Posté le: Jeu 12 Jan 2006 16:09 Sujet du message: Rapports commerciaux entre la Chine et l'Afrique
[Note de la modération :
Martin R Delany ayant pris soin de supprimer la quasi-totalité de ses posts depuis son arrivée sur les forums, ce topic initié par l'intéressé - qui par la suite a pris soin de supprimer tant son message d'origine que le titre même de la conversation, la modération se réserve le droit d'en rétablir au moins le titre, PAR RESPECT pour les grioonautes qui ont pris le temps de lui répondre .
Les rapports commerciaux entre la Chine et l'Afrique ont franchi un cap en 2005
BEIJING, 5 janvier (XINHUANET) -- Le volume des échanges commerciaux entre la Chine et les pays africains devrait avoir atteint le niveau record des 37 milliards de dollars en 2005, après les 30 milliards de dollars de 2004.
Le commerce et la coopération économique Chine-Afrique sont entrés dans une nouvelle ère de croissance globale, rapide et stable depuis l'établissement, en 2000, du Forum Chine-Afrique, plate-forme de dialogue et de coopération, a précisé Yu Yingfu, officiel du ministère chinois du Commerce.
Le volume du commerce entre la Chine et l'Afrique a plus que triplé ces 5 dernières années, avec l'amélioration de la structure des échanges.
Sur cette période, la Chine a importé plus de biens et de services des pays africains qu'elle n'en a exporté vers eux en plusieurs années. Parallèlement, les biens africains arrivent en Chine a un rythme accéléré, plus rapide même que la croissance des exportations chinoises en Afrique dont les produits à forte valeur ajoutée (machines, électronique, haute-technologie, nouvelles technologies) ont représenté près de 50 % en 2005.
D'après les statistiques officielles, sur les 10 premiers mois de 2005, les exportations chinoises vers l'Afrique ont représenté 15,25 milliards de dollars, contre 16,92 milliards de dollars pour les importations provenant d'Afrique.
Selon Yu, en 2005, grâce à une plus grande stabilité politique et à la reprise économique sur le continent africain, cette zone s'est davantage engagée dans le renforcement des liens économiques avec la Chine.
Les bonnes relations entre les dirigeants politiques chinois et africains et l'établissement de relations diplomatiques entre la Chine et divers pays africains ont donné un sérieux élan au commerce bilatéral.
Par ailleurs, le gouvernement chinois encourage les entreprises chinoises à investir et à créer des joints venture en Afrique, a rappelé Yu.
D'après les statistiques officielles, sur les 10 premiers mois de 2005, les investissements chinois en Afrique dans divers secteurs (agriculture, transports, commerce, etc.) ont totalisé 175 millions de dollars.
En octobre 2005, ces investissements ont atteint la barre du milliard de dollars et la Chine a avec 28 pays africains des accords de protection des investissements.
Parallèlement, la Chine mène un grand nombre de projets de construction en Afrique.
En ce qui concerne l'aide aux pays africains, Yu a précisé que cela faisait partie de la coopération Chine-Afrique, avant d'ajouter qu'en 2006, les perspectives économiques et commerciales entre la Chine et l'Afrique seraient encore meilleures. Fin
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Togo : La Chine, un grand souffle du développement économique du Togo (Koffi T et Li Benzhong)
LOME, 9 janvier (XINHUANET)-- La présence chinoise au Togo est peu visible, cependant, son apport à l'évolution socio-économique de ce pays, qui traverse une crise socio-politique d'une quinzaine d'années, se fait de plus en plus grandissant et déterminant. Des sources concordantes,70 petites et moyennes entreprises chinoises ont investi 20 millions de dollars dans l'établissement de compagnies touchant quatorze industries. Leurs chiffres d'affaires a atteint 40 millions de dollars américains, stimulant la croissance des échanges bilatéraux entre la Chine et le Togo.
Aujourd'hui au Togo, les produits chinois, vestimentaires et pharmaceutiques, qui avaient une audience médiocre ont terminé par convaincre et sont devenus prisés alors que le commerce avec la Chine devient florissant. Il est de nos jours communément acceptable dans toutes les catégories sociales de porter un produit chinois sans un assez grand complexe, en raison de la qualité de plus en plus bonne reconnue à certains des tissus et autres produits.
A cet effet, le monde des consommateurs s'est en conséquence élargi avec une population togolaise qui a vite augmenté pour atteindre 5 millions de personnes. Pendant ce temps, le Togo est devenu un véritable carrefour des commerçants des pays de la sous- région ouest africaine qui en font une destination ou pays de transit.
Le commerce avec la Chine s'est précipitamment accéléré avec un intérêt porté aux pagnes imprimés dont les qualités ne sont plus si loin des originaux. On a toujours estimé que les produits chinois copiés sur les modèle existants sont douteux mais au file des années les imitations se sont révélées à perfection.
A ce commerce s'ajoute le marché des portables, au début développé avec Dubaï. Mais la Chine reste une grande destination pour les importateurs des appareils électroménagers. Bon nombre de Togolais se sont vite transformés en commerçants multipliant les voyages d'affaires sur la Chine, inondant le marché de produits à prix abordable dont raffolent les consommateurs.
L'aspect véritablement visible du développement du commerce entre la Chine et le Togo reste celui des motos. Presque toutes les marques chinoises de moto sont dans les rues de Lomé où des industries de fabrication ont visiblement des représentations commerciales ou des sociétés qui se sont spécialisées en import- export.
Les prix des motos ont beaucoup chuté, les nouvelles marques apparues sont accessibles entre 200.000 FCFA et 400.000 FCFA, imposant une baisse considérable des prix des moto YAMAHA Mate dont les prix ont flambé jusqu'à près de 700.000 FCFA après 1992.
En fait la contribution chinoise à l'économie togolaise se traduit par la présence des industries chinoises dans la Zone franche et à travers des prêts accordés par ce pays au Togo. Outre un Complexe sucrier à Anié installée depuis plus d'une quinzaine d'année, on compte l'installation de l'industrie pharmaceutique Tong Mei (TM) et autres usines dans la zone franche. Le nombre des employés ne se compte pas par milliers, mais on admet que ces unités contribuent à la résorption du chômage grandissant dans ce pays à forte population jeune de plus en plus qualifiée.
Aussi, des sources confirment que les sociétés Huawei et Bell Shanghai négocient avec les compagnies de télécommunication et de téléphone mobile du Togo des projets d'élargissement des réseaux de téléphone fixe et mobile. La valeur des contrats pourrait atteindre 300 millions de yuans, a-t-on indiqué.
Sans vraiment se rendre compte d'une présence chinoise qui s'impose avec le temps, les Togolais reconnaissent dans leur majorité les fruits de la coopération entre les deux pays qui a fait bénéficier à beaucoup de ministère des dons en ordinateurs et matériels informatiques et aussi à la Commune de Lomé des matériels d'assainissement.
De grandes réalisations sont à l'actif de cette coopération Sud- Sud, notamment la construction du nouveau palais de la présidence en finition, la construction du seul grand stade du pays à Kégué dans la banlieue nord de la capitale, la construction du palais des Congrès de Kara et de centre hospitalier dans le nord.
Et en décembre 2005 la société financière ZHONG JIA International, basée à Hong Kong, a signé avec la Communauté électrique du Bénin(CEB), une compagnie de production d'électricité commune au Togo et à la République du Bénin, une convention de financement de 187 milliards de francs CFA, soit 300 millions d'euros, pour l'extension du réseau des installation et la construction d'un barrage. Fin
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Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Jeu 12 Jan 2006 16:16 Sujet du message:
Mouais...m'enfin n'importe quel pays occidental a aussi sur le papier de tres belles et tres poignantes politiques de coopération.... c'est des voeux pieux tout çà...j'suis pas sur qu'il faille forcément s'attarder sur ce genre de decla officielle...
Mais bon...on va avoir droit aux ONG chinoises alors si je comprends bien ? après celle occidentales...
Mouais...m'enfin n'importe quel pays occidental a aussi sur le papier de tres belles et tres poignantes politiques de coopération.... c'est des voeux pieux tout çà...j'suis pas sur qu'il faille forcément s'attarder sur ce genre de decla officielle...
Mais bon...on va avoir droit aux ONG chinoises alors si je comprends bien ? après celle occidentales...
ouais loes chinois sont des malins,les africains ont interêt à faire gaffe,surtout avec les dirigeants que l'afrique possèdent.Je me demande aussi quels sont ces produit" africains qui arrivent en Chine a un rythme accéléré, plus rapide même que la croissance des exportations chinoises en Afrique"
La Chine est venue au début du mois gâcher le 20e anniversaire de la Cosatu, la puissante centrale syndicale sud-africaine. Alors que le thème de campagne était "Achetez sud-africain", une information s'est répandue dans la foule réunie dans un grand stade de Johannesburg : les tee-shirts aux couleurs de la Cosatu portaient l'étiquette Made in China. Le signal a été donné par le syndicat national des travailleurs du textile, SACTWU, et, en quelques minutes, des milliers de militants ont jeté leur tee-shirt avec rage au milieu du stade. La Cosatu a ensuite été sommée de s'excuser. Ce qu'elle a fait.
L'industrie textile de l'Afrique du Sud est totalement sinistrée. Depuis 2001, 60 000 salariés ont perdu leur emploi, dont plus de la moitié entre 2003 et 2004. Selon la Cosatu, plus de 800 entreprises ont fermé leurs portes.
Pour le ministère de l'industrie, cette crise n'est pourtant pas directement liée aux importations massives de textiles chinois. "La Chine est-elle le véritable problème ? Si nous fermons la porte aux Chinois, est-ce que le Pakistan ou le Bangladesh ne seront pas, à leur tour, un problème ?", s'interrogeait récemment le directeur général du ministère. Il estime que la crise est avant tout la conséquence d'une mauvaise gestion des entreprises, auxquelles il reproche de ne s'être pas, malgré les aides, préparées à la concurrence.
DES QUARTIERS ENTIERS RACHETÉS
Le gouvernement a décidé, malgré la pression des syndicats, de ne pas limiter les importations chinoises. "Ce n'est pas la bonne méthode", selon le ministre du commerce. Il préfère négocier "un traité commercial équitable" directement avec Pékin.
L'Afrique du Sud, qui concentre 25 % du PIB du continent noir, est le premier partenaire de la Chine en Afrique. A elle seule, elle représente 20 % des échanges entre la Chine et l'Afrique. Entre 2003 et 2004, le volume des échanges commerciaux entre les deux pays a augmenté de 59 %. Les importations chinoises ont crû de 60,9 % et les exportations vers la Chine de 45,5 %.
Dans la seule année 2004, 77 nouvelles entreprises chinoises ont ouvert en Afrique du Sud. La communauté s'est encore accrue. Le quartier chinois, autrefois au centre-ville, s'est déporté au milieu des années 1990 vers le sud-est de Johannesburg et s'est considérablement étendu. Des quartiers entiers ont été rachetés avec restaurants, médecins, écoles et supermarchés chinois.
La communauté chinoise, dont certains membres ne parlent pas anglais, a deux quotidiens locaux et une radio dans la seule ville de Johannesburg. Au moins quatre "triades" (mafias en général venues de Hongkong) ont été impliquées, en Afrique du Sud, dans des trafics divers : drogue, prostitution, blanchiment d'argent et aussi braconnage et commerce illégal d'abalones — des coquillages vendus extrêmement cher en Chine.
L'Afrique du Sud n'est pas seulement un vaste marché pour les produits chinois à bas prix. La Chine est aussi intéressée par les matières premières : l'or, le diamant, le platine pour la bijouterie, et surtout par l'acier et l'aluminium. Les Chinois sont également venus demander l'aide de la société pétrolière Sasol, qui, au moment où le pays était sous embargo international, a mis au point un carburant à base de charbon. Sasol a signé un accord en 2004 pour l'installation technique de deux unités de liquéfaction du charbon en Chine.
Plusieurs entreprises sud-africaines se sont déjà installées là-bas, dont les brasseries SAB Miller, numéro un mondial, la compagnie minière Anglo-American ou le producteur de papier Sappi.
Le gouvernement sud-africain voudrait établir un accord de libre-échange avec la Chine, des pourparlers ont commencé, mais traînent en longueur. En attendant, les produits chinois continuent de déferler dans le pays.
Fabienne Pompey
Article paru dans l'édition du Monde du 12.01.06 _________________ "tout nèg a nèg
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Inscrit le: 03 Mar 2004 Messages: 199 Localisation: Negroland
Posté le: Ven 13 Jan 2006 10:05 Sujet du message: Hum...
Je me pose beaucoup de questions sur le coté ethique et humaniste des chinois... seront-t-ils mieux ou pire ke les occidentaux vis-à-vis de nous? Moi je doute fort!!
Faut savoir k'en Chine, la valeur d'un homme (surtout pauvre) vaut bien peu de choses: Combien de chinois meurent chaque année d'accidents du travail passés sous silence? La peine de mort? Le VIH k'on a inoculé aux populations rurales?
Il ne faut pas oublier ke c'est aussi un pays de corruption millénaire.. J'ai lu un très beau livre d'un auteur anonyme, "Hsui Men et ses 6 femmes" (livre du XIII e siecle!!)... c vraiment dégueulasse, le plus riche s'achete tout!! Les femmes, la justice, la vie des gens..
La Chine comme les états Unis portent u regard hégémonique sur le monde... Comment ils s'accaparent les marchés au Soudan? En échange d'armes...
Bref arretons d'attendre le messie d'un autre monde: après la France, on a voulu les américains... et maintenant on veut "l'appui" des chinois...
QUAND EST CE QU'ON POURRA COMPTER SUR NOUS MEME??? _________________ Laissons au temps le temps de prendre son temps...
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Ven 13 Jan 2006 10:35 Sujet du message:
Pakira a écrit:
Je me demande aussi quels sont ces produit" africains qui arrivent en Chine a un rythme accéléré, plus rapide même que la croissance des exportations chinoises en Afrique"
Des matières premières je pense . . .
Pour le reste, c'est hallucinant cette courte vue parfois...on se gausse d'avoir trouvé des pagnes moins cher que ceux des européens et de tout aussi bonne qualité... c'est super ! On croit avoir fait un bon coup aux occidentaux...mais en définitive on ne fait que continuer à se leurrer... C'est toujours le meme système....coton africain...envoyé en chine ...tissé là bas...puis renvoyer en afrique....seule la marge bénéficiaire a changé mais le principe est le meme...
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Sam 14 Jan 2006 16:05 Sujet du message:
Marin.R.Delany a écrit:
Donc, pour repondre a l'autre, je me gausse de cette possibilite qui s'offre a nous de nous refaire une sante avec l'aide des Chinois.
Est tu sur de pouvoir te refaire une santé avec un système Chinois qui base tout sur le dumping social ?
Même en Côte d'Ivoire on a des règles sociales plus contraignantes (si tu respectes la loi bien sur...)
Il nous envoie des produits manufacturés qu'on est incapable de produire au meme cout qu'eux...d'ors et déjà...on se refait en effet...on achète toujours à l'étranger..mais un peu moins cher qu'avant...
Je veux bien qu'on profite de l'aubaine c'est clair, mais de croire que ca peut nous sauver...
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Sam 14 Jan 2006 18:11 Sujet du message:
Marin.R.Delany a écrit:
Fais moi pas dire ce que je n'ai pas dit, on se refera une sante car on a moyen de renegocier nos contrats... ou est-ce que tu m'as vu parler d'importation. Personne ne se refait une sante en achetant mais en vendant.... arrete d'enfoncer des portes ouvertes stp... Merci
Moué...ce que tu appelles enfoncer des portes ouvertes moi j'appelle çà la réalité du terrain, les deux mains dans le cambouis, voir plus d'ailleurs...si tu peux t'imaginer ce que c'est.
Moi je te parle de trucs concrets, de comment nous biznessmens en afrique en devenir on va faire pour concurrencer çà...à l'heure actuelle une logique halucinante nous coince...technologiquement ils nous ont dépassés mais socialement on est plus cher qu'eux.
T'as beau ironiser en parlant d'enfoncer des portes ouvertes mais pour moi qui ici réfléchis à comment me sortir de tout çà et bien la porte elle est méchament fermée et elle est même bétonnée.
Sur ce je ne saurais donc trop te conseiller d'y aller mollo avec tes jugements de valeur sur les uns et les autres car jusqu'à preuve du contraire c'est pas parce que tu as un joli pseudos de grand guerrier de la cause que ca fait de toi quelqu'un qui fait forçément plus que moi pour qu'on s'en sorte et avance !
Tu l'auras compris, je suis un peu énervé là ! Un peu énervé parce que tu dits des trucs interressants mais qu'en meme temps tu refuses de prendre en compte le réel.
Quand tu dis il faut imiter et moins cher, je te dis OK mais je t'ai dit qu'on a des lois sociales d'ors et déjà contraignantes dans mon pays. Les francais nous ont légués le SMIC, les congés payés, l'assurance maladie etc...qui fait que si tu veux travailler dans le secteur formel et copier moins cher comme tu le dis...ben faut faire quoi ?
Dérégulariser ? Casser ces mesures sociales ? J'attends tes lumières là ...
Les Chinois l'ont bien compris et ils nous abreuvent de produits.
Exemple concret, j'ai acheté hier un poste radio...le genre de breloques chinoises pour pouvoir écouter les matchs de la CAN au bureau en douce
2 000 F CFA a un revendeur dans la rue (soit 3,05 €)... ce prix c'est avec la marge du revendeur, celle du grossiste, de l'importateur, les taxes de l'etat ivoirien et le cout du produit lui même à la fabrication en Chine....ca m'a laissé bien songeur sur le cout auquel il peuve bien sortir ce maudit poste en sortie de chaine en Chine...à vrai dire j'hallucine....le truc vaut tout compris le prix d'une journée de travail pour un ouvrier ivoirien TTC !!
Ce que je veux te faire comprendre c'est que les économies africaines sont coincées par un système social qui ne correspond pas à leur niveau d développement. On a des mesures en définitive trop haute par rapport à notre niveau de développement..ce qui nous rend inapte à aller sur les terrains qu'empruntent les asiatiques..
Et désolé d'insister...mais aujourd'hui je vois vraiment pas comment sortir de cela sans risquer des explosions politiques et sociales.
Dois je donner l'exemple des usines de textiles ivoiriennnes qui sont en train de se planter depuis l'arrivée des textiles chinois ?
En gros...un minimum d'humilité..on est pas demeuré ...on fait ce qu'on peut...et on se colletine le taf au quotidien l'ami ;
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Sam 14 Jan 2006 19:24 Sujet du message:
Content que tu ais appris des trucs sur l'afrique Marin
Alors pour revenir là dessus, oui il existe des lois sociales et autres dans pas mal de pays africains, elles ont toujours existées d'ailleurs mais ne sont accessibles qu'à une minorité d'employé. Il faut etre dans le secteur formel pour cela et ca doit etre le cas de pas plus de 20 % des travailleurs et encore...
Mais comme on parle de business sérieux et d'entreprise qui produisent pour exporter et comme tu l'as dit toi même il faut arreter la débrouillardise et bien c'est de cela que je parle.
Et donc il est clair qu'au jour d'aujourd'hui le cout du travail en afrique est compétitif par rapport à l'europe ou les etats unis..mais hélas plus par rapport à l'Asie. C'est un fait.
Tu parles d'omelletes sans casser des oeufs...mais on parle de la même chose alors.
Seulement si tu t'imagines que c'est simple à implémenter...surtout que la plupart des présidents africains ne font que promettre toujours plus de lois sociales à leur populations....(cf. Gbagbo avec l'ecole gratuite, l'assurance maladie universelle, etc...)
Et là dessus malheuresement tu ne donnes rien de plus à me mettre sous la dent.
Ou alors si, tu parles du temps...donc en fait attendre que la Chine se développe et que le cout de son travail augmente et devienne moins compétitif par rapport au notre ?
Oué ... on est pas sorti quoi...
L'exemple de l'industrie textile ivoirienne qui te fais sourire, il est malheuresement bien réel...la CI comme quelques autres pays avait réussi à développer une industrie textile de basse qualité dirons nous.
Avec des tissus pas cher pour le client ivoirien de base...mais les textiles Chinois sont en train de la casser.
Tu me demandes pkoi le gvt ivoirien ne fait pas jouer les douanes ? Je te renvoie à ces fameux chinois qui vous nous permettre de nous en sortir selon toi.
D'apres toi quand la Chine construit sur ses fonds propres l'assemblée nationale ivoirienne, ou quand elle propose des chantiers à des prix deux fois moins cher que les entreprises de BTP européennes, que demandent elles en retour ? Tu as trouvé ....des douanes "ouvertes" pour leur produits! C'est tout bête mais bien réel...et c'est pour çà que je ne vois aucune nouveauté dans la politique de coopération Chinoise par rapport à celle de la France et que donc je n'y crois pas plus.
La Chine est trop heureuse en outre de pouvoir bénéficier de la libéralisation pronée par la BM et le FMI car elle est sure comme cela de pouvoir nous vendre encore plus.
En outre, les douanes sont le principal revenu des pays africains dont tu les catastrophes que cela produit sur les budgets des etats africains je te laisse apprécier.
La pression fiscale existe aussi...désolé de te faire encore sourire avec le G8 ivoirien mais ici on le sent bel et bien.
2 raisons à cela, la situation de guerre qui fait que l'etat a énormément besoin d'argent et une autre plus structurelle qui fait que vu que comme je l'ai dit au début à peine 20% de l'économie est formelle et bien elle est fortement pressurée pour pouvoir combler les besoins. Car le reste c'est de l'économie qui ne rapporte "rien" à l'etat.
Sinon, pas que je tienne à personnaliser le débat crois moi, juste qu'en terme de porte ouverte t'en enfonces de bien bel parfois...
Les expats dont tu parles...c'est pour les boites étrangères...rien à voir avec mon propos.
En gros, on est pas sous-développé...on est mal dévelloppé pour affronter une nouvelle donne mondiale qu'aucun pays africains n'a anticipé. On est dans un piège légué par le colon !
Et si ce piège était si facile à résoudre...je perdrais pas mon temps sur Grioo mais serait en train de me faire des c... en or en biznessant !
Sur ce j'attends tes railleries j'imagine pour me parler de guidon et de volant...
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Sam 14 Jan 2006 20:20 Sujet du message:
Je suis pas défaitiste, j'essaie de ne pas m'emballer sur cette "aubaine" chinoise.
L'ecole c'est pas une loi sociale mais ca coute extremement cher Donc faut trouver des thunes pour le financer
Sinon, pour revenir sur le sujet en effet, le commerce avec la chine c'est du pain béni certes pour:
faire des économies en achetant moins cher ce qu'on achete ailleurs
faire pressions sur d'autres preneurs de nos matières premières en faisant jouer la concurrence
mais je ne suis pas sur que cela nous permette en l'etat actuel des choses de lancer réellement des programmes industrialisant en afrique car comme je te le dis, ce qu'il nous renvoie est vraiment très dur à concurrencer en terme de prix.
en outre, on a tendance à généraliser mais il y a aujourd'hui des pays africains qui n'ont pas tant de matière première que cela et qui donc ne seront que clients.
Tu me dis qu'il faut arreter la debrouillardise et apres tu me proposes de tricher justement... faudrait un peu savoir ce que tu veux (meme si sur le fond je suis d'accord avec toi)
Pour le reste, qu'on se comprenne bien, j'ai aucun problème avec les Chinois ou qui que ce soit d'autres d'ailleurs, mais mon soucis est de ne pas perdre l'objectif (développer le continent) et je suis parfaitement d'accord avec toi quand tu dis que le tout est de ne pas se prostituer.
Et j'enchainerais sur une autre question, peut on rivaliser avec la Chine avec des démocraties ? Est on capable de mettre tout un peuple au travail "forcé" dans un pays africain ? Ca aussi ca me laisse perplexe...
Et j'enchainerais sur une autre question, peut on rivaliser avec la Chine avec des démocraties ? Est on capable de mettre tout un peuple au travail "forcé" dans un pays africain ? Ca aussi ca me laisse perplexe...
Question centrale.
Je ne suis pas contre l'idée d'une "dictature éclairée" car elle permet une stabilité et des capacités d'action plus grandes pour l'Etat. Malheureusement si jamais le gars arrive au pouvoir et que ce n'est pas le sauveur espéré, on ne peut plus s'en débarrasser !
Donc si on se fixe deux buts qui sont la stabilité politique et le développement économique, moi je verrai ceci :
Pour la stabilité :
Adopter un système qui prenne en compte toutes les parties de la population. C'est dans ce cadre que les système institutionnels présidentiels actuels ne conviennent pas.
On pourrait adopter un fédéralisme light pour la plupart des pays africains. Il s'agit d'avoir un système premier ministre + gouverneurs régionaux avec des pouvoirs équilibrés. Le pouvoir sera ainsi décentralisé et chacun aura une part importante dans la gestion de sa région.
Un système qui serait aussi parlementaire avec un mode de scrutin éliminant les micros partis afin d'en faire sortir 2, 3 ou 4 principaux.
Faire de l'armée et des forces de sécurité une priorité :
-> établir le service national
-> Tout en allouant des budgets conséquents, instituer une discipline de fer. Au moyen d'une police militaire voir même de "comissaires politiques". Cette police militaire surveillera l'armée afin d'éviter les coups d'état et autres joyeusetés.
Je reviendrai plus tard pour livrer mes maigres idées sur l'économie. _________________ L'Homme ivre d'une ombre qui passe
Porte toujours le chatiment
D'avoir voulu changer de place.
D'apres toi quand la Chine construit sur ses fonds propres l'assemblée nationale ivoirienne, ou quand elle propose des chantiers à des prix deux fois moins cher que les entreprises de BTP européennes, que demandent elles en retour ? Tu as trouvé ....des douanes "ouvertes" pour leur produits! C'est tout bête mais bien réel...et c'est pour çà que je ne vois aucune nouveauté dans la politique de coopération Chinoise par rapport à celle de la France et que donc je n'y crois pas plus.
Pour toi tout ceux qui importent des marchandises chinoises en CI sont chinois et dégrevés de droit de douanes.
Même s’ils sont exonérés de droit de douane l’état doit leur demander en contrepartie.
Par exemple un prix fixe est abordable des articles dégrevé ou un TVA élevé sur l’article.
Un tarif douanier est le même pour tout importateurs. Il est d’ailleurs listé sur un gros cahier que les transitaires s’en serves. Unique pour tous sauf régime spéciale. Exemple D40, D42, D43 diplomate ONG ou autres.
Mais quand le ministère de finance dégrève il peut aussi imposé aux importateurs benificiaires. Des régimes pour que sa population en bénéficie aussi. L’exemple de prix.
Par exemple si un ordinateur paye 27% de taux douanière sur sa valeur imposable coût et fret compris. Alors tout entreprise qui importe des ordinateurs devrait payer le même tarif douanier.
S’il y a quelque chose que les gouvernements occidentaux détester ce sont les autoroutes et les chemins de faire que la chine construit en afrique. Car le développement d’un pays passe par là. C’est comme la circulation sanguine chez l’être vivant.
Le contrat de chemin de fer signé avec l’Angola à fin grincé des dents aux USA, UK, Et en France ; Pourquoi donc ?
Depuis que les africains ont inclut sur le projet NEPAD le chemin de fer qui partira de l’Afrique du sud jusque au Tchad. Terminus frontière Libye.
Qui a entendu parler de NEPAD ? Eh bien il est enterré définitivement par les donateurs occidentaux, le reste n’est que lueur.
Predateurs ou pas s’ils construisent des chemins de fer des autoroutes et autres. Qui est le bénéficière au final ?
Est surtout au contraire des occidentaux ils ne s’intéressent pas qu’au pays qui ont des matières premières, comme les occidentaux laisse croire, les dernières en date Sénégal, Zimbabwe et bcp d’autres n’ont pas des vraies matières premières, ni même des future découverte prometteuses.
Donc attention aux info de RFI, TF.1 et Co.
Ils cherchent aussi une notoriété politique internationale au détriment de Taiwan et le Japon. Normale pour tout pays.
La semaine passée j’ai suivi une émission (Afrique presse de RFI, vous pouvez l’écouter en archives) sur la chine en Afrique. Et je n’ai pas compris la colère des journalistes français.
Quelqu’un disait déjà sur grioo : si les occidentaux détestaient ou aimaient quelqu’un ou quelque chose, il faut y réfléchir beaucoup avant de s’engouffrer _________________ « Réduire l'être humain aux dimensions arithmétiques de l'indication de croissance, du taux d'intérêt ou du coût de la Bourse est presque criminel » Joseph Ki-Zerbo
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Dim 15 Jan 2006 16:44 Sujet du message:
Le thème du topic à l'origine était les opportunités offertes par les chinois, ce à quoi j'ai répondu en modérant les ardeurs de certains. Je disais que pour moi les chinois apportent autant de facteurs de développement pour l'afrique que de facteurs de problèmes pour son développement.
je me retrouve maintenant dans la peau de celui qui accuse les Chinois et ne les veut pas ...
C'est pourtant bien loin de ce que je peux penser.
PS: Les autoroutes chinoises sont moins chères certes....et donc moins durables...cas de la "cotière" en côte d'ivoire qui à peine 10 ans après sa construction est déjà bien ruinée.
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