A. Pacho
A. Arnaiz-Villena
J. Moscoso
K. Dimitroski
E. Go´mez-Casado
C. Silvera-Redondo
P. Varela
M. Blagoevska
V. Zdravkovska
J. Martý ´nez-Laso
Key words: Macedonians; Greeks; Ethiopians; Mediterraneans; Berbers; Sudan; Turks; Egyptians; Sahel; Africa
Acknowledgments: This work was supported in part by grants from the Spanish Ministry of Education (PM95-57, PM96-21 and PM99-23) and the Madrid Regional Government (06/70/97 and 8.3/14/9. We are grateful to Alberto Garcia for his help with art design work on the computer.
Received 6 October, revised, accepted for publication 20 December 2000
Copyright c Munksgaard 2001
Tissue Antigens. ISSN 0001-2815
Tissue Antigens 2001: 57: 118–127
Printed in Denmark. All rights reserved
Authors’ affiliations: A. Arnaiz-Villena 1 *, K. Dimitroski 2 *, A. Pacho 1, J. Moscoso 1, E. Go´mez-Casado 1, C. Silvera-Redondo 1, P. Varela 1, M. Blagoevska 2, V. Zdravkovska 2, J. Martý ´nez-Laso 1
1 Department of Immunology and Molecular Biology, H. 12 de Octubre, Universidad Complutense, Madrid, Spain,
2 Tissue Typing laboratory. Institute of Blood Transfusion, Skopje. Republic of Macedonia
* The contribution by A. Arnaiz-Villena and K. Dimitroski is equal and the order of authorship is arbitrary
Correspondence to: Antonio Arnaiz-Villena Departamento de Inmunologý´a y Biologý´a Molecular H. 12 de Octubre Universidad Complutense Carretera Andalucý´a 28041 Madrid Spain e-mail: aarnaiz/eucmax.sim.ucm.es. http://chopo.pntic.mec.es/ biolmol
HLA GENES IN MACEDONIANS
AND THE SUB-SUHARAN ORIGIN OF THE GREEKS
HLA alleles have been determined in individuals from the Re-public of Macedonia by DNA typing and sequencing. HLA-A, -B, -DR, -DQ allele frequencies and extended haplotypes have been for the first time determined and the results compared to those of other Mediterraneans, par-ticularly with their neighbouring Greeks. Genetic distances, neighbor-join-ing dendrograms and correspondence analysis have been performed. The following conclusions have been reached: 1) Macedonians belong to the ‘‘older’’ Mediterranean substratum, like Iberians (including Basques), North Africans, Italians, French, Cretans, Jews, Lebanese, Turks (Anatolians), Ar-menians and Iranians, 2) Macedonians are not related with geographically close Greeks, who do not belong to the ‘‘older’’ Mediterranenan substratum,3) Greeks are found to have a substantial relatedness to sub-Saharan (Ethiopian) people, which separate them from other Mediterranean groups. Both Greeks and Ethiopians share quasi-specific DRB1 alleles, such as *0305, *0307, *0411, *0413, *0416, *0417, *0420, *1110, *1112, *1304 and *1310. Genetic distances are closer between Greeks and Ethiopian/sub-Saharan groups than to any other Mediterranean group and finally Greeks cluster with Ethiopians/sub-Saharans in both neighbour joining dendrograms and correspondence analyses. The time period when these relationships might have occurred was ancient but uncertain and might be related to the displacement of Egyptian-Ethiopian people living in pharaonic Egypt. The highly polymorphic HLA system has been validated as useful for distinguishing and/or relating populations (and individuals) in many research studies since the first International HLA Anthropology Workshop (Evian, 1973) and in all the subsequent seven International Workshops. HLA gene frequencies correlate with geographically related populations. The existence or absence of gene flow among neighbouring ethnic groups may be assessed with the study of HLA frequencies and the corresponding genetic distances (1, 2). Ancient Macedonians were among the peoples that lived between northern Greece (Thessaly) and Thrace in the Balkans and were considered by the classical Greeks as ‘‘non-Greek barbarians’’ that could not participate in the Greek Olympic Games (3). Herodotus wrote that ‘‘Macedonians’’ were ‘‘Dorians’’ and were never admitted to the Greek community (4). They did not speak Greek but another language presently unknown and of which only proper names remain; nowadays, they speak a Slavic language (5). Macedonians fought against the Greeks between 357-336 B.C. under King Philip II. They defeated the Greeks at the Battle of Chaironea (338 B.C.). The Macedonian empire extended from the Balkan Peninsula to the Himalayas and to North Africa during the reign of Philip’s son, Alexander the Great (6).Thereafter, Macedonia was conquered by the Romans and has been disputed in more recent times by Serbs and/or Bulgars. Ottoman Turks controlled Macedonia between 1380-1912 A.D., and it was integrated into Yugoslavia in 1946. In 1991, after the partition of Yugoslavia, a referendum gave Macedonia its independence. The present ethnic groups within the country are: 1) Macedonians: 1,279,000; 2) Albanians: 377,000; 3) Turks: 87,000; 4) Serbs: 44,000; and 5) others: 40,000. The northern-most region of Greece is also known as Macedonia and this is why Greece has opposed the independence of the country while it bears the same name (7). Furthermore, we have found that the Greeks did not cluster together with other Mediterranean populations, including both western (Iberians, Algerians, Berbers) and eastern (Cretans, Jews, Lebanese, Egyptian, Turks-Anatolians) Mediterraneans (8–10). The aim of the present work is to determine the relative contributions of Macedonians and Greeks to the present-day genetic pool of Mediterranean peoples. For these purpose, both HLA class I and class II DNA typings have been studied in Macedonians for the first time. The genetic relationship of Macedonians and Greeks to other Mediterraneans, including North Africans (Berbers from Agadir and El Jadida areas and Algerians from Algiers), Iberians (Spaniards, Basques and Portuguese) and Greeks (from Attica, Aegean and Cyprus) were calculated. In addition, sub-Saharan and other Africans were compared with all available Mediterranean groups in order to solve the question of the unique Greek HLA profile.
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Lol, normal c'est un historique complet de l'étude immunologique.
Pour résumer : Le système HLA, c'est la douane de tout organisme biologique.
Un groupe de gènes qui fait le tri entre les intrus et autres corps étrangers et ce qui t'appartient en propre.
Si la cellule, virus, microbe n'a pas la bonne carte d'identité, cela met en branle le système de défense immunitaire de l'organisme pour détruire le plus rapidement possible l'intru détecté. C'est ce qui fait que nous permet de survivre au moindre rhume ou à la moindre écorchure sans que l'on est besoin de recourir à tout médication extérieure.
Connaître le système HLA d'une personne permet de connaître son identité ummunologique, qui est unique pour chaque personne.
C'est très pratique pour déterminer les histo-compatibilités entre deux personnes lors de greffes d'organes. Plus ils sont proches, et moins les risques de rejets sont grands.
Le virus du sida a pour principale caractéristique de s'attaquer au système HLA en affaiblissant considérablement les défenses ummunitaires, ce qui rend l'organisme vulnérable au moindre microbe...
Je vous laisse donc tirer les conséquences qui s'imposent quand aux véritables enjeux susceptibles de motiver pareilles études archéogénétiques...
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
Posté le: Dim 04 Juin 2006 04:29 Sujet du message:
QUAND LA BIOLOGIE VIENT EN AIDE A L'HISTOIRE HOTEP à Cheikh Anta Diop.
Par Jean-Philippe Gourdine
Biologiste
Les travaux de Cheikh Anta DIOP ont ouvert une brèche dans le passé négro-africain, qui pour des philosophes occidentaux, Hegel en premier lieu, n'existait que de façon tribale... Le mensonge s'obscurcit à la lumière de la lumière de la science, l'antiquité nègre rayonnant par l'Egypte antique (Kmt), l'Abyssinie, la Nubie...
Les parentés culturelles, linguistiques avec Kmt, la plus grande fille de l'Afrique se sont révélées par ce pharaon de la connaissance, C. A. DIOP. N'en déplaisent à ses détracteurs, en 1974, au colloque de l'UNESCO (1) intitulé : "Le peuplement de l'Egypte ancienne et le déchiffrement de l'écriture méroïtique" de 1974, les plus grands égyptologues de cette période ont concluent au caractère africaine de l'Egypte ancienne.
D'autres chercheurs africains du continent et de la diaspora continuent à révéler de nouveaux éléments de parenté. Rendons hommage aux Théophile Obenga, Aboubacry Moussa LAM, Oscar PFOUMA, Jacob H. CARRUTHERS, Alain ANSELIN... qui par leurs travaux, contribuent à l'émancipation des Noirs du continent et de la diaspora.
Cependant, l'obscurantisme règne encore... A tel point que parler de ce passé égypto-africain en Guadeloupe, c'est se marginaliser, et ce même aux yeux de nos intellectuels, nos historiens, nos biologistes, nos médecins...
L'anthropologique, l'iconographie (fresques et statues), la linguistique, l'ethnologie, l'ethnonymie, la toponymie et les écrits des historiens gréco-latin de l'Antiquité (Hérodote, Diodore de Cicile, Aristote, Lucien, etc.) décrivant la population égyptienne antique comme noire à la chevelure crépue ne suffisent pas pour caractériser leur appartenance au monde noir.
La Biologie moléculaire, science biologique de pointe étudiant l'ADN, ne cesse de fournir des éléments confirmant le caractère négro-africain des habitants de Kmt et de diaspora africaine, à partir de l'Egypte ancienne, à savoir ces quelques articles scientifiques :
>(2) Le magazine de vulgarisation scientifique La Recherche de Mai 2002, dans lequel E. CRUBEZY et al. confirmant l'appartenance de la population d'Adaïma à l'Egypte ancienne, il y a 3700 ans avant notre ère : "Celui-ci (en parlant de l'ADN) les apparente à des populations d'origine sub-saharienne"
>(3)« Les gènes HLA des Macédoniens et l'origine subsaharienne des grecs » de A. Arnaiz-Villena et al. où les auteurs observent que les distances génétiques entre les Négro-Africains actuels et les Grecs du Sud sont plus proches que celles entre les auters méditerranéens et les grecs. D'où leur conclusion sur la migration des populations egypto-nubiennes durant la période pharaonique.
Rappelons que le premier roi de Grèce, Minos semble être d'origine égyptienne, durant la colonisation de l'Europe méridionale sous Thoutmès III vers 1468 à 1436 avant JC, d'où la résurgence de ces gènes négro-africains.
>(4) A. Marin et la. confirmant la présence du gène négro-africain de la drépanocytose sur six momies égyptiennes de l'époque prédynastique vers 3200 avant JC.
Ces exemples suffiraient à faire taire les scientifiques spécialistes en sciences de la vie, qui douteraient encore de l'histoire egypto-africaine.
C. A. DIOP avait émis des hypothèses sur le métissage des juifs avec les populations noires durant le servage en Egypte (et non l'esclavage comme disent certains car aucun document natteste de telles pratiques en Egypte pharaonique). Cette hypothèse venant du fait que Moïse selon la Bible est décrit sous les traits d'un Egyptien et que de 40 bergers juifs avec leurs familles, ce peuple sortit d'Egypte par miliiers selon la Bible.
>(5) D. Rund et al. traite du flux de gène négro-africani dans des familles israéliennes arabes et juives, qui possèdent les gènes de la drépanocytose du type Bantou (Central African Republic) pour les un et du type Benin pour les autres.
Ceci confirme d'une part le métissage de ces populations sémites en Egypte d'une part et d'autre part la présence de Bantou et de Yoruba (Bénin, Togo, Nigeria) partie intégrante de la population égyptienne de l'Antiquité).
>(6) M.G. Thomas et al. dans leur article « Voyage du chromosome Y vers le Sud : l'haplotype Cohen et l'origine des Lemba - les Noirs judaïsant du Sud-Africain » traitent du chromosome Y juif du type « Cohen » retrouvé retrouvés chez un peuple Bantou sud-africain, les Lemba (Balemba) retrouvés au Zimbabwe, Zambie et Azani (Afrique du Sud).
> Pour clore cet argumentaire sur le Judaïsme africain, (7) G. Lucotte arrive aux mêmes conclusions que M.G. Thomas et al., dans leur article sur l'origine des Falashas d'Ethiopie actuelle c'est-à-dire la confirmation du judaïsme de ce peuple négro-africain les Falashas, dont les chromosomes Y semblables à ceux des Juifs.
La diaspora des peuples issus du Judaïsme à partir de l'Egypte ancienne n'a pas donc été uniquement dirigée vers la Palestine, mais aussi vers le Sud Africain et se serait déroulée peu probablement à la fin de la période amarnienne, après la destruction du culte monothéiste impulsé par le pharaon Akhénaton vers 1672 ou 1373 avant notre ère.
Enfin, le dernier article que je cite, confirme par la génétique, la parenté des Hindous dravidiens, que Hérodote nommaient les « Ethiopiens d'Asie » (Tamouls, Telugu...), au monde négro-africain.
C. A. DIOP, Alain ANSELIN, Clyde WINTERS en autres, avaient argumenté sur les parentés entre les langues et cultures dravidiennes avec celles de l'Egypte ancienne et du reste de l'Afrique noire.
Il est à noter que Simba, Simha signifie Lion en langue dravidienne comme en bantou ou encore nag, nak relatif à la vache en dravidiens comme en Peule, en Wolof et en Egyptien pharaonique... voir (8.)
>(9) M. Bamshad et al. dans « mt DNA Variation in Caste Populations » a étudié l'ADN mitochondrial des diverses castes Hindoues ; ils en concluent que « The caste populations of Andhra Pradash cluster more often with Africans than with Asians or Europeans », ce que l'on peut traduire par « les populations des castes de la région d'Andhra Pradesh sont plus proches des populations africaines que des populations africaines que des populations asiatiques ou européennes ».
Y-aura-t-il encore de ceux pour qui la Biologie moléculaire ne suffirait pas dans la compréhension de l'histoire négro-africaine ?
Avis au entendeurs
Jean-Philippe GOURDINE
Biologiste
------------------------------
Sources :
1.« Le peuplement de l'Egypte ancienne et le déchiffrement de l'écriture méroïtique » de 1974 au colloque de l'UNESCO
2.« Les surprises de l'ADN ancien » de E. CRUBEZY et al. publié dans le magazine de vulgarisation scientifique La Recherche n°353 de Mai 2002 3.« HLA genes in Mecedonians and the sub-saharan origin of the Greeks » de A. Arnaiz-Villena et al. publié dans le Tissue Antigens 2001 ; 57 : 118 : 127. Et désormais dispo en ligne et en PDF, cf premier message)
4.« Use of the amplification refractory mutation system (ARMS) in the study of HbS in predynastic Egyptian remains. » de A. Marin et al. publié dans Boll. Soc. Ital. Biol. Sper. 1999 May-Jun;75(5-6):27-30
5.« The origin of sickle cell alleles in Israel. » D. Rund et al. publié dans Hum. Genet. 1990 Oct 85:521-4
6.« Y chromosomes traveling south: the Cohen modal haplotype and the origins of the Lemba-the "Black Jews of Southern Africa ». Thomas MG et al., publiés dans Am. J. Hum. Genet. 2000 Feb ; 66(2):674-86
7.« Origins of Falasha Jews studied by haplotypes of the Y chromosome », G. Lucotte et al Hum. Biol. 1999 Dec 71:989-93
8. La Question Peule, Histoire des Egyptes ouest-africaines, Alain ANSELIN Paris, Karthala, 1981.
9. « mt DNA Variation in Caste Population » M. Bamshad et al. publié dans Human Biology vol. 68 (1996) p.1
Pour aller plus loin :
> Antériorité des civilisations nègres, mythe ou vérité historique ? C.A. DIOP, Paris, Présence Africaine, 1981, 1988, 2006
> Civilisation ou Barbarie, C.A. DIOP, Paris, Présence Africaine, 1967, 1993, 2006
Moïse l'Africain, Pierre Nillon, éditions Menaibuc.
Les articles scientifiques cités sont disponibles en « abstract » sur les moteurs de recherche suivant : (sites en anglais)
Sites web à visiter : >www.ankhonline.com (Histoire egypto-africaine, site magazine ANKH initié par Théophile OBENGA)
>www.dalitstan.org (Site sur l'Inde Ancienne Dravidienne et parenté Dravidienne et Négro-Africaine
>http://membres.lycos.fr/ogunkilla/ (Site sur les réminiscences négro-africaines en Guadeloupe)
[Article extrait du Magazine Racines n°8 nov-déc 2002, pp 14-15]
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Posté le: Ven 09 Juin 2006 12:03 Sujet du message:
Arara Dajome a écrit:
Je me méfie des conclusions tirées à la suite de cette étude dont on a aussi dit qu'elle justifiait les thèses "nordicistes" prétendant que les Grecs anciens étaient des blonds aux yeux bleus, que les Grecs modernes ne sont que des "bâtards" mélangés avec des esclaves nègres et que la chute de la civilisation grecque s'explique par ce métissage.
Posté le: Ven 09 Juin 2006 12:29 Sujet du message:
Domingo a écrit:
Arara Dajome a écrit:
Je me méfie des conclusions tirées à la suite de cette étude dont on a aussi dit qu'elle justifiait les thèses "nordicistes" prétendant que les Grecs anciens étaient des blonds aux yeux bleus, que les Grecs modernes ne sont que des "bâtards" mélangés avec des esclaves nègres et que la chute de la civilisation grecque s'explique par ce métissage.
D'un: les penseurs dit grecques n'etaient pour leur grande majorite pas grecques, mais ioniens d'asie mineure, qui a l'epoque ne faisait pas parti de la grece.
Mais etait sous domination perse et de kemet.
De deux: Ce qui leur est attribue n'est tres souvent qu'un plagiat du savoir de kemet.
Enfin avec ces soi-disant penseurs grecques, s'eteindra le "genie" grecque, parce qu'il n'y a jamais eu genie grecque.
Une Lettre de Thales qui montre bien qu'a l'epoque, la grece ne connaissait pratiquement rien des sciences et que les ioniens allaient chercher leur savoir en egypte.
Citation:
THALES ( lettre à Phérécyde)
Thalès à Phérécyde de Syros.
Salut.
J'apprends que vous êtes le premier des Ioniens qui vous préparez à donner aux grecs un Traité des choses divines, et peut-être vaut-il mieux pour vous d'en faire un écrit public que de confier vos pensées à des gens qui n'en feraient aucun usage. Si cela vous était agréable, je vous prierai de me communiquer ce que vous écrivez, et, en cas que vous me l'ordonniez, j'irai vous trouver incessamment. Ne croyez pas que nous soyons Solon et moi, si peu raisonnables qu'après avoir fait le voyage de Crête par un motif de curiosité, et pénétrés jusqu'en Égypte pour jouir de la conversation des prêtres et des astronomes du pays, nous n'ayons pas la même envie de faire un voyage pour nous trouver auprès de vous ; car Solon m'accompagnera, si vous y consentez. Vous vous plaisez dans l'endroit où vous êtes, vous le quittez rarement pour passer en Ionie, et vous n'êtes guère empressé de voir des étrangers. Je crois que vous n'avez d'autre soin que celui de travailler ; mais nous qui n'écrivons point, nous parcourons la Grèce et l'Asie.
Portez-vous bien,
Thalès.
_________________ La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
RSS
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
. We are grateful to Alberto Garcia for his help with art design work on the computer.
