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Soundjata Kéita Super Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 13:54 Sujet du message: [DVD] Les relations judeo-kamitiques depuis l'Antiquité |
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LES RELATIONS ENTRE LES NOIRS ET LES JUIFS DE L’ANTIQUITÉ À L’ÉPOQUE CONTEMPORAINE
20.00 €
Ce DVD vous invite, à travers une approche historiographique méthodique et approfondie, à découvrir les événements clés des relations entre les Noirs et les Juifs, depuis l’antiquité jusqu’à nos jours.
Ce DVD est le film d’une conférence donnée à Paris le 25 mars 2006 par le professeur Jean Charles Coovi Gomez. Il clarifie explicitement et pour la première fois, 5 questions historiques majeures restées jusqu’ici sans appréciation rationnelle :
• 1- La question de l’origine des « Sémites » en général et du peuple juif en particulier.
• 2- La question de l’initiation d’ABRAHAM, l’ancêtre éponyme du peuple juif, par le grand prêtre MELCHISEDECH à Canaan et en Égypte, puis celle de JOSEPH par PUTIPHAR suivie de l’élucidation de la nature des contacts entre les Noirs Égyptiens et les peuplades sémitiques infiltrées dans la vallée du Nil.
• 3- La question du prétendu « esclavage » des Juifs en Égypte et l’instrumentalisation qui en a été faite dans les commentaires rabbiniques (Cf. Midrash Rabbah, Béréchit Rabbah, etc.) puis dans la littérature patristique pour justifier, à posteriori, par le biais de la « malédiction noachique », la Traite négrière européenne et la colonisation.
• 4- La question du rôle des banquiers Juifs actionnaires et bénéficiaires de la Traite négrière européenne et l’implication active des pôles hollandais et italiens dans le flux et le reflux du trafic de la chair humaine entre l’Afrique, l’Europe et le « Nouveau Monde » (notamment à Curaçao).
• 5- La question du réinvestissement des sur-profits amassés grâce à la Traite des Nègres dans le développement du machinisme et par suite dans la révolution industrielle qui à son tour, impliquait la conquête coloniale.
Ce faisant, le conférencier met à nu les mécanismes idéologiques sous-jacents aux thèses négationnistes et pseudo-scientifiques qui font état, de nos jours, d’une prétendue « Traite africaine » et entendent réactualiser les estimations minimalistes relatives aux préjudices irréparables causés à l’Afrique par les États négriers européens (Portugal, Espagne, France, Angleterre, Hollande, etc.).
En tout état de cause, le travail de mémoire pour être efficace, présuppose le rétablissement sans complaisance, ni compromis de la vérité historique.
Le Professeur Jean Charles Coovi GOMEZ est originaire de la République du Bénin. Égyptologue, philosophe et historien, il s’est spécialisé dans l’étude des relations culturelles entre les civilisations anciennes de la vallée du Nil (Nubie, Égypte ancienne) et celles du golfe du Bénin.
Il est également le directeur de l’Institut d’Égyptologie et des Civilisations Africaines (IECA), le coordinateur du comité scientifique pour la rédaction d’une Histoire générale des Noirs en France, le fondateur du Centre d’Etude, de Recherche et de Prospective sur les civilisations du Monde noir.
Infos :
• Réalisation : Maison de vie Production
• Diffusion : Ed. Menaibuc
• Durée : 3 heures
• Prix : 20 euros
http://www.menaibuc.com/article.php3?id_article=181
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Pour la Renaissance du Gondwana |
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Soundjata Kéita Super Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
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Arara Dajome Grioonaute
Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 94
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 15:47 Sujet du message: |
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Dernière édition par Arara Dajome le Lun 11 Juil 2011 11:37; édité 1 fois |
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Luqman Grioonaute
Inscrit le: 02 Mai 2006 Messages: 25
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 15:58 Sujet du message: |
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Arara Dajome a écrit: | Loin de moi l'idée de jouer les donneurs de leçon, mais la personne qui a colorié dans cette représentation les Kémites en noir charbon est, au vu de l'original, à ranger du côté des falsificateurs de la trempe de ceux dénoncés par Cheikh Anta Diop. |
Je ne comprend pas ce que tu veux dire, ils sont beaucoup d'auteurs qui colorient des photos en noir et blanc.
Voici l'orignal en question qui refletant bien la photo coloriée:

Dernière édition par Luqman le Mar 30 Mai 2006 16:22; édité 1 fois |
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Soundjata Kéita Super Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 16:10 Sujet du message: |
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Lol, merci Luqman, ça m'évitera de scanner mon exemplaire de Civilisation ou Barbarie (la planche est extraite de la page 79).
Cependant, je ne saurais dire s'il elle est tirée d'une photo (couleur ?) d'époque ou bien d'une reproduction dessiné sur papier. Je pencherais pour la seconde solution.
En fait, pour avoir feuilleté le dernier ouvrage de Desroche-Noblecourt, qui s'avère être, pour le coup, un véritable exercice de pompage intellectuel des travaux de Diop et d'Obenga, il me semble que la présence jaquette s'inspire plutôt de la planche couleur effectivement retouchée tel que reproduite dans son ouvrage (reste à savoir si cette version existait ne circulait pas déjà auparavant), avec les deux pasteurs de droite passé à l'autobronzant au bêta-carotène afin de réduire l'écart chromatique entre les sémites diaphanes à gauche et les kamites noirs-charbons de droite.
A noter aussi l'écart réduit entre les deux egyptiens, celui de gauche voyant ces bras particulièrement rallongés.
De toute façon, la couleur des kamites ne changent pas d'une planche à l'autre, et chose plus importante, les hyéroglyphes détaillant le montant du tribu que doivent ces sémites aux kamites ne furent ni modifiés, ni effacés.
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Pour la Renaissance du Gondwana
Dernière édition par Soundjata Kéita le Mar 30 Mai 2006 16:21; édité 1 fois |
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Luqman Grioonaute
Inscrit le: 02 Mai 2006 Messages: 25
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 16:19 Sujet du message: |
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Dans l'ouvrage de CAD ce n'est pas précisé. les auteurs du site africamaat la montre aussi en NB. à mon avis c'est l'orignal de l'époque.
je crois aussi les europeens la montre aussi en NB mais ils enlevent les deux noirs. |
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Arara Dajome Grioonaute
Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 94
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 16:49 Sujet du message: |
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Dernière édition par Arara Dajome le Lun 11 Juil 2011 11:38; édité 2 fois |
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Luqman Grioonaute
Inscrit le: 02 Mai 2006 Messages: 25
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 17:09 Sujet du message: |
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Tu dois etre surement un petit raciste. le haut du personnage est quasiment effacé sur l'egyptien que tu represente en rouge, on ne voit meme pas son bras gauche mais par contre les pieds (surtout le pied gauche du personnage ou les peintures sont mieux conservés) sont de couleur noirs et c'est la meme couleur que la corne de l'animal ou les cheveux des semites
Sur tout les personnages ou les peintures sont en meilleures conservations comme les deux au dessus, ils sont noirs.
Voici une photo nette en terme de couleurs dans le meme lieu:
je ne vois ce que tu cherche à dire, si j'etais le Webmaster tu sera banie du site. c'est le comble les fasificateurs viennent meme dans nos forums pour falsifier notre histoire
Dernière édition par Luqman le Mar 30 Mai 2006 17:39; édité 6 fois |
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Arara Dajome Grioonaute
Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 94
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 17:14 Sujet du message: |
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Dernière édition par Arara Dajome le Lun 11 Juil 2011 11:45; édité 1 fois |
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Arara Dajome Grioonaute
Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 94
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 18:02 Sujet du message: |
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Dernière édition par Arara Dajome le Lun 11 Juil 2011 11:38; édité 1 fois |
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Arara Dajome Grioonaute
Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 94
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 18:08 Sujet du message: |
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Dernière édition par Arara Dajome le Lun 11 Juil 2011 11:39; édité 1 fois |
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Soundjata Kéita Super Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
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Posté le: Mar 30 Mai 2006 19:06 Sujet du message: |
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Désolé d'avoir tardé à répondre :
Luqman a écrit: | Tu dois etre surement un petit raciste.
je ne vois ce que tu cherche à dire, si j'etais le Webmaster tu sera banie du site. c'est le comble les fasificateurs viennent meme dans nos forums pour falsifier notre histoire. | lol.
Notre camarade Arara Dajome
(ou encore Arará_Sabalú sur le forum suivant http://phpbb-host.com/phpbb/) est plutôt réputé pour bien connaître et respecter les travaux des chercheurs kamites d'expression francophone.
Ex :
- http://phpbb-host.com/phpbb/viewtopic.php?t=173
- http://phpbb-host.com/phpbb/viewtopic.php?p=1023&mforum=thenile#1023
D'ailleurs, nous serons ravis de lire sa contribution dans le topic suivant : http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=1278
Habitué qu'il est à discuter histoire sur des forums (et très surement en dehors s'il n'est pas chercheur lui-même), il est plutôt habitué aux véritables échanges scientifiques courtois en lieu et place des pujilats de troquet façon "Olibrius négrophobes VS kamites susceptibles" comme on peut en voir sur Passion Histoire...
C'est d'ailleurs l'occasion de souligner le décalage entre les forums francophones et anglophones, tant au niveau du respect et de l'ouverture d'esprit que du sérieux des intervenants.
Bref, l'incident est clos et n'a même jamais commencé en ce qui me concerne.
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Car en dépit de la présente digression de départ, j'ai quand même tenu à poursuivre cette discussion, parce qu'effectivement, je ne vois pas l'intérêt de se dépeindre sans distinguer les cheveux du visage. Or nous savons que certaines reproductions en Noir et Blanc ont tendance à unifier les différences de contraste (ici le brun qui vire noir charbon), ce qui explique cette impression de voir de simples silouettes noires, alors que l'on voit distinctement les visages des hébreux.
C'est comme si nos ancêtres étaient aussi maladroit que ces photographes modernes incapables de faire ressortir correctement les visages noires sur leurs photos.
C'est pour ça que je voulais savoir si, en dépit de la justesse de la remaque de Diop, la planche qui reprend du "Denkmaler..." de Lepsius était valable.
Il faut savoir que par commodité et/ou par manque de moyens, nos égyptologues se contentaient (et se contentent encore pour certains) souvent de travailler d'après les reproductions faites sur papier, à défaut de travailler sur la base de leur propres photographies réalisées sur place.
Or, cela pose un sérieux problème étant donné que la qualité de ces reproductions dépends intégralement du talent du copiste, qui de plus, aura tendance à simplifier les traits somatiques des egyptiens, voir à les européaniser (même sans le vouloir).
Voilà pourquoi, en ce qui me concerne, je n'apporte pas plus de crédit que cela aux reproductions (qu'elles soit en couleur ou NB), à plus forte raison lorsque, comme Diop, on les mobilise justement pour apprécier la pigmentation des protagonistes dépeints par nos ancêtres.
L'importance pour tout chercheur d'avoir accès à la "connaissance directe", passe aussi par là. Et Diop le savait pertinement (j'y reviendrais).
Revenons-en aux photos réalisées en 2001 par le Professeur Fuller sur son site.
Force est de constater qu'il n'est pas doué pour compresser correctement ces photos : celle que nous soumet Arara étant passablement pixellisée, elle ne permet pas de juger de façon satisfaisante de la pigmentation des kamites.
Cependant, l'ensemble des photos prises, malgré la dégratation avancée des fresques du faite de l'exploitation touristique et scientifique de ces dernières, elles ne laissent aucune doute quand à l'appartenance raciale des divers protagonistes qui y sont représentés : les hébreux en beige, les kamites en brun/marron.
Les présentes photos proposées par Luqman et Arara Dajome proviennent en effet du site suivant : http://users.stlcc.edu/mfuller/
Et plus précisemment de cette page :
http://users.stlcc.edu/mfuller/benihasan.html
La suite plus tard...
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Pour la Renaissance du Gondwana
Dernière édition par Soundjata Kéita le Mer 31 Mai 2006 07:28; édité 1 fois |
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Arara Dajome Grioonaute
Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 94
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Posté le: Mer 31 Mai 2006 07:16 Sujet du message: |
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Dernière édition par Arara Dajome le Lun 11 Juil 2011 11:39; édité 1 fois |
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GUIDILOU Bon posteur
Inscrit le: 11 Sep 2005 Messages: 730
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