Grioo.com   Grioo Pour Elle     Village   TV   Musique Forums   Agenda   Blogs  



grioo.com
Espace de discussion
 
RSS  FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Picasso aurait-il pillé l’art africain ?

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet       grioo.com Index du Forum -> Culture & Arts
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Nkossi
Bon posteur


Inscrit le: 31 Mar 2005
Messages: 722

MessagePosté le: Mer 19 Avr 2006 17:13    Sujet du message: Picasso aurait-il pillé l’art africain ? Répondre en citant

C'est le débat qui secoue le pays de Madiba Mandela à la faveur d'une expo sur Picasso...

Citation:
AFRIQUE DU SUD - Picasso aurait-il pillé l’art africain ?

L’exposition “Picasso et l’Afrique” a déclenché une polémique, dont l’hebdomadaire en afrikaans Rapport se fait l’écho.

Picasso a-t-il abusé de l’Afrique ? Ses plus grandes œuvres, où l’on trouve la marque de l’art africain, doivent-elles être considérées comme de vulgaires plagiats ? S’agirait-il, une fois encore, d’un Européen qui, fidèle aux mauvaises habitudes de l’époque coloniale, a exploité sans vergogne les richesses de l’Afrique ? Ce sont les questions qui ont été posées à l’occasion d’un étonnant débat qui est né en Afrique du Sud après l’ouverture de l’exposition “Picasso et l’Afrique” à Johannesburg. Déjà visitée par plus de 50 000 personnes, cette exposition doit ensuite être présentée au Cap.

Toute la polémique a commencé par une lettre de lecteur publiée par le quotidien sud-africain The Star. Cette lettre était signée Sandile Memela, qui se trouve être le porte-parole du ministère de la Culture, dirigé par Pallo Jordan. Il affirme avoir écrit à titre purement personnel et non en tant que représentant de son ministère. Ce qui n’a pas convaincu tout le monde. “Allez, monsieur Memela… Ecririez-vous une chose pareille sans que votre chef politique ait approuvé ?” a notamment commenté Diane Köhler-Barnard [parlementaire de l’Alliance démocratique, principal parti d’opposition].

Sandile Memela écrivait entre autres : “Cette exposition nous révèle que Picasso ne serait jamais devenu l’artiste reconnu qu’il a été s’il n’avait pas volé et adapté les œuvres d’artistes africains anonymes. […]
Il y a apparemment une sorte d’agenda caché qui consiste à présenter Picasso comme quelqu’un qui a tant aimé l’art africain qu’il a voulu le présenter au monde. […] Mais ne vous y trompez pas, l’ennemi est toujours présent, déterminé à empêcher l’Afrique d’émerger grâce aux mensonges des médias.”


Marilyn Martin, qui est directrice des collections des musées Iziko du Cap et qui a été l’un des commissaires de l’exposition Picasso, a ensuite écrit dans City Press – en réaction au texte de Memela – que Picasso avait bénéficié d’influences multiples et qu’il avait “retenu ce dont il avait besoin” dans l’art africain, auquel il a ensuite rendu hommage.

Hans Pienaar a pour sa part écrit dans The Star que Picasso avait “servi de pont entre les continents” et que “ses efforts avaient certainement aidé à démolir le concept de supériorité des Européens”.

Ce débat dérange. Cela est lié à ce que les critiques de Memela considèrent comme sa vision panafricaniste, sa manière de juxtaposer l’afrocentrisme et l’eurocentrisme au lieu de voir les éléments “de rapprochement” dont parle Pienaar et d’avoir une réflexion approfondie sur les deux cultures.

Dans sa réponse de la semaine dernière, Memela a écrit que les critiques émises contre sa lettre relèvent du racisme pur. Pour lui, les Blancs pensent qu’eux seuls ont le droit de débattre des questions d’art.
Et Dan Habedi, dans une lettre au Sunday Times, va plus loin encore : “C’est notre préoccupation de la réconciliation qui a fait que notre gouvernement n’est pas parvenu à donner un visage africain à notre pays. Ainsi, on se moque de nous et de nos dirigeants quand nous essayons de rétablir des vérités historiques, notamment dans le domaine du pillage du patrimoine culturel africain.”

Anne-Marie Mischke
Rapport CI N° 806



Un masque de l'expo
_________________
La véritable désaliénation du Noir implique une prise de conscience abrupte des réalités économiques et sociales. F. Fanon
L'ignorance est un danger que tout homme doit éviter. S. NKOUA

Visitez le blog de Théo http://kouamouo.ivoire-blog.com/
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
youngsoldier
Bon posteur


Inscrit le: 07 Juil 2005
Messages: 595

MessagePosté le: Mer 19 Avr 2006 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne répondrai pas à la question, juste une remarque, Picasso a quand même fait de la publicité à l'art Africain en Occident, ce n'est pas rien.
_________________
youngsoldier's back
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Adebisi
Grioonaute


Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 67

MessagePosté le: Mer 19 Avr 2006 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

c'est clair il a volé sa aux africains booooo!!! méchant picasso méchant!!!!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
youngsoldier
Bon posteur


Inscrit le: 07 Juil 2005
Messages: 595

MessagePosté le: Mer 19 Avr 2006 18:01    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
booooo!!! méchant picasso méchant!!!!


C'est à dire?
_________________
youngsoldier's back
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Panafricain
Super Posteur


Inscrit le: 22 Fév 2004
Messages: 1128

MessagePosté le: Mer 19 Avr 2006 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Jusqu'ici, Picasso était présenté comme quelqu'un qui avait aimé l'art africain dont il s'était "inspiré" selon la version officielle. Le fait que les sud-africains se demandent s'il n'a pas pillé l'art africain n'est pas innocent. Très intéressant débat suscité par nos amis sud-africains, et qui ne va pas plaire à tout le monde, soyons en sur...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
GUIDILOU
Bon posteur


Inscrit le: 11 Sep 2005
Messages: 730

MessagePosté le: Mer 19 Avr 2006 19:09    Sujet du message: Répondre en citant

voir http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=5760&highlight=picasso
_________________
"Le savoir non digéré par la pensée est vain et la pensée non étayée par le savoir est dangereuse. "(Confucius)

"L' Homme est le remède de l'Homme " (proverbe Wolof)

" Tout ce que je sais c' est que je ne sais rien." (Socrate)
__
http://sequiperenlogicielsgratuits.blogspot.com
http://passionebooks.blogspot.com/
http://passionlangues.blogspot.com/
http://passiondotnet.blogspot.com/
http://www.grioo.com/blogs/DJIBRILCHIMEREDIAW/
http://fr-fr.facebook.com/people/Djibril-Chimere-Diaw/100001784791601
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Black Shadow
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Nov 2005
Messages: 201

MessagePosté le: Ven 21 Avr 2006 22:11    Sujet du message: Répondre en citant

Piller c'est voler en opérant des détournements frauduleux ou plagier les oeuvres d'autrui (d'un auteur) selon mon dictionnaire.
Les inventeurs du jazz auraient-ils piller la musique occidentale? peut-être serait-ce la musique africaine?
leurs oeuvres sont-elles dénuées de toute créativité? l'art est fait d'emprunts et de références qui rencontrent en plus une démarche propre au créateur. C'est me semble-t-il le cas pour Picasso malgré la mauvaise foi de celui-ci à reconnaitre ses emprunts et sa dette à l'art africain.
_________________
Il dit
le griot à la langue pendante
" vous irez plus loin encore
dans la forêt blanche
des bétons entassés
et vous pleurerez
dans les quartiers boueux
d'une ville sans refuge "
Il dit aussi
le griot nouveau
" regardez !
il est des hommes
que les révoltes étreignent ".

Véronique Tadjo, Laterite, Paris, Hatier, coll. "monde noir", 1984.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nkossi
Bon posteur


Inscrit le: 31 Mar 2005
Messages: 722

MessagePosté le: Dim 23 Avr 2006 20:11    Sujet du message: Re: Picasso aurait-il pillé l’art africain ? Répondre en citant

Citation:
(...) Ce débat dérange. Cela est lié à ce que les critiques de Memela considèrent comme sa vision panafricaniste, sa manière de juxtaposer l’afrocentrisme et l’eurocentrisme au lieu de voir les éléments “de rapprochement” dont parle Pienaar et d’avoir une réflexion approfondie sur les deux cultures.

Ce passage est épatant ! Oubliez votre panafricanisme, afrocentrisme... pour tendre vers un rapprochement. Vous avez dit métissage ? Universalisme ? Et cet universalisme n'est-ce-pas avaler notre art pour mieux l'étouffer et présenter l'art du dominant qui est en fait eurocentré ?

C'est comme pour dire que ce qui est beau & africain doit être universel et quand ça ne l'est pas, on dira que c'est typiquement africain...
Enfin l'imposture passe de plus en plus difficilement.
C'est intéressant de voir de tels panafricains au sommet de l'Etat en Afrique du Sud. Ça nous change des politiques qui le proclament ou l'inscrivent sur le fronton de leurs partis pour faire joli...
_________________
La véritable désaliénation du Noir implique une prise de conscience abrupte des réalités économiques et sociales. F. Fanon
L'ignorance est un danger que tout homme doit éviter. S. NKOUA

Visitez le blog de Théo http://kouamouo.ivoire-blog.com/
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Léopard
Grioonaute


Inscrit le: 07 Jan 2006
Messages: 32

MessagePosté le: Lun 24 Avr 2006 11:41    Sujet du message: Re: Picasso aurait-il pillé l’art africain ? Répondre en citant

Citation:
AFRIQUE DU SUD - Picasso aurait-il pillé l’art africain ?



Je réponds non, il a crée avec Braque en 1900, un mouvement artistique appelé le CUBISME.
Ce mouvement a bien pour source d’inspiration les arts primitifs africains, le japonisme & le travail de P. Cézanne.

L'art africain en était une source comme une autre!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Léopard
Grioonaute


Inscrit le: 07 Jan 2006
Messages: 32

MessagePosté le: Lun 24 Avr 2006 11:53    Sujet du message: Répondre en citant

Il existe un discret caillou dans cette "affaire":

Braque (l'un des pères fondateurs) a plus tard contesté le fait que le Cubisme provint aussi de des arts d’Afrique.
La question est pourquoi ?
Cela enlève t-il une couche de faîcheur à leurs œuvres ?
Ou bien associer le nom Afrique au 1er mouvement artistique original du 2Oème siècle est dérangeant ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Léopard
Grioonaute


Inscrit le: 07 Jan 2006
Messages: 32

MessagePosté le: Ven 28 Avr 2006 11:57    Sujet du message: Re: Picasso aurait-il pillé l’art africain ? Répondre en citant

muna Deïdo a écrit:
Léopard a écrit:
Citation:
AFRIQUE DU SUD - Picasso aurait-il pillé l’art africain ?

Je réponds non, il a crée avec Braque en 1900, un mouvement artistique appelé le CUBISME.
Ce mouvement a bien pour source d’inspiration les arts primitifs africains, le japonisme & le travail de P. Cézanne.

L'art africain en était une source comme une autre!

Surprised
Quoi?quoi? Picasso l'a finalement reconnu lui même,bien qu'à ces débuts il l'ait toujours nié...chez lui c'était un musée Africain! il s'est inspiré voire même plus!
Deïdo

Salut muna Deïdo ,
Picasso a reconnu quoi réellement?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Soundjata Kéita
Super Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2005
Messages: 1655
Localisation: Au sein de mon Empire

MessagePosté le: Ven 28 Avr 2006 17:01    Sujet du message: Re: Picasso aurait-il pillé l’art africain ? Répondre en citant

Léopard a écrit:
Salut muna Deïdo ,
Picasso a reconnu quoi réellement?
Plussin, des liens, des sources des propos tenus par ce dernier à ce sujet.
Sans cela, tout le reste n'est que bavardage.


Hotep, Soundjata
_________________
La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer


Pour la Renaissance du Gondwana
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Soundjata Kéita
Super Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2005
Messages: 1655
Localisation: Au sein de mon Empire

MessagePosté le: Dim 30 Avr 2006 01:34    Sujet du message: Re: Picasso aurait-il pillé l’art africain ? Répondre en citant

muna Deïdo a écrit:
Soundjata Kéita a écrit:
Léopard a écrit:
Salut muna Deïdo ,
Picasso a reconnu quoi réellement?
Plussin, des liens, des sources des propos tenus par ce dernier à ce sujet.
Sans cela, tout le reste n'est que bavardage.


Hotep, Soundjata

Smile
Est-ce que tu peux être plus explicite roi du Mandingue?
Merci!!!!

Deïdo
Dans quel journal, livre, etc, aura-t-il déclaré avoir été inspiré par l'Afrique ?
Quels spécialistes de l'art moderne en parle, etc.

C'est cela qui nous interesse, comprendre la génèse de toute cette histoire.


Hotep Soundjata
_________________
La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer


Pour la Renaissance du Gondwana
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet       grioo.com Index du Forum -> Culture & Arts Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group