'un peu de mauvaise foi. C'est une réalité qu'agir est beaucoup plus difficile que de critiquer les Blancs. Critiquer est la chose la plus facile que nous puissions faire.
Nous nous positionnons toujours comme si nous n'avons aucune capacité d'action. On critique Kainfri, mais lui au moins a fait du concret pour la communauté. ça personne ne pourra le lui contester. Nous critiquons Kelman, mais lui s'est assis pour écrire un livre controversé qui a suscité un débat sur la place des Noirs de France. Si certains pensent qu'il est nul, pourquoi ne pas écrire un livre meilleure que le sien ?
Concernant l'Asie, je creerai un topic dessusn dès que je le pourrais.
qui a critique les actions de kainfri, c'est plutot lui qui passe son temps a dire qu'on fait pas assez ceci ou bien trop cela
d'alleurs chacun agit a son niveau et de sa propre maniere, J'apprecie le travail de l'equipe grioo et surtout celui de Kainfri mais ce n'est pas l'alpha et l'omega des actions possibles pour notre cause
Francois a son efficacite avec son site ( d'ailleurs je ne comprend toujours pas pourquoi kainfri persiste a lui demander ce qu'il fait pour nous)
Pakira nous tient au courant au niveau politique et economique
Sound Keita lui nous met aussi au courant au niveau historique
d'autres encore agissent a leur maniere, localement ou Online
moi je suis au canada en ce moment pour le boulot donc c'est normale que je ne puissent pas etre present aux trucs qui se passent en France, mais je tien a etre connecte grace notamment a grioo
j'ai la double nationalite donc je pourrais m'en foutre et m'occuper que de ce qui se passe au Canada et aux etats unis c'est la que je fais la plus grande partie de mes affaires , mais je sais que la situation est tellement catastrophique en France pour les noirs j'estime donc que tous les efforts meme morale son les bienvenue
voila
en tous cas moi aussi je dis pareil que pakira si vous trouvez que j'ai pas la place sur ce site vous pouvez me le fair savoir
un mP c'est discret de plus vous ne passerez pas pour les mauvais dans l'histoire'
donc vous pouvez me le faire savoir et je disparraitrais aussi vite _________________ The pussy is free, but the crack cost money (BDP 1989)
Mais d'où sors tu Kainfri?? Il est AVERé et PROUvé que ce sont les franSSais qui ont formé et aidé les génocidaires au Rwanda. On a même entendu l'ambassadeurde France au Rwanda de l'époque qui disait que le gouvernement ayant commis le crime avait été constitué dans son bureau.
C'est aussi eux qui tenaient les machettes?
Non ils ne tenaient pas le machettes. Mais celui qui aide et forme voire inspire de telles atrocités n'est il pas aussi coupable que celui qui les commet? je te rappelle que quand un crimeest commis, le tueur à gage et son commanditaire sont tous deux coupables...
Non, c'est celui qui prend sa machette pour aller découper en morceau la famille du voisin avec lequel il vit depuis 30 ans qui est coupable. Lui et lui seul.
Vous ne vous rendez même pas compte à quel point les arguments que vous utilisez pour justifier les crimes commis par des Africains envers d'autres Africains, sont profondément humiliant pour nous. " Il a massacré des femmes et des enfants avec une telle barbarie juste parce que le blanc lui a dit de le faire"
C'est quand même terrible. ça veut dire quoi ? que les Noirs n'ont pas de cerveau ? qu'Ils n'ont pas de conscience ? qu'Ils n'ont aucune volonté ? qu'Ils n'ont aucune notion du bien et du mal ?
Vouloir à tout prix nous excuser, nous déresponsabiliser, nous dédouaner de nos actes revient à dire que nous ne sommes pas acteurs de nos vies ou de notre destin. C'est toujours la faute aux autres, nous on ne fait que leur obéir.
Cette vision victimisante du Noir, je la trouve encore plus rabaissante, d'autant que nous l'alimentons nous mêmes. Parce que nous présentons les Noirs comme des êtres totalement passifs, qui se contentent de subir la volonté des autres.
Il faut toujours que nous trouvions un nouveau bouc émissaire à chacun de nos malheurs. Aujourd'hui se sont le juifs, et demain ce sera qui puisque nous nous ne sommes jamais responsables de rien ?
Et avec ça on demande le respect ?!
Kainfri:
100% d'accord avec toi
Madi,
je ne dis pas que les génocidaires noirs ne sont pas coupables.je dis que les blancs et notamment les belges et les franSSais portent AUSSI une RESPONSABILITE IMPORTANTE.
Hormis les Génocidaires NOIRS sans oublier le rôle de Kagame et du FPR qui ont aussi du sang sur les mains, il ne faut pas pour autant
Les Belges avec leurs theories racialistes utilisées pour DIVISER ET MANIPULER LES RWANDAIS afin de les contrôler. En effet, car s'il est etabli qe les HUTUS et TUTSIS NE SONT PAS DES RACES mais DES CASTES, les Blancs ont constamment joué de l'ETHNICISATION des rapport utilisant d'abord les TUTIS puis les HUTUS pour contrôler le pouvoir.
Les franSSais qui ont favorisé et aidé les génocidaires POUR FAVORISER LEURS INTERETS DANS LA REGION. L aresponsabilité des fraSSais est particulierement grande si l'on sait que l'attentat contre l'avion du president rwandais aurait été commis par des soldats franSSais.
Loin de moi de NIER LA RESPONSABILITE MORALE dES ACTEURS AFRICAINS DANS CETTE AFFFAIRES mais il convient AUSSI DE SOULIGNER LE RÔLE PARTICUIEREMENT NEFASTE DES BLANCS DANS CETTE HISTOIRE...
Les Français ont fait.... les Belges ont dit.... Et les Rwandais dans tout ça, ils ont fait quoi ? Ils sont restés assis gentiment à écouter les théories racialistes des Belges sans bronchés.... Ils se sont appropriés ces CASTES et cette hiérarchie que leur accolait les Belges sans discuter.... Et le jour où les Français leur ont dit de massacrer la CASTE ennemie, ils ont pris leurs machettes sans réfléchir....
Les Africains seraient-il donc à ce point décérébrés ? CASTE ou ethnie, qu'est-ce que ça change au fond du problème ? Vous croyez que jongler avec le vocabulaire atténue la barbarie à laquelle ces AFRICAINS se sont livrés sur leurs semblables?
Que les Européens usent de toutes les bassesses pour maintenir leur influence en Afrique et continuer à piller le continent, ne devrait plus étonner personne. Ils ont des siècles et des siècles de massacres de populations derrière eux, seuls leur intérêt compte. On aura beau hurler à l'injustice, la conquête est le moteur de leur civilisation, et c'est pas près de s'arrêter.
Par contre un Africain qui massacre sans état d'âme un autre Africain comme lui, c'est ça qui me rend malade. Les Blancs eux au moins ils ont une motivation, aussi déguelasse soit-elle. Qu'elle était la motivation des Hutus et celle des Tustis ? Qu'est-ce qu'ils y ont gagnés ? Des richesses minières ? Le développement de leur pays ? Ou juste devenir le petit nègre préféré de papa Blanc ?
Franchement si vous ça vous remonte le morale de minimiser la responsabilité des Africains en pensant qu'au fond ils n'ont fait qu'obéir aux Blancs, je trouve ça bien triste.
tu déformes mes propos: LE FAIT DE DESIGNER TOUS LES RESPONSABLES NE SIGNIFIE PAS QUE JE DEDOUANE LES RESPONSABLES NOIRS.
Oui LES NOIRS ONT UNERESPONSABILITE,MAIS A PART TAPER SUR TES FRERES QUE PROPOSES TU DE FAIRE???
Ce que je propose ? Arrêtons de nous tromper de problème. Pour moi la question la plus importante n'est pas "qui manipule ?" mais plutôt "pourquoi les Africains se laissent-ils manipuler aussi facilement ?".
Tant qu'on aura pas résolu cette question, n'importe quel autre peuple qui aura des intérêt en Afrique pourra venir demain et provoquer des guerres inter-ethniques juste en claquant des doigts.
Je ne comprends pas pourquoi nous les Noirs sommes aussi obstinément fermé à l'autocritique. Nous ne voulons jamais essayé de comprendre ce qui cloche chez nous.
Oui les occidentaux ont commandités le génocide rwandais. Mais une fois que c'est dit et re-dit, on fait quoi ? Est-ce que l'Afrique va mieux parce qu'on hurle à l'injustice?
Tout le temps que nous passons à justifier nos faiblesses au lieu de les reconnaître et de rectifier le tir, est un temps perdu pour les vraies batailles.
Le reste du monde ne nous à jamais attendu et ne nous attendra jamais. _________________ Entre une aliénation consciente et une conscience aliénée, mon coeur balance...
Je pense à toi Kainfri. Je ne sais pas ce qui te pousse à casser d'autres noirs qui ne pensent pas comme toi. Laisse les tranquilles.
à quoi bon les polémiques stériles?
Parce que je me mets à leur diapason. On a le droit d'avoir des opinions alternatives sans se faire insulter. Qui a le droit de décréter les "bons" et les "mauvais" noirs?
C'est ça qui pousse "kainfri" à grossir le trait parce qu'autrement 10 personnes hurleraient, insulteraient ceux qui ne pensent pas comme eux et laisseraient penser que 100% des grioonautes pensent pareil.
Citation:
Toi Kainfri, tu connais ton histoire, tu lis, tu sais ce qui se passe . Tous ceux qui viennent sur grioo ne sont pas au même niveau que toi. Ce qui est évident pour toi ne l'est pas pour tout le monde.
Je n'ai pas critiqué le fait qu'on parle d'Histoire, je trouve au contraire que c'est l'une des vraies richesses de ce forum.
Ceci étant dit, connaître son histoire et vivre dans le passé sont deux choses différentes.
Exemple au hasard, ce n'est pas parce que les pharaons étaient des négros que je vais utiliser des mots extrapolés de ce que certains chercheurs pensent que l'égyptien ancien était. Ce n'est pas pour ça que je vais prendre des rites de l'Egypte que même mon arrière grand père (qui n'était pas chrétien) ne pratiquait pas.
Ce n'est pas parce que les egyptiens étaient mes ancêtres que je vais crever de froid en hiver avec une tenue "africaine" alors que même en Afrique on ne s'habille pas comme ça.
Citation:
P.S: cesse de défendre les juifs, arabes ou les blancs. Ils n'ont pas besoin de toi pour ça. Ils savent faire bloc quand il le faut. Et ce n'est pas ici que tu vas trouver de fascistes négres en puissance. C'est une perte de temps.
Je n'ai pas besoin de les défendre pour les raisons que tu cites.
Je trouve juste risible que pour un site dit "de noir" on passe notre temps à aller chercher les poux chez le voisin et non pas chez nous.
Ce qui ne veut pas dire que le voisin est innocent. Juste que s'il rentre chez nous c'est qu'on lui ouvre la fenêtre et qu'il serait bien de se pencher dessus avant de critiquer l'ennemi... qui ne fait que son boulot.
Il n'y a pas de "Françafrique" si Bongo, Mobutu, Biya, Nguesso et autres n'y voyaient pas un intérêt égoïste là où dans des conditions similaires Ho Chi Min et ses pairs ont chassé pour de bon le colon qui a pourtant dû tenter aussi fort qu'en Afrique de revenir mais sans succès.
Voilà ce qui fait chier "kainfri" (qui s'exprime en son nom propre de forumistes anonyme faut-il le préciser) cette propension à se dédouaner pour ne voir que les responsabilités des autres, propension qui nous conduira dans 50 ans à y être encore.
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