je n'utilise plus western union , un ami camerounais possede le meme systeme a un taux plus bas .
il possede une succursale à douala et une a yaounde , les personnes peuvent prendre l'argent dans la minute meme (il suffit de les appeler pour le verifier ) il nous donne un recu , faites pareil , c'est mieux
Dans ce genre d'affaire c'est la confiance qui compte : à tout les jeunes etudiants la finance de grioo lancez vous dedans et mettez en avant que vous etes de la communauté ca ne peut que marcher
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1327 Localisation: Paris
Posté le: Jeu 05 Nov 2009 15:20 Sujet du message:
@ Webhad
Dans ce que tu décris de WU je ne vois rien de répréhensible. Une implantation supérieure aux autres, une communication plus aggressive.
C'est quoi l'alternative? Travelex ou Moneygram.
Y a-t-il vraiment matière à fustiger comme tu le fais Grioo pour les pages pubs? _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1327 Localisation: Paris
Posté le: Lun 23 Nov 2009 19:32 Sujet du message:
salut @Webhad,
tu confonds 2 choses, ce qui relève de la souveraineté nationale et ce qui relève du commerce. WU est une entreprise commerciale qui occupe une part importante du marché du transfert en Afrique mais aussi ailleurs. Ils ne sont pas seuls sur le segment puisqu'il y a au moins Moneygram.
ce que je en comprend pas dans ton post c'est cette toujours négative qui est la notre. Au lieu de chercher des alternatives, la premières choses que tu trouves à faire est de venir dénoncer Grioo et lancer un appel au boycott dont tu sais qu'il n'a aucune chance de marcher parce que le grand public n'a pas énormément d'alternatives crédibles.
Et en plus en 2007 Grioo avait publié un peu d'aide pour voir plus clair entre les différentes officines qui s'occupent de cette activité:
http://www.grioo.com/info12324.html _________________ Un ennemi intelligent est préférable
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Inscrit le: 20 Jan 2006 Messages: 204 Localisation: TA-NEFER
Posté le: Mar 24 Nov 2009 11:00 Sujet du message:
Ne pas tout confondre! GRIOO.COM n ´a jamais été et n´est pas un site militant pour la cause NOIRE. KAIFRIN (le chef ) l´a tjrs dit. On a eu maintes discussions sur le positionnement de Grioo.com. "La communauté Noire n´éxiste pas" dixit un article de la redaction. En fait le Forum de GRIOO ne reflète en RIEN le Site Grioo. Il y a eu une discussion pour que Cheikh Anta Diop soit insérer dans la Banière du site. La position de Kainfrin était claire, il prefère L. Halmiton à Cheikh Anta Diop. Tout est dit ! _________________
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1327 Localisation: Paris
Posté le: Mar 24 Nov 2009 11:08 Sujet du message:
MERIKARE a écrit:
La position de Kainfrin était claire, il prefère L. Halmiton à Cheikh Anta Diop. Tout est dit !
Néanmoins, appeler au boycott de WU ne me semble pas être un acte militant non plus. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
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Comme d'habitude sur ce forum les amalgames sont légion, je vais tenter de rappeler les choses.
La première est qu'il est erroné de dire que Grioo "préfère Lewis Hamilton à CAD". Pour la partie du site montrant des personnalités, nous souhaitions mettre en avant des personnalités diverses, dans des domaines divers.
Suite à quelques controverses (que je ne partage pas à titre personnel) sur la vie privée de Tiger Woods, nous avions décidé de le remplacer par Lewis Hamilton, ce qui n'a pas encore été fait.
Et suite à certaines suggestions de forumistes, nous avions décidé de remplacer Wole Soyinka par CAD, les deux se situant dans le domaine de la connaissance.
Cela n'a pas encore été fait parce que je n'y ai pas pensé, mais y voir plus que de la négligence est de la mauvaise foi... mais j'ai l'habitude.
En ce qui concerne Western Union. Les tarifs de cette société sont en effet relativement élevés, mais j'ajouterai (certains en ont cité) que des alternatives nettement moins coûteuses existent, personne n'est donc forcé d'utiliser les services de cette société.
En ce qui concerne Grioo, les choses sont simples: Western Union est un annonceur, sur 2009 le principal annonceur de Grioo.
Si des internautes veulent joindre les actes aux discours et aider à "l'indépendance", nous serions ravis de leur apprendre qu'une page (qui n'a pas été dévoilée pour le moment mais existe bel et bien) a été préparée par nos soins pour permettre à toute personne désireuse d'aider le site à garder son indépendance à contribuer financièrement.
Mais nous ne l'avons pas fait parce que nous ne sommes pas certains de l''efficacité.
Et pourtant pendant ce temps Grioo doit payer (souvent avec plusieurs mois de retard) les deux personnes qui font vivre le site et travaillent dessus full-time. Effectif largement dérisoire par rapport aux besoins de Grioo.
Hier on disait que Grioo était inféodé aux juifs, aujourd'hui à Western Union, peut-être demain dira-t-on à Orange qui a une grosse campagne chez nous ou à d'autres sponsors.
La réalité est comme je l'ai indiquée plus triviale: les mots ne nourrissent pas et nous devons bien accepter les publicités d'où qu'elles viennent (dans une certaine limite naturellement) pour pouvoir payer nos salariés et espérer en recruter d'autres.
Si certains internautes sont donc prêts à aider grioo à se passer de ce qui leur semble être des "sponsors toxiques" ils seront le bienvenu.
S'ils se contentent juste de râler en voulant et à la fois une information gratuite et un site dépourvu de sponsors, ils pourront aller râler sur de "vrais sites non vendus" car ici on ne les écoutera pas.
Quel mauvais procès!? Kainfri est vraiment très fair play de prendre la peine de comparaître à ce procès.
Visiblement, ceux qui l'accusent n'ont jamais essayé de vendre des billes ou la moitié de leur goûter dans une cour de recréation ; a plus forte raison essayé de monter une petite affaire comme Grioo.com, dont le taux de mortalité (en France) au bout de cinq ans d'existence avoisine les 100% : d'ailleurs, qui se souvient encore d'Amadoo.com???
J'ai souvent noté que les militants et autres idéologues panafricanistes/afrocentristes sont sans aucune culture "business". Pis, ils en viennent parfois à mépriser, railler, toute démarche business ; comme si leurs idéaux pourraient devenir des actions sans aucun moyen logistique, financier, humain, etc.
A contrario, d'aucuns businessmen se fichent complètement de toute préoccupation idéologique ; pourvu que leurs (petites) affaires tournent et rapportent à manger (farotter, travaillement, etc.)...
Bref, une affaire comme Grioo doit vendre de la pub pour financer ses charges d'exploitation. On peut même se poser la question de savoir si une politique de mécénat ne serait pas encore plus rentable que les classiques recettes pub, car les animateurs du site ont désormais un carnet d'adresses conséquent, dont une bonne exploitation pourrait s'avérer payante...
En tout cas, il est évident que ce ne sont pas nos envolées lyriques sur le forum qui assureraient la pérennité économique du site. Ne pas confondre une pub payante de Western Union avec une tribune gratuite du Front National : sachons mesure garder... _________________ http://www.afrocentricite.com/ Umoja Ni Nguvu !!!
Les Panafricanistes doivent s'unir, ou périr...
comme Um Nyobè,
comme Patrice Lumumba,
comme Walter Rodney,
comme Amilcar Cabral,
comme Thomas Sankara,
Et tant de leurs valeureux Ancêtres, souvent trop seuls au front...
La nature a horreur du vide!!!!
Si Western Union peut mener la politique qu'elle mène, c'est parcequ'il n'y a pas de concurrent serieux sur le crénaux en Afrique. Alors que de critiquer, voilà l'occasion de monter un business concurrent. Vu les tarifs qu'elle pratique, il devrait ètre aisé de la battre sur ces mèmes tarifs.
Mais bon nombre d'africains préfèrent se lamenter, en attendant qu'un autre multinationale occidentale se pointe !!!!
Si WU sponsorise un site qui sert d'espace d'expression aux gens du continent et de la diaspora, ou est le problème? Aux grioonautes d'ètres intelligents , personne ne les oblige d'acheter les produits ou adherer aux pubs proposées. (les grioonautes sont conscients ou pas)?
Au lieux de se servir de l'arme de "l'ennemi" en notre faveur, nous nous agitons dans le vide, c'est désespérant !
Une petite histoire:
Au Cameroun , la Poste est tombée suite aux malversations grossières et criminelles des gens qui étaient chargés de la gérer. Les malheureux qui y avaient placé leur argent n'ont eux que leur yeux pour pleurer. Sans compter les histoires de vols ou d'égarement de certains courriers. Bref, la confiance en cette entreprise est tombée à zéro !
Que c'est il passé?
Un camerounais malin a eu l'idée de créer un service de transfert d'argent dans tous le pays (Express Union). Pas un seul coin n'est épargné !
Service plus performant que la poste ne l'a jamais été !
Voilà un service utile crée avec des milliers d'emplois à la clé.
Aujourd'hui Western Union est obligée de s'associer avec Express Union pour le relais vers l'étranger !!!!
Conclusion: il serait temps que nous nous prenions en main, que de ne vivre que sur des slogans et des indignations , légitimes ou pas . _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
Inscrit le: 20 Jan 2006 Messages: 204 Localisation: TA-NEFER
Posté le: Mer 25 Nov 2009 00:18 Sujet du message:
Jofrere a écrit:
MERIKARE a écrit:
La position de Kainfrin était claire, il prefère L. Halmiton à Cheikh Anta Diop. Tout est dit !
Néanmoins, appeler au boycott de WU ne me semble pas être un acte militant non plus.
Effectivement, je ne partage pas la position de l´auteur du thread. WU est le moindre mal, mais j´ai voulu juste clarifier les choses sur le positionnement de Grioo.com; que je respecte d´ailleurs. Il y a des noirs qui n´aiment pas le manioc. Nous devrions respecter cela. Le seul bemol est leur INCOHERENCE.
@ OGOTEMMELI
Je n´ai pas bien compris le sens de ton intervention. Qui fait le procès à qui ? Qui fait des envolées lyriques, parles-tu de toi même? Qui travaille plus que qui (sans contre partie financière) pour la "communauté" ? Je crois que WEBHAD est tout sauf "Panafricain" ou Afrocentrique.
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1327 Localisation: Paris
Posté le: Mer 25 Nov 2009 09:37 Sujet du message:
bamiléké a écrit:
Au Cameroun , la Poste est tombée suite aux malversations grossières et criminelles des gens qui étaient chargés de la gérer.
c'est bien de le rappeler, ça fait tellement longtemps qu'on a oublié l'époque où on pouvait faire un mandant pour le Cameroun presque gratuitement. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action
@ OGOTEMMELI
Je n´ai pas bien compris le sens de ton intervention. Qui fait le procès à qui ? Qui fait des envolées lyriques, parles-tu de toi même? Qui travaille plus que qui (sans contre partie financière) pour la "communauté" ?
ASE!
J'entends par mauvais procès le fait de reprocher à Grioo.com de vendre de la pub, fut-ce celle de WU...
Envolées lyriques : sur ce forum, on trouve de tout, y compris de véritables envolées lyriques. Mais mon propos était plutôt ironique, en vue de dire que ce ne sont pas nos simples échanges de posts qui paieraient les factures de fonctionnement du site : une banalité, en somme... Quoique la bonne (au sens de nombreuse) fréquentation du forum participe de la notoriété de Grioo.com ; laquelle se monnaye en tarifs des annonces...
Pour le travail sans contrepartie financière, je ne crois pas avoir évoqué la question. En tout cas, le simple militantisme bénévole a fait largement les preuves de ses limites, lorsque l'on prend vraiment au sérieux les enjeux afrocentriques :
- pour créer une industrie des boissons africaines (vin de palme, gnamakoudji, koutoukou, tchapalo, ndolo, etc.), il faudra trouver de la maille...
- pour monter un Espace Culturel Panafricain, avec d'innombrables sections disséminées dans tout le vaste monde géographique nègre, il faudra beaucoup de sous...
- pour traduire des ouvrages afrocentristes fondamentaux dans les langues africaines (Kréyol, Kikongo, Bambara, Haoussa, etc.), il faudra des sous...
L'un des moyens de trouver ces fonds consistera probablement à monter (ensemble : entre personnes convaincues des idéeaux afrocentristes) des affaires ; en commençant par de toutes petites, dont la multiplication pourrait aboutir à de plus ambitieuses...
L'autre moyen pour attraper l'argent consiste à s'engager dans la compétition politique en Afrique : en commençant par gagner quelques collectivités locales afin d'orienter leurs dépenses budgétaires vers des fins afrocentriques ; puis en ciblant un pays où installer à terme un président/gouvernement issu de notre courant...
Bref, la question de la monnaie ne peut pas être négligée dans le combat pour le triomphe des idées...
Citation:
Je crois que WEBHAD est tout sauf "Panafricain" ou Afrocentrique.
Mon propos ne visait aucune personne en particulier : c'est une remarque générale que le courant afrocentriste (d'expression francophone) est à la ramasse en matière de stratégie économique au service de ses propres fins idéologiques.
Par exemple, une chaîne de salons de coiffure spécialisée dans le soin du cheveux de Nègre serait plus efficace pour influencer la tendance dramatique des mutilitations capillaires qui font tant de ravages parmi nous. Mais pour ce faire, il faut du blé ; ce qu'aucune prise de conscience sans démarche business ne réussira à trouver...
Si Malamine Koné cherche quelqu'un pour réflechir à la création de business models afrocentriques qui douillent, je suis candidat...
Mais je ne viendrais pas éructer sur les propriétaires de Grioo.com pour qu'ils mènent leur barque entrepreneuriale comme j'aurais rêver (seulement rêver????) mener la propre mienne : ça n'a pas de sens...
Les Panafricanistes doivent s'unir, ou périr...
comme Um Nyobè,
comme Patrice Lumumba,
comme Walter Rodney,
comme Amilcar Cabral,
comme Thomas Sankara,
Et tant de leurs valeureux Ancêtres, souvent trop seuls au front...
Inscrit le: 20 Jan 2006 Messages: 204 Localisation: TA-NEFER
Posté le: Mer 25 Nov 2009 15:22 Sujet du message:
OGOTEMMELI a écrit:
J'entends par mauvais procès le fait de reprocher à Grioo.com de vendre de la pub, fut-ce celle de WU...
Certaines critiques ne sont pas infondées, d´autant que c´est au nom de la pseudo-cause Noire que ce site existe. J´ai combattu ce site dès 2003 avant de faire ma propre paix interne avec Hervé et Pana. Ils ont le droit de faire ce qu´ils veulent. ils sont en tout cas "dynamique". Et si certains Pseudo-afrocentrés pouvaient s´inspirer de ce "dynamisme".
OGOTEMMELI a écrit:
Envolées lyriques : sur ce forum, on trouve de tout, y compris de véritables envolées lyriques. Mais mon propos était plutôt ironique, en vue de dire que ce ne sont pas nos simples échanges de posts qui paieraient les factures de fonctionnement du site : une banalité, en somme... Quoique la bonne (au sens de nombreuse) fréquentation du forum participe de la notoriété de Grioo.com ; laquelle se monnaye en tarifs des annonces...
Soyons serieux, tu ne m´apprends rien là. Ma nouvelle signature traduit d´ailleurs mon etat d´ame. Il y a 3 mots sacrés que je repète vainement depuis des annees: Organize, Organize, Organize ! Mes contributions en temoignent. S´il y a qqchose que je hai par dessus tout, c´est l´Incoherence. Un exp., beaucoup de grioonautes qui viennent ici débaler leurs angoisses vivent dans l´espace germanophone. Mais dans cette espace il n´existe aucune structure, aucun media "panafricain". J´ai demandé plusieurs fois par MP sans aucune suite favorable à certains de nous rejoindre ou creer des structures avec lesquelles nous pourions cooperer. Mais le ridicule est que un d´eux(que j´ai pu identifier) va dans les fora germanophones discutés de "L´Egypte nègre" en copiant-colland un de mes anciens articles(taisant la source, avant de se faire lyncher par une horde d´hypocrites) publié sur www.afrikanet.info en 2005. Je crois perso que cette attitude est suicidaire. Il faut creer des institutions, des banques de donnees, les biziness, cooperer(on n´est pas obliger de s´aimer) au lieu de vouloir tjrs faire des choses que par emotion (accuser les "Metis" d´être negrophobes, ou encore je ne sais quoi...)
OGOTEMMELI a écrit:
Pour le travail sans contrepartie financière, je ne crois pas avoir évoqué la question. En tout cas, le simple militantisme bénévole a fait largement les preuves de ses limites, lorsque l'on prend vraiment au sérieux les enjeux afrocentriques :
- pour créer une industrie des boissons africaines (vin de palme, gnamakoudji, koutoukou, tchapalo, ndolo, etc.), il faudra trouver de la maille...
- pour monter un Espace Culturel Panafricain, avec d'innombrables sections disséminées dans tout le vaste monde géographique nègre, il faudra beaucoup de sous...
- pour traduire des ouvrages afrocentristes fondamentaux dans les langues africaines (Kréyol, Kikongo, Bambara, Haoussa, etc.), il faudra des sous...
L'un des moyens de trouver ces fonds consistera probablement à monter (ensemble : entre personnes convaincues des idéeaux afrocentristes) des affaires ; en commençant par de toutes petites, dont la multiplication pourrait aboutir à de plus ambitieuses...
L'autre moyen pour attraper l'argent consiste à s'engager dans la compétition politique en Afrique : en commençant par gagner quelques collectivités locales afin d'orienter leurs dépenses budgétaires vers des fins afrocentriques ; puis en ciblant un pays où installer à terme un président/gouvernement issu de notre courant...
Bref, la question de la monnaie ne peut pas être négligée dans le combat pour le triomphe des idées...
Effectivemen! Bref, nous soi-disant vrais militants avons des competences differentes. Ceux qui habitent dans un même coin doivent se rencontrer, echanger sincerement afin de voir comment maximiser les differentes competences sous le prisme de "notre" Ideologie. Mais comme je disais plus haut, même en habitant dans une espace germanophone, certains ne voyent aucune necessité de s´organiser sur place. La "Francophonie" doit être très forte.
OGOTEMMELI a écrit:
Citation:
Je crois que WEBHAD est tout sauf "Panafricain" ou Afrocentrique.
Mon propos ne visait aucune personne en particulier : c'est une remarque générale que le courant afrocentriste (d'expression francophone) est à la ramasse en matière de stratégie économique au service de ses propres fins idéologiques.
Par exemple, une chaîne de salons de coiffure spécialisée dans le soin du cheveux de Nègre serait plus efficace pour influencer la tendance dramatique des mutilitations capillaires qui font tant de ravages parmi nous. Mais pour ce faire, il faut du blé ; ce qu'aucune prise de conscience sans démarche business ne réussira à trouver...
Si Malamine Koné cherche quelqu'un pour réflechir à la création de business models afrocentriques qui douillent, je suis candidat...
Mais je ne viendrais pas éructer sur les propriétaires de Grioo.com pour qu'ils mènent leur barque entrepreneuriale comme j'aurais rêver (seulement rêver????) mener la propre mienne : ça n'a pas de sens...
Plus on sera de fous, plus ce sera drôle...
C´est ton premier post qui n´etait clair, on se rejoint en tout cas.
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