Posté le: Jeu 22 Juin 2006 19:13 Sujet du message: Mamadou Koulibaly,explique le nationalisme ivoirien
Mamadou Koulibaly : "Oui au nationalisme ivoirien, non au tribalisme rebelle"
Document – Dans cet article volontairement pédagogique, le président de l’Assemblée nationale ivoirienne décrit les fondements et l’âme du combat patriotique ivoirien. Et se pose en «critique de la raison rebelle», qui n’est qu’une instrumentalisation facile de l’ethnicité mise au-dessus de la pensée nationale.
Depuis que la rébellion armée constituée de lâches bandits, d’assassins, d’égorgeurs et de buveurs de sang humain, s’est jetée sur la Côte d’Ivoire, après qu’elle ait endeuillé la Sierra Leone, le Liberia et la Guinée, les populations ivoiriennes qui s’opposent à son nihilisme sont taxées de nationalistes. Le nationalisme des Ivoiriens est présenté comme le défaut majeur des patriotes de ce pays. Très souvent cette présentation se fait avec tellement de dédain que nous pouvons sentir le reproche sinon le procès, du moins, l’accusation des patriotes ivoiriens et de toute la population.
Essayons de comprendre cette situation. Les rebelles ont pris les armes pour défendre les populations musulmanes du Nord pour l’on ne sait d’ailleurs quelle raison sinon que celles-ci étaient victimes d’exclusion car les nationalistes ivoiriens les confondaient avec des étrangers eux-mêmes victimes de xénophobie. Les étrangers assimilables aux Nordistes sont alors appelés à la rescousse de ces derniers depuis la Sierra Leone, le Burkina, le Mali, le Niger et autres pays de la CEDEAO. «Tous unis contre le nationalisme ivoirien», disaient les rebelles et leurs maîtres de l’Elysée. Le nationalisme ivoirien est-il ainsi présenté comme dangereux. Est-ce vrai, c'est-à-dire conforme à la réalité ? La raison qui fonde la logique rebelle est-elle acceptable ? Pour répondre à ces questions, il nous faut comprendre d’abord ce qu’est le nationalisme.
Tout commence par l’état d’esprit.
Le nationalisme, dit le dictionnaire encyclopédique Larousse, est un mouvement politique d’individus qui prennent conscience de former une communauté nationale en raison de liens qui les unissent et qui peuvent vouloir se doter d’un Etat souverain. Le même dictionnaire souligne que le nationalisme affirme, en tant que théorie politique, la prédominance de l’intérêt national par rapport aux intérêts des classes et des groupes qui constituent la nation ou par rapport aux autres nations de «la communauté internationale». Selon cette définition, tout commence par une prise de conscience que la nation est au-dessus et s’impose naturellement aux groupes ethniques et tribaux. L’état d’esprit qui conduit à la conscience que ce sont nos attitudes tribales, nos instincts ethniques et raciaux qui exacerbent notre pauvreté et notre sous-développement en tant que collectivité mais aussi en tant qu’individus, marque le début du nationalisme ivoirien. Une fois ce chemin initiatique parcouru, l’Ivoirien prend conscience qu’il est de son intérêt de s’émanciper du tribalisme et de l’ethnicisme pour s’engager dans la construction d’une communauté nationale, d’une nation. L’engagement nationaliste se fait donc contre le tribalisme et ne saurait alors être présenté comme une tare. Bien au contraire – à moins d’être rebelle. Le nationalisme ivoirien combat la raison rebelle qui est foncièrement tribaliste. Vouloir créer une nation n’est donc pas criminel. Bien au contraire, le nationalisme annihile les risques de division ethniques et de conflits tribaux. Le nationalisme ivoirien s’oppose donc aux coups d’Etat et au pillage des ressources nationales au profit de groupes tribaux ou ethniques. Tous les peuples africains devraient en faire pareil. Être ivoirien, se sentir ivoirien, aimer la Côte d’Ivoire parce qu’elle est nôtre ne peut être un crime. Il ne s’agit que de l’affirmation de notre droit de propriété sur nos sols, nos mers, nos cieux, nos vies et nos rêves.
L’ONU n’est-elle d’ailleurs pas composée de nations qui affirment toutes leur existence les unes aux autres ? Sur leurs territoires respectifs, chacune affirme n’affirme- t-elle pas la prédominance de son intérêt face à ceux des autres ?
Près de nous, la Haute Volta a changé de nom pour devenir Burkina Faso. Les nationalistes Burkinabés, avant la rectification introduite par Blaise Compaoré, reprochaient aux colons français de les avoir baptisé d’un nom inacceptable. Après avoir rejeté l’appellation Haute Côte d’Ivoire et Haute Volta, ils se donnèrent le nom de «Patrie des Intègres» combinant un mot de l’ethnie mossi et un autre tiré au bambara ou dioula. Le Mali et le Sénégal par nationalisme ont respectivement adopté le bambara et le ouolof comme langue nationale réduisant du même coup le champ d’utilisation du français dans la vie quotidienne des populations.Les nationalistes ivoiriens n’ont pas abandonné le français comme langue nationale et n’ont pas forgé non plus de langue de substitution. Les membres des différentes ethnies, pour se comprendre, utilisent le français. Le niveau de scolarisation est bien plus élevé en Côte d’Ivoire que dans bien des pays ayant fait la promotion de langue locale en complément majeur ou en substitut du français. Oui, nous ne pouvons être tribalistes.
Les nationalistes ivoiriens ont choisi un autre mode d’action. Ils ne veulent plus du pacte colonial. Notre nation naît de la prise de conscience de notre volonté commune de devenir des hommes et des femmes libres. Libres d’avoir la commune propriété de notre patrimoine commun. Les biens comme les maux. Notre nationalisme se pose en terme de droit de propriété que nous réclamons sur notre pays. Notre nationalisme promeut une société de droit, ouverte sur le monde moderne ; une grande société libre et démocratique. Nous voulons être souverain pour légiférer sur les usages alternatifs du droit que nous avons de nous déterminer. Pour le nationalisme ivoirien, personne d’autre que les Ivoiriens ne doit décider du destin de la Côte d’Ivoire. Ni aucune tribu ni aucun Etat, ni aucune autre nation ne peut et ne doit décider à la place du peuple ivoirien. Les Ivoiriens voudraient vivre pleinement le droit que leur donne la nature à être traitée comme une nation dans les relations entre les nations. Ni plus ni moins. En quoi réclamer les droits qui naturellement sont les nôtres peut-il être criminel ? Notre nationalisme relève du droit naturel et imprescriptible que nous avons tous individuellement en tant qu’humains, de décider ce qui est bon pour nous et en toute liberté.
Célébrer le nationalisme des Ivoiriens
Pour combattre un tel nationalisme, l’Elysée s’est employé à nous tuer et à nous faire tuer par ses armées d’occupation. Les marionnettes de Paris tuent pour devenir Ivoiriennes. Elles ne déposeront les armes que si nous leur offrions la nationalité ivoirienne. Les rebelles ont tué les Ivoiriens pour devenir Ivoiriens. Mais cela suffit-il de nous tuer et pour prendre notre nationalité ? Comme ils se sont sentis détestés, mal aimés, exclus, disent-ils, ils ont pris les armes pour pouvoir accéder à la nationalité ivoirienne et voir disparaître les nationalistes ivoiriens. Les rebelles sont foncièrement tribalistes car c’est au nom de tribus exclues qu’ils disent avoir pris les armes pour construire une nation plus juste dans laquelle il n’y aurait plus d’étrangers, de demi Ivoiriens et d’Ivoiriens à 100%.
Alors que le nationalisme ivoirien proclame une doctrine qui s’impose aux ethnies et tribus de Côte d’Ivoire, le rebelle lui, défend une idéologie de guerre des tribus et de conflits entre des ethnies en compétition pour le contrôle du pouvoir étatique. Alors que le nationaliste ivoirien adhère aux libertés individuelles et à la démocratie, le rebelle prône le coup d’Etat perpétuel et le communautarisme tribal. Pour s’affirmer Ivoiriens, ils veulent voir disparaître les Ivoiriens à qui ils reprochent leur nationalisme. La nation est invitée à se soumettre aux caprices des bandes armées qui utilisent l’argument facile de l’ethnie pour prendre en otage les populations du pays.
Dans leur lutte contre le nationalisme ivoirien, ils s’opposent à la précision des droits de la propriété sur la terre de Côte d’Ivoire qui serait terre commune. Ils refusent les instruments de sécurisation des contrats et installent par ailleurs des économies de contrebande. Ils contestent la mondialisation et réclame le jacobinisme tribal. Au lieu de construire une communauté nationale, ils ont divisé et balafré la Côte d’Ivoire, installant leur dictature dans les zones qu’ils occupent. Ils ont prétendu combattre des soi disant exclusions et xénophobie des Ivoiriens mais ils ont plutôt semé les graines de nouvelles rancoeurs dans les zones dont ils disaient venir défendre les intérêts selon leurs propres termes. Ils ont traumatisé des nombreuses populations du Nord de la Côte d’Ivoire auxquelles ils ne reconnaissent pas la qualité d’être Nordistes ou le droit de se rendre au nord. La raison rebelle est totalitaire et exclusionniste.
En plus du traumatisme du travail forcé imposé par les colons, en plus des illusions des indépendances, ils viennent de soumettre le nord à plus de cinq ans de galère, de maladie et tortures de toutes sortes, d’assassinats et de pauvreté plus accrue qu’ailleurs dans le reste du pays. Ils ont pris les armes pour défendre les droits des Nordistes et des étrangers, ils ont en résultat, cultivé le malaise des Nordistes, partout dans le pays où il n’est pas rare que ceux-ci se fassent traiter de rebelles ou de dangereux voisins, créant du même coup de nouveaux complexes, de nouveaux risques et de nouvelles frustrations.
Face aux assauts destructeurs des rebelles, les patriotes ivoiriens, nationalistes, ont résisté pour rester Ivoiriens et ont affirmé leur volonté de bâtir cette nation libre du diktat des ethnies et de celui des jacobins de l’Elysée. Le sang versé des patriotes lave toutes nos rancoeurs et scelle notre alliance et notre destinée commune face à l’adversité, à l’affront, au danger. La défense commune de notre territoire et de notre Etat caractérise notre souveraineté. Le peuple de Côte d’Ivoire est le seul souverain de Côte d’Ivoire, après Dieu. Le nationaliste ivoirien est un croyant. Et la prétendue communauté internationale est témoin de cette souveraineté qui est combattue par les rebelles et la France.
En 1960, l’événement politique que nous avons appelé indépendance n’était rien d’autre que notre acceptation par l’ONU en tant que peuples habitant des territoires non encore autonomes conformément au chapitre XI de la Charte. Aujourd’hui, les nationalistes ivoiriens ont ras-le-bol de ce statut discriminatoire et raciste. Ils veulent le plein droit à leur autodétermination. Notre revendication est de devenir libres et autonomes. Nous gouverner nous-mêmes entièrement, sans faux-fuyants, ni faux-semblants. Nous gouverner sans être obligés de recevoir des instructions de Paris. Notre nationalisme se veut conforme à la mondialisation. Il est pour nous et contre personne. Il ne s’agit point de nationalisme tribal ou ethnique. Il ne s’agit ni du nationalisme corse, ni du nationalisme serbe, ni du nationalisme bosniaque, ni du nationalisme arabe. La Côte d’Ivoire n’est pas une ethnie. Etre Ivoirien n’est pas appartenir un groupe tribal. La Côte d’Ivoire est une nation. Et cela devrait être clair pour tous.
Haro sur les ivoiritaires
L’idéologie fondatrice de la nation ivoirienne n’est pas l’ivoirité. Ce sont les initiateurs de l’ivoirité qui sont aujourd’hui coalisés dans la rébellion contre le nationalisme ivoirien. L’ivoirité tribaliste de Bédié comme celle technocratique de Ouattara sont les ennemies du nationalisme ivoirien qu’elles veulent soumettre à leur tribalisme totalitaire.
Pour Bédié comme pour Ouattara, ne peuvent gouverner la Côte d’Ivoire que les leaders issus de groupes ethniques ayant adopté depuis des siècles des systèmes politiques monarchiques. Tous les prétendants au fauteuil de Président de la République qui ne seraient pas de ce type d’origine auront du mal à admettre les hiérarchies et règles des Etats modernes pour prétendre être président de la République. Samba Diarra, professeur et homme politique du sérail de Ouattara, admet cela lui aussi, alors que par ailleurs, il prétend combattre l’ivoirité. Face à Bédié qui se réclame de monarchie de droit coutumier baoulé, Ouattara se dresse avec une monarchie de droit coutumier de l’empire dioula de Kong. « Je suis le descendant de Sékou Ouattara et Louis Gustave Binger est d’abord passé par chez moi avant d’arriver dans Bouna, Bondoukou, Dabakala, l’Indénié et Grand Bassam. Je suis donc supérieur à vous tous». Pour les ivoiritaires maintenant bien identifiés nul ne peut gouverner la Côte d’Ivoire s’il n’est descendant d’un prince, d’un roi ou d’un empereur nègre. Ces ivoiritaires s’opposent entre eux, se réconcilient, se déchirent de nouveau et mettent le feu à la Côte d’Ivoire. L’ivoirité est le socle tribal de la rébellion. Alors que le nationalisme est démocratique et républicain, la rébellion est tribaliste, ivoiritaire et antidémocratique. Le peuple de Côte d’Ivoire a été attaqué à partir de considérations ethniques, il s’est défendu grâce à une discipline et une doctrine patriotiques.
Les rebelles disent vouloir des cartes d’identité ivoirienne en échange des armes qu’ils n’utiliseront plus. Mais en quoi le fait d’avoir des papiers ivoiriens ferait d’un mercenaire burkinabé ou malien, un Ivoirien accepté par les autres Ivoiriens ? Seraient-ils capables d’aimer la Côte d’Ivoire comme nous ? La Côte d’Ivoire n’est- elle pas pour eux un simple gigantesque arbre de Noël sur lequel chacun peut venir en campagne, le temps d’être Ivoirien, cueillir son cadeaux et s’en aller ? Devenir citoyen de l’Eldorado, s’enrichir et rapatrier les gains dans son pays d’origine. Pourquoi pas ? Mais alors le même résultat s’obtient par le libre commerce, le libre échange entre pays, entre nation et entre individus par le libre contrat. Pourquoi choisir de faire la guerre plutôt que du commerce libre avec nous ?
Un simple papier d’identité ne peut faire d’un étranger un Ivoirien. Etre Ivoirien c’est avoir plus qu’un simple certificat de nationalité. Être ivoirien c’est considérer la Côte d’Ivoire comme son dernier refuge le plus sûr et qu’il faut aménager, enrichir, embellir pour s’y sentir toujours en sécurité. Pour les nationalistes ivoiriens la Côte d’Ivoire est leur Fasso, leur Patrie. Pour les nationalistes ivoiriens toutes les populations en Afrique doivent êtres libres d’aller et venir là où elles le souhaitent. Mais cette liberté n’abolit en rien et en aucun cas le droit des habitants qui les accueillent de savoir qui ils accueillent. Pour cela une carte d’identité ne suffit pas. Seul le cœur qui parle à l’individu qui l’écoute peut dire si oui ou non je me sens Ivoirien ou étranger. Il faut avoir foi en la Côte d’Ivoire. Les rebelles se sont ici aussi trompés de cible. Ils font du faux.
Les rebelles ont prétendu que les tracasseries policières ciblaient exclusivement les populations nordistes. Avoir des papiers ou pas; les avoir en règle ou pas y changeraient-il quelque chose ? Les rebelles à l’entrée de Bouaké et dans leurs multiples check points dans les zones sous leur occupation contrôlent eux aussi les papiers des populations. Et alors ! Les tracasseries, les pots-de-vin, le racket et toutes les autres formes de bavures bêtes et méchantes sont encore plus systématisés qu’ailleurs en zone libre. Qui vont-ils accuser cette fois d’en être les instigateurs ? Usage de faux.
Les rebelles veulent faire voter en Côte d’Ivoire des gens qui n’ont même pas encore acquis ce droit dans leur pays d’origine. Comment accepter cela sans que ne se pose un réel problème éthique de l’égalité de tous les citoyens devant la loi ? Contre ces différents vols, nous nous opposerons. La Côte d’Ivoire peut et doit accueillir tous ceux qui le désirent mais aucun d’eux ne doit s’opposer à notre droit de définir nos conditions pour les accueillir. Prendre notre nationalité par la force et par le faux ne leur facilitera pas leur appartenance à la communauté nationale. Pour eux, la Côte d’Ivoire n’est pas une nation mais simplement un instrument de leur promotion sociale. Leur communauté nationale se trouvera toujours ailleurs là-bas dans leur pays d’origine. Nous ne les avons pas accepté, ils se sont imposés à nous par la force des armes et par l’intimidation. Seront-ils capables de se faire aimer et accepter comme Ivoiriens malgré leurs papiers ? De par leur façon de devenir ivoirien seront-ils capables d’accepter la Côte d’Ivoire comme leur Patrie ? Telle est notre critique de la raison rebelle. Que de nombreux habitants de la Cedeao veuillent devenir Ivoiriens, soit, c’est leur droit et ils sont libres de l’exercer. Mais il faut que ces populations sachent, autant que la soi-disant communauté internationale, que les nationalistes ivoiriens se veulent libres et mondialistes et que dans ce cadre, le droit de ceux qui veulent devenir Ivoiriens s’arrête juste devant le droit des Ivoiriens de décider chez eux, entre eux et pour eux-mêmes des lois et des élus qui leur conviennent – pour paraphraser Claude Lamirand, un amis français, dans son édito de cette semaine sur www.action-libérale.org.
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Posté le: Mar 18 Juil 2006 18:09 Sujet du message:
evidemment c'est toujours les autres les méchants!
rien d'étonnant dans les dires de monsieur koulibaly, il se peut qu'il est raison, mais bon que n'a t'on pas vu dans ce monde, les nazi et allemends d'origine juive ou encore les roms pourtant tres ancien sur le sol européen.
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Posté le: Mar 18 Juil 2006 19:18 Sujet du message:
C'est quand meme un modèle ultra-républicain à la francaise qu'il nous propose là Mamadou K.
L'ethnie dissoute dans la nation...pkoi pas...pourtant dans une perspective de fédération on pense plutot souvent en faire sauter l'echelon des nations pour faire des fédérations sur les bases des grands groupes culturels et ethnique...
Pour le reste...j'ai toujours autant de problèmes avec cette description des rebelles comme des écervelés égorgeurs...c'est trop simple pour être totalement honnete cette vision. Tant à chaque fois que j'ai pu en "gauler" j'ai été frappé par l'attachement qu'il semblent manifester pour la Côte d'Ivoire, une et indivisible et surtout pas fondue dans les etats voisins. Mais enfin...
Posté le: Mar 18 Juil 2006 19:45 Sujet du message:
Citation:
Les nationalistes ivoiriens n’ont pas abandonné le français comme langue nationale et n’ont pas forgé non plus de langue de substitution. Les membres des différentes ethnies, pour se comprendre, utilisent le français. Le niveau de scolarisation est bien plus élevé en Côte d’Ivoire que dans bien des pays ayant fait la promotion de langue locale en complément majeur ou en substitut du français. Oui, nous ne pouvons être tribalistes.
Citation:
Notre nationalisme se veut conforme à la mondialisation. Il est pour nous et contre personne. Il ne s’agit point de nationalisme tribal ou ethnique. Il ne s’agit ni du nationalisme corse, ni du nationalisme serbe, ni du nationalisme bosniaque, ni du nationalisme arabe. La Côte d’Ivoire n’est pas une ethnie. Etre Ivoirien n’est pas appartenir un groupe tribal. La Côte d’Ivoire est une nation. Et cela devrait être clair pour tous.
Citation:
Mais en quoi le fait d’avoir des papiers ivoiriens ferait d’un mercenaire burkinabé ou malien, un Ivoirien accepté par les autres Ivoiriens ? Seraient-ils capables d’aimer la Côte d’Ivoire comme nous ? La Côte d’Ivoire n’est- elle pas pour eux un simple gigantesque arbre de Noël sur lequel chacun peut venir en campagne, le temps d’être Ivoirien, cueillir son cadeaux et s’en aller ? Devenir citoyen de l’Eldorado, s’enrichir et rapatrier les gains dans son pays d’origine. Pourquoi pas ? Mais alors le même résultat s’obtient par le libre commerce, le libre échange entre pays, entre nation et entre individus par le libre contrat. Pourquoi choisir de faire la guerre plutôt que du commerce libre avec nous ?
Un simple papier d’identité ne peut faire d’un étranger un Ivoirien. Etre Ivoirien c’est avoir plus qu’un simple certificat de nationalité. Être ivoirien c’est considérer la Côte d’Ivoire comme son dernier refuge le plus sûr et qu’il faut aménager, enrichir, embellir pour s’y sentir toujours en sécurité.
Citation:
Pour eux, la Côte d’Ivoire n’est pas une nation mais simplement un instrument de leur promotion sociale. Leur communauté nationale se trouvera toujours ailleurs là-bas dans leur pays d’origine.
Mamadou Coulibaly semble considérer la nation ivoirienne comme acquise et souhaitable. Il n'a pourtant pas expliqué de façon convaincante ce qui faisant des ivoiriens une "nation".
Son discours s'oriente pourtant (de manière insidieuse) contre les étrangers, soupçonnés de vouloir se servir dans le gateau ivoirien et de rapatrier les bénéfices chez eux.
Enfin, il utilise le terme de mondialisation comme un phénomène hautement positif dans lequel il faut s'insérer au plus vite.
On peut donc dire que même si Mamadou Coulibaly est un des meilleurs politiciens qu'on ait actuellement, il n'a pas la vision de l'indispensable union politique de Afrique de l'Ouest (pour commencer). La classe politique doit comprendre que nos pays n'arriveront nulle part tout seuls. _________________ Les Africains sont aujourd'hui à la croisée des chemins : c'est l'union ou la mort !
Africaines Africains, l'édification de la véritable union africaine est notre devoir et notre seule chance de salut sur cette terre.
Un vrai guerrier ne recule pas devant son devoir sous prétexte que la tâche est surhumaine, impossible...il se bat !
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Mar 18 Juil 2006 19:54 Sujet du message:
Abiola a écrit:
Etre Ivoirien c’est avoir plus qu’un simple certificat de nationalité. Être ivoirien c’est considérer la Côte d’Ivoire comme son dernier refuge le plus sûr et qu’il faut aménager, enrichir, embellir pour s’y sentir toujours en sécurité.
Ben alors que dire des Chefs rebelles qui se construisent des résidences secondaires à Ouagadougou MAIS AUSSI à Abidjan...Ils son loin de tout rapatrier dans un autre pays, vu qu'il se sentent ivoirien.
Une anecdote récente, il m'est arrivé à bouaké d'assister à une scène ou des rebelles dansaient sur des chansons coupé-décalé...qui pourtaient les insultaient, se moquaient d'eux etc...genre "la cote d'ivoire c'est pour nous"...
au bout de quelques temps j'ai pas pu m'empecher d'aller leur demander.
"Les gars ca vous fait pas bizarre de danser sur des gens qui se moquent de vous"....la réponse assez ivoirienne au final...."Mais nous tous on est ivoirien, c'est de pas nous qu'ils parlent, ils parlent des jaloux étrangers aigris, c'est pas nous".
Posté le: Mar 18 Juil 2006 21:12 Sujet du message:
Benny Da B' a écrit:
Abiola a écrit:
Etre Ivoirien c’est avoir plus qu’un simple certificat de nationalité. Être ivoirien c’est considérer la Côte d’Ivoire comme son dernier refuge le plus sûr et qu’il faut aménager, enrichir, embellir pour s’y sentir toujours en sécurité.
Ben alors que dire des Chefs rebelles qui se construisent des résidences secondaires à Ouagadougou MAIS AUSSI à Abidjan...Ils son loin de tout rapatrier dans un autre pays, vu qu'il se sentent ivoirien.
Une anecdote récente, il m'est arrivé à bouaké d'assister à une scène ou des rebelles dansaient sur des chansons coupé-décalé...qui pourtaient les insultaient, se moquaient d'eux etc...genre "la cote d'ivoire c'est pour nous"...
au bout de quelques temps j'ai pas pu m'empecher d'aller leur demander.
"Les gars ca vous fait pas bizarre de danser sur des gens qui se moquent de vous"....la réponse assez ivoirienne au final...."Mais nous tous on est ivoirien, c'est de pas nous qu'ils parlent, ils parlent des jaloux étrangers aigris, c'est pas nous".
Précisons, la phrase que tu as citée n'est pas de moi mais bien de Mamadou Coulibaly
Il y a ceux qui disent qu'il faut d'abord résoudre le problème de l'ingérence française avant de résoudre nos problème identitaires (ils existent). Il y a aussi ceux qui disent le contraire.
A mon avis, il faut faire les deux en même temps, un peu sur le même mode qu'Ogotemmeli, je propose :
D'abord changer le nom de la CI pour un nom africain, c'est une mesure symbolique.
Accorder la citoyenneté à tous les africains qui la demande :
Cela coupe l'herbe sous le pied des rebelles et nous fait faire un pas vers l'intégration régionale. Je dirais même que cela résoudrait la crise.
Une fois débarassé de la rébellion, exiger officiellement le départ de l'armée française dans un délai de trois mois
Quitter le système CFA et s'associer à la Guinée et au Ghana en vue d'instituer une monnaie commune
Faire des trois pays un véritable axe de puissance régionale : libre circulation totale des biens et des personnes, institutions financières communes, alliances militaires etc...
Cet axe Guinée-Côte d'Ivoire-Ghana pourra alors constituer le moteur le l'intégration politique de l'Afrique de l'Ouest et mener efficacement la guerre contre les ingérences françaises dans les autres états avec une stratégie "de proche en proche". C'est à dire en étendant les frontières géographiques de l'axe.
P.S : http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=88857#88857 _________________ Les Africains sont aujourd'hui à la croisée des chemins : c'est l'union ou la mort !
Africaines Africains, l'édification de la véritable union africaine est notre devoir et notre seule chance de salut sur cette terre.
Un vrai guerrier ne recule pas devant son devoir sous prétexte que la tâche est surhumaine, impossible...il se bat !
Posté le: Mar 18 Juil 2006 21:53 Sujet du message:
Abiola a écrit:
On peut donc dire que même si Mamadou Coulibaly est un des meilleurs politiciens qu'on ait actuellement, il n'a pas la vision de l'indispensable union politique de Afrique de l'Ouest (pour commencer)
Je crois qu'on divague-là !
Pourquoi extirper une phrase de son contexte pour tirer des conclusions comme celles-là (sus-citées ) ?
Mamadou Koulibaly a dit :
Citation:
Mais en quoi le fait d’avoir des papiers ivoiriens ferait d’un mercenaire burkinabé ou malien, un Ivoirien accepté par les autres Ivoiriens ?
Et le contexte était et est encore qu'il existe bel et bien une implication de soldats Burkinabés et Maliens dans la rebellion ... et que maintenant des assises foraines se font pour octroyer la nationalité à ces personnes dans le dessein de voter à la prochaine election pour chasser qui nous savons par les urnes .
Ce texte est à mon sens miné d'incompréhensions qu'il n'est pas facile de demêler pour qui n'est pas assez au su de ce qui se passe , lire des mots comme "Nationalisme" et "Étrangers" ( même s'ils sont alliés à "rebelles" ect...) nous font prendre du recul , nous font peur... pourtant il ne s'agit en rien de tout ce que nous savons de similaires ( surtout en EUrope ) sur de sinistres nationaux nationalistes ( Ivoiriens en l'occurence ) fascistes arborant une rhétorique de haine envers leurs frères et voisins Négro-africains , c'est ridicule parceque l'affaire est bien plus complexe que ca , et le simple fait que Vous ( toi+ Benny ) refusiez sciemment de faire l'effort de reflexion qui est requis dans notre delicat cas , me laisse pantois , surtout venant de toi Abiola ( Benny est un abonné ) , tu nous a gratifié de reponses plus inspirées , mon Ami ...
Voyez-vous ( je ne parle pas de Vous deux , mais de ceux qui veulent comprendre ) il faut être en mesure de faire la différence entre ce qui est et ce qui semble être , ce qui semble être ici c'est bien : Un politicien qui parle de Nationalisme là où Panafricanisme est de rigueur , oubien un politicien voulant exclure les frères Négro-africains grâce à un procédé bien politicien de xénophobie et de division ethnique ( c'est de Chirac ce discours lors de son voyage au Sénégal ) ...
Pourtant ce qui est : c'est une France qui par rebelles interposés essaie de bouter dehors Gbagbo ( qui est probablement le seul espoir pour nous d'avoir une certaine fierté et liberté ...) en créant toutes sortes d'illusions idéologiques et médiatiques , puisque tous les moyens sont bons pour ce pays raciste , il utilise toutes les methodes inimaginables entre autres des dons de nationalités à des supporters rebelles ( donc militaires burkinabés devenus rebelles et autres non-ivoiriens obnubilés par le mythe d'un Gbagbo voulant les génocider , gracieuseté des racontars et autres AFP-médias francais et affidés ) et à tout Négro-africain distrait , qui ne comprendrait rien aux enjeux présents .
L'ennemi en habile prestidigitateur change à chaque fois de visage pour cette fois-ci s'encagouler derrière certains de nos voisins Africains , en cela nous reconnaissons que l'ennemi est fort , mais nous sommes prevenus depuis longtemps de lui ... lui seul ne le sait pas . _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
Posté le: Mar 18 Juil 2006 22:24 Sujet du message:
Abiola a écrit :
Citation:
Il y a ceux qui disent qu'il faut d'abord résoudre le problème de l'ingérence française avant de résoudre nos problèmes identitaires (ils existent). Il y a aussi ceux qui disent le contraire
Le problème dit identitaire n'est devenu qu'un problème que sous Bédié ( en visant Allassane Ouattara et sa névrose présidentielle ) et s'est emplifié virtuellement sous Gbagbo ( avec l'aide notable des medias francais , voyant en lui une menace ) , il ne disparaîtra que lorsque la France n'aura plus d'influence sur les nôtres ( rebelles + opinions des Négro-africaines ) , il disparaitra aussi facilement qu'il fut monté de toutes pièces , voilà pourquoi le problème de la france est à mon sens le plus important à combattre .
La concomittence que tu énonces est pour la france une autre entourloupe pour mieux se positionner , à cette allure elle sera là dans 200 ans à nous foutre sur le dos des guerres ethniques et religieuses factices en nous indexant , soyons methodiques dans nos demarches , parceque l'ennemi lui l'est depuis 500 ans ! _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
Posté le: Mer 19 Juil 2006 09:58 Sujet du message:
gnata a écrit:
Abiola a écrit:
On peut donc dire que même si Mamadou Coulibaly est un des meilleurs politiciens qu'on ait actuellement, il n'a pas la vision de l'indispensable union politique de Afrique de l'Ouest (pour commencer)
Je crois qu'on divague-là !
Pourquoi extirper une phrase de son contexte pour tirer des conclusions comme celles-là (sus-citées ) ?
Mamadou Koulibaly a dit :
Citation:
Mais en quoi le fait d’avoir des papiers ivoiriens ferait d’un mercenaire burkinabé ou malien, un Ivoirien accepté par les autres Ivoiriens ?
Et le contexte était et est encore qu'il existe bel et bien une implication de soldats Burkinabés et Maliens dans la rebellion ... et que maintenant des assises foraines se font pour octroyer la nationalité à ces personnes dans le dessein de voter à la prochaine election pour chasser qui nous savons par les urnes .
C'est l'ensemble du texte qui m'a inspiré cette conclusion;texte dont j'ai cité quelques phrases illustrant cette idée. Après on peut ne pas être d'accord.
Citation:
Ce texte est à mon sens miné d'incompréhensions qu'il n'est pas facile de demêler pour qui n'est pas assez au su de ce qui se passe , lire des mots comme "Nationalisme" et "Étrangers" ( même s'ils sont alliés à "rebelles" ect...) nous font prendre du recul , nous font peur... pourtant il ne s'agit en rien de tout ce que nous savons de similaires ( surtout en EUrope ) sur de sinistres nationaux nationalistes ( Ivoiriens en l'occurence ) fascistes arborant une rhétorique de haine envers leurs frères et voisins Négro-africains , c'est ridicule parceque l'affaire est bien plus complexe que ca , et le simple fait que Vous ( toi+ Benny ) refusiez sciemment de faire l'effort de reflexion qui est requis dans notre delicat cas , me laisse pantois , surtout venant de toi Abiola ( Benny est un abonné ) , tu nous a gratifié de reponses plus inspirées , mon Ami ...
Voyez-vous ( je ne parle pas de Vous deux , mais de ceux qui veulent comprendre ) il faut être en mesure de faire la différence entre ce qui est et ce qui semble être , ce qui semble être ici c'est bien : Un politicien qui parle de Nationalisme là où Panafricanisme est de rigueur , oubien un politicien voulant exclure les frères Négro-africains grâce à un procédé bien politicien de xénophobie et de division ethnique ( c'est de Chirac ce discours lors de son voyage au Sénégal ) ...
Pourtant ce qui est : c'est une France qui par rebelles interposés essaie de bouter dehors Gbagbo ( qui est probablement le seul espoir pour nous d'avoir une certaine fierté et liberté ...) en créant toutes sortes d'illusions idéologiques et médiatiques , puisque tous les moyens sont bons pour ce pays raciste , il utilise toutes les methodes inimaginables entre autres des dons de nationalités à des supporters rebelles ( donc militaires burkinabés devenus rebelles et autres non-ivoiriens obnubilés par le mythe d'un Gbagbo voulant les génocider , gracieuseté des racontars et autres AFP-médias francais et affidés ) et à tout Négro-africain distrait , qui ne comprendrait rien aux enjeux présents .
L'ennemi en habile prestidigitateur change à chaque fois de visage pour cette fois-ci s'encagouler derrière certains de nos voisins Africains , en cela nous reconnaissons que l'ennemi est fort , mais nous sommes prevenus depuis longtemps de lui ... lui seul ne le sait pas .
Autant que toi je souhaite me placer au plan de la RealPolitik. C'est à dire comment atteindre les objectifs que nous nous fixons, sans autres considérations
Tout ce que tu as dit est vrai et considéré comme tel. Nous assistons à une rebellion sponsorisée par les français et composée en partie de mercenaires burkinabés et maliens. Le but de cette rebellion est d'évincer (maintenant il s'agit plutot de le paralyser) le régime de Gbagbo jugée trop tiède, voir froid, à l'égard des intérêts français.
Ce fait étant reconnu, quelles sont les possibilités que nous avons, pour :
1. Eradiquer la rebellion
2. Eradiquer l'ingérence française
3. Organiser l'avenir. Avenir = Intégration régionale.
Pour moi c'est bien l'ordre des priorités. Il n'y aura pas de départ des français tant que le conflit gouvernement légal/ Rebéllion sera effectif. J'attends donc tes propositions pour le réglement de la crise. Pour ma part, j'adhère à peu près à celle d'Ogotemmeli. Mais ta contribution ne sera certainement pas de trop : comme tu l'as dit, abondance de viandes ne gache pas la sauce ! _________________ Les Africains sont aujourd'hui à la croisée des chemins : c'est l'union ou la mort !
Africaines Africains, l'édification de la véritable union africaine est notre devoir et notre seule chance de salut sur cette terre.
Un vrai guerrier ne recule pas devant son devoir sous prétexte que la tâche est surhumaine, impossible...il se bat !
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Posté le: Mer 19 Juil 2006 10:24 Sujet du message:
gnata a écrit:
Ce texte est à mon sens miné d'incompréhensions qu'il n'est pas facile de demêler pour qui n'est pas assez au su de ce qui se passe , lire des mots comme "Nationalisme" et "Étrangers" ( même s'ils sont alliés à "rebelles" ect...) nous font prendre du recul , nous font peur... pourtant il ne s'agit en rien de tout ce que nous savons de similaires ( surtout en EUrope ) sur de sinistres nationaux nationalistes ( Ivoiriens en l'occurence ) fascistes arborant une rhétorique de haine envers leurs frères et voisins Négro-africains , c'est ridicule parceque l'affaire est bien plus complexe que ca , et le simple fait que Vous ( toi+ Benny ) refusiez sciemment de faire l'effort de reflexion qui est requis dans notre delicat cas , me laisse pantois , surtout venant de toi Abiola ( Benny est un abonné ) , tu nous a gratifié de reponses plus inspirées , mon Ami ...
Oui ce texte est miné d'incompréhension. Mais est ce notre faute à Abiola et moi ? Je sais Mamadou Koulibaly suffisament intelligent (bien plus que moi) pour connaitre la différence entre nationalisme et panafricanismes.
Alors pourquoi n'utilise t'il pas ces termes ? Pourquoi se complait t'il dans une description du nationalisme ? Pourquoi est-ce que ca devrait etre au lecteur de lire entre les lignes ce qui l'arrange ?
Non, je ne suis pas d'accord avec çà. Il faut cesser d'etre indulgent avec nos politiciens. Rien ne l'empeche d'etre clair d'entrée de jeu. Surtout pas moi. Je n'ai pas envie de rentrer dans des considérations sur ce qu'il a vraiment voulu dire...ou ce qu'il aurait du dire.
Car voilà, ce texte est publié et sera lu!
Mamadou Koulibaly fait partie de ceux pour qui j'ai du respect (pas forcément de l'admiration) mais du respect pour sa constance dans ses idées. Il est loin d'etre une girouette et rien que pour çà je le respecte.
Mais ca ne veut pas dire pour autant que je me sens obligé d'etre son interprète pour faire dire à un texte qu'il a écris autre chose.
Gnata, tu dis que je suis coutumier du fait.
Oui en effet, je suis de plus en plus coutumier du fait de chercher par tous les moyens à casser la machine propogandiste des uns et des autres qui viseraient à opposer les ivoiriens, les frères africains.
En permanence et au quotidien quand je suis à Abidjan je n'ai de cesse de dire aux gens qu'en zone rebelle les gens ne sont pas massacrés par millers tous les jours.
De même lorsque je suis en zone rebelle, je n'ai de cesse que d'expliquer qu'à Abidjan les étrangers ne sont pas génocidés ! Ca non!
Je n'ai de cesse de faire passer un message simple. De l'autre côté c'est ton frère. Considère le comme tel et alors une discussion franche et honnete sera possible.
Tant qu'on se complait dans les fantasmes exagéré sur ce qui se passe, si dit de l'un ou de l'autre coté....On ne fait que le jeu des ennemis de la Côte d'Ivoire.
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Mer 19 Juil 2006 12:05 Sujet du message:
Autre chose qu'il faut qu'on m'explique comment un homme, Mamadou K, qui est membre du FPI en Côte d'Ivoire (parti membre de l'internationale socialiste) passe son temps à publier et à citer des auteurs et amis sur le site de action libérale.
Site qui se revendique ouvertement du courant libéral néo-conservateur tendance Madelin....un site qui supporte l'intervention armée US en Irak et appel à la mobilisation pour Israel !
Posté le: Jeu 27 Juil 2006 11:55 Sujet du message:
Eh oui les frères,je ne sais pas en fait je n'arrive plus à comprendre.Le problème ivoirien n'est plus seuleument l'affaire des Ivoiriens.C'est un problème qui a prouvé une fois de plus la fragilité de l'Afrique.Je ne veux plus condamné qui que ce soit.On l'a tant fait avec les Bagbo,Bédié,Géui,Ouattara,mais peu d'entre nous peuvent imaginer les pressions que ces hommes ont subi.C'est facille de juger mais il est très souvent difficile de mieux faire.
La CI a aboutit à un long processus de changements qui dans beaucoup de cas ces dernières années a été préjudiciable pour son avenir.Mais cela ne doit faire en rien faire grincer les dents.Chers frères de tel conflits ne sont guère souhaitable mais elles ne sont en rien une honte.Bien au contraire elles doivent aider les Ivoiriens a mieux voir l'avenir car il n'y a qu'eux pour mieux comprendre leurs problèmes.Je ne peux pas juger les Ivoiriens car je ne vis pas ce qu'ils endurent.Je sais que des frères se macrassent mais il y'a aussi beaucoup de choses positives dans chaque peuple.
Alors ne jetons pas la pierre à ceux qui cherchent juste à améliorer leur image et leur cotidient,à affirmer leur identité.La France est passé par là,les E.U aussi l'Allemagne et tant d'autres.Encourageons plutôt ce peuple frère à se reveler.
Les Ivoiriens n'étaient pas plus xénéphobes que les autres peuples africains il y'a de cela 20 ou 10 ans alors pourquoi tout d'un coup autant de gravuge.Cherchons à comprendre l'origine du problème et non à condamner.
Posté le: Jeu 27 Juil 2006 14:24 Sujet du message:
Abiola a écrit:
Autant que toi je souhaite me placer au plan de la RealPolitik. C'est à dire comment atteindre les objectifs que nous nous fixons, sans autres considérations
Tout ce que tu as dit est vrai et considéré comme tel. Nous assistons à une rebellion sponsorisée par les français et composée en partie de mercenaires burkinabés et maliens. Le but de cette rebellion est d'évincer (maintenant il s'agit plutot de le paralyser) le régime de Gbagbo jugée trop tiède, voir froid, à l'égard des intérêts français.
Ce fait étant reconnu, quelles sont les possibilités que nous avons, pour :
1. Eradiquer la rebellion
2. Eradiquer l'ingérence française
3. Organiser l'avenir. Avenir = Intégration régionale.
Pour moi c'est bien l'ordre des priorités. Il n'y aura pas de départ des français tant que le conflit gouvernement légal/ Rebéllion sera effectif. J'attends donc tes propositions pour le réglement de la crise. Pour ma part, j'adhère à peu près à celle d'Ogotemmeli. Mais ta contribution ne sera certainement pas de trop : comme tu l'as dit, abondance de viandes ne gache pas la sauce !
Merci de me demander mon avis , sachant qu'il ne sera pas de trop , c'est trop d'honneur ... surtout qu'il s'agit de mon propre pays
Plus serieusement , je vais énoncer pourquoi ton ordre des priorités n'est pas le plus avantageux pour Nous et donner un avis simple qui , rassures-toi , ne sera pas de trop ...En fait le départ ou non francais n'est pas indépendant de notre volonté , ce sera à Nous donc de le decider , quant à la France ne nous faisons pas d'illusions , elle ne quittera que lorsqu'elle sera convaincue qu'une guerre contre la C.I lui coutera cher humainement et financièrement , tous les peuples l'on expérimenté ...
Tu écris :
1. Eradiquer la rebellion
2. Eradiquer l'ingérence française
3. Organiser l'avenir. Avenir = Intégration régionale
La rebellion que tu veux eradiquer d'abord et avant tout n'est qu'une extention de la volonté francaise de ne pas accepter le changement de bord politique de ce pays ?
Le procédé-ci est éculé depuis la nuit des temps ,il s'agit de diviser (ici avec le pretexte Ethnique&Xénophobique ) , pour mieux gerer la patate chaude Gbagbo .
Les théories sur les souffrances identitaires des populations du Nord ( réelles mais extrapolées à souhait ) montées en épingle ne peuvent pas pousser des êtres normalement constitués à creer une rebellion et justifier les milliers d'assassinats pareils , personne ne viendra me faire croire telle abomination !
La France avec son armée médiatique et surtout de carabiniers est capable à tout moment de changer la donne , d'inventer une autre raison aussi factice que la première , pour souvenirs , que n'a t-on pas entendu au début de cette rebellion ? n'a t-on pas parlé de bidasses qui revendiquaient leurs emoluments , puis ce fut un reglement de compte de Gbagbo même contre ses amis , puis ce fut la fable du musulman maltraité dans un pays de vilains chretiens ( pourtant 65% de la population est de confession musulmane ) , puis après ce fut la xénophobie naturelle des Ivoiriens face aux non-nationaux puis pour faire "hollywood drama" s'est vue gréffer cette belle autre raison sur le Rejet des Ivoiriens du Nord ... Il n'est pas de raisons detestables "home made" qui ne furent pas évoquées pour justifier l'injustifiable.
Gbagbo pourrait ce matin decider de naturaliser tout être vivant de la faune et de la flore en C.I que cette rebellion existerait encore , alors le probleme identitaire ne peut être retenue.
J'ai dis que ce genre de methode est éculé , ce qui n'exclut pas qu'il reste encore des nègres pour s'y faire prendre , et comme au XVI ème siècle dans l'empire Kongo les Jagas, agissant au nom des portugais, demembrèrent ce royaume , les rebelles Ivoiriens eux le font au nom de la France et marchent dans les pas de leurs ignobles prédécesseurs aux allures patricides , d'une époque à l'autre rien n'a changé !
Par implication donc ta priorité 1 n'est que secondaire , la 2 est elle prioritaire ... _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Jeu 27 Juil 2006 16:09 Sujet du message:
gnata a écrit:
Les théories sur les souffrances identitaires des populations du Nord ( réelles mais extrapolées à souhait ) montées en épingle ne peuvent pas pousser des êtres normalement constitués à creer une rebellion et justifier les milliers d'assassinats pareils , personne ne viendra me faire croire telle abomination !
Malheuresement je crois que si dans l'absolu...pour des questions d'identités à travers le monde on a fait bien pire que çà je pense. Ca peut être très puissant comme ressort lorsque qu'un groupe se sent menacé tres profondément. Comme dans le cas cas de la rhétorique de l'envahissement qu'on entend souvent ici. je te met ci après un article de Notre Voie d'hier qui surfe bien là dessus je trouve. Parler de cargos d'étranger qui se déversent au nord c'est assez risible quand on sait que jusqu'à aujourd'hui, il n'y a eu que 500 personnes de recensés dans le cadre des audiences foraines à Korhogo, c'es dire...
Notre Voie (FPI)
Page 6 - Miaka Ouretto (S.G du FPI) au « Femmes gouro pour Gbagbo » : Des cargos d’étrangers sont convoyés au Nord pour les audiences foraines ».
M. Sylvain Miaka Ouretto secrétaire général du Front populaire ivoirien (FPI), parti au pouvoir, n’est pas resté muet samedi dernier à l’investiture du mouvement « Femmes gouro pour Gbagbo »pour se contenter de baptiser.
« Des cargos entier partent de la sous-région et viennent déverser des gens qui souhaitent prendre des papiers dans les zones sous contrôle rebelle pour avoir la nationalité ivoirienne aux fins de constituer un bétail électoral pour le compte des soi-disant ténors qui passent leur temps à tricher », a dénoncé le N° 2 du FPI face aux nombreuses femmes gouro qui ont pris assaut la mairie de Yopougon, théâtre de la manifestation politique.
Pour moi cette phrase tend plus à crisper les gens sur les questions identitaires et à leur donner l'impression qu'ils sont en train d'être envahi qu'à autre chose. C'est évidement bien éxagéré...mais je peux te dire que cela marche. Il suffit d'etre à coté des gens qui lisent le journal et d'ecouter leur reactions pour savoir que ca prend.
En outre, il faut avoir été à à Korrhogo ou à Ferké en 2000....au moment des élections pour sentir toute la frustration que pouvait accumuler les gens. J'ai vraiment entendu des cette date des phrases du type:
"si il ne veulent pas nous respecter cette fois on va voir qui est qui"...etc etc....bref...le discours s'est durci depuis quelques temps déjà. L'épisode du drapeau Buriknabé issé sur la préfecture de Kong suite à la déclaration d'inégilibité de ADO est resté dans les mémoires au nord.
Donc, non...je ne minimise pas du tout la puissance des ressorts identitaires qui pour moi peuvent seuls suffire pour déclencher des guerres.
Maintenant de là à dire qu'en Côte d'Ivoire c'est le seul ressort. Ca je ne crois pas non.
D'ailleurs ton idée me plait Gnata. Naturalisons d'office tous les africains vivant sur le sol ivoirien et remettons les compteurs à zero. Parce que aujourd'hui c'est IN GE RA BLE là! Ces histoires d'audience foraines démontrent qu'on est dans un impasse dont on ne pourra sortir qu'à l'arrache.
Posté le: Ven 28 Juil 2006 19:53 Sujet du message:
gnata a écrit:
Abiola a écrit:
Autant que toi je souhaite me placer au plan de la RealPolitik. C'est à dire comment atteindre les objectifs que nous nous fixons, sans autres considérations
Tout ce que tu as dit est vrai et considéré comme tel. Nous assistons à une rebellion sponsorisée par les français et composée en partie de mercenaires burkinabés et maliens. Le but de cette rebellion est d'évincer (maintenant il s'agit plutot de le paralyser) le régime de Gbagbo jugée trop tiède, voir froid, à l'égard des intérêts français.
Ce fait étant reconnu, quelles sont les possibilités que nous avons, pour :
1. Eradiquer la rebellion
2. Eradiquer l'ingérence française
3. Organiser l'avenir. Avenir = Intégration régionale.
Pour moi c'est bien l'ordre des priorités. Il n'y aura pas de départ des français tant que le conflit gouvernement légal/ Rebéllion sera effectif. J'attends donc tes propositions pour le réglement de la crise. Pour ma part, j'adhère à peu près à celle d'Ogotemmeli. Mais ta contribution ne sera certainement pas de trop : comme tu l'as dit, abondance de viandes ne gache pas la sauce !
Merci de me demander mon avis , sachant qu'il ne sera pas de trop , c'est trop d'honneur ... surtout qu'il s'agit de mon propre pays
Je voulais te lancer une invitation courtoise, mais apparement je m'y suis mal pris ! _________________ Les Africains sont aujourd'hui à la croisée des chemins : c'est l'union ou la mort !
Africaines Africains, l'édification de la véritable union africaine est notre devoir et notre seule chance de salut sur cette terre.
Un vrai guerrier ne recule pas devant son devoir sous prétexte que la tâche est surhumaine, impossible...il se bat !
Posté le: Ven 28 Juil 2006 23:49 Sujet du message:
Abiola a écrit:
Je voulais te lancer une invitation courtoise, mais apparement je m'y suis mal pris !
Ah ! Chief arrêtes tes civilités là , ya pas ca entre nous , c'était en rigolant , même si toi tu me le dis en bri , je vais faire koi ? tu sais que ya nan dé foy ... _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
Posté le: Sam 29 Juil 2006 00:03 Sujet du message:
Benny a écrit:
D'ailleurs ton idée me plait Gnata. Naturalisons d'office tous les africains vivant sur le sol ivoirien et remettons les compteurs à zero. Parce que aujourd'hui c'est IN GE RA BLE là! Ces histoires d'audience foraines démontrent qu'on est dans un impasse dont on ne pourra sortir qu'à l'arrache.
Le problème le plus important ici c'est La france , donner la nationalité à tous et toutes ne va pas mettre fin à la guerre ( si c'est ca notre priorité) , le désordre que tu denonces est un symptôme de la guerre , qui elle est une invention francaise, par transitivité donc , c'est la France dont il faut se débarasser . _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
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