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Importance de l'esclavage, assimilation, Gaston Kelman nous
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Grioo
Grioonaute 1


Inscrit le: 22 Fév 2004
Messages: 155

MessagePosté le: Jeu 01 Jan 1970 00:43    Sujet du message: Importance de l'esclavage, assimilation, Gaston Kelman nous Répondre en citant

Ce topic a été créé automatiquement, à partir des réactions postées à l'article: http://www.grioo.com/info4295.html
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Alyssa
Grioonaute


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Messages: 46

MessagePosté le: Lun 14 Mar 2005 16:51    Sujet du message: MERCI A GRIOO POUR LE DROIT DE REPONSE DE G. KELMAN Répondre en citant

"J'ai cité l'événement littéraire se rapportant à cette commémoration, le livre de Serge Bilé sur les noirs dans les camps de concentration, qui est un succès de librairie, ce qui prouve que nous ne sommes ni muets ni sourds face à cet événement qui n'était pas juif, noir, tzigane ou homosexuel."
==> OUI cet "évènement" n'était pas uniquement juif dans les faits pourtant ça fait 60 ans que dans la conscience collectif tout le monde pense qu'il se rapporte uniquement au seul génocide Juif. POurquoi? POurquoi a-t'il fallu 10 ans à S. Bilé pour réussir à éditer son livre?? Qui cherche à garder le monoole de la victimation plus que les autres? Sur un forum j'ai vu un homosexuel qui a créé un sujet sur les homos morts dans les camps, j'ai vu beaucoup de juifs venus dire avec beaucoup de virulence que ce n'était pas comparable. Certes, je conçois que ce n'était pas comparables dans la proportion des morts juifs et des morts homos. Mais la vie d'un être humain aurait-il plus de valeur que celle d'un autre????

Je n'étais donc pas d'accord avec l'approche de Dieudonné, ce que je lui ai dit, je ne comprends pas qu'on tape sur quelqu'un pour exprimer sa propre douleur.
==>Je suis entièrement d'accord mais ils ne faudrait pas les Juifs oublient que pendant cette sale guerre il n'y a pas que les leurs qui ont souffert et sont morts. Des Francais de "souche", des américains, des africains sont morts pour défendre la liberté des Français....et pourtant à chaque commémoration, on n'entend parler pour ainsi dire que de la Shoah.

"Serge Bilé ou Christiane Taubira ont fait un travail formidable, je ne pense pas que Dieudonné fasse autant de bien à la communauté noire.
Croyez-vous sincèrement qu'il existe une commune mesure entre le livre de Serge Bilé et les pérégrinations de Dieudonné?"

==>Peut-être s'y prend t-il mal dans sa façon et pourtant c'est "grâce à lui" pourtant que vous avez été invité sur les plateaux télés. C'est AUSSI GRACE A LUI QUE LES MEDIAS ONT AUTANT PARLE DES NOIRS VIVANTS EN FRANCE.

"Le livre de Serge Bilé nous a fait monter au créneau plus noblement que Dieudonné, Serge est passé aux actualités, il a vendu plus de 50.000 exemplaires de son livre, je préfère récupérer cet impact plutôt que celui de Dieudonné qui tape sur l'autre pour vivre, alors que Serge dit "récupérons notre histoire, la voilà". Il y a 10 ans le livre de Bilé n'aurait pas été publié, ni Kelmann, ni Fatou Diome. En 2003 j'ai été un best-seller, en 2004 Serge l'a été, en 2005 nous pouvons en avoir un ou deux, Safia Otokoré est déjà dans de bonnes ventes, elle qui est quand même vice-présidente de Conseil Régional à 35 ans."
==>Je vous l'accorde aussi en disant que S. Bilé a contribué au fait que les médias parlent de nous ces derniers temps. Smile

Il faut que nous présentions ce dont nous sommes capables, pas sur le dos des autres, mais sur nos propres succès.
==>Encore un bon point pour vous.

"Un reproche vous est souvent fait, ainsi qu'à Dieudonné ou Calixthe Beyala, à savoir que vous avez un certain poids médiatique, mais quand Max Gallo fait du révisionnisme sur l'esclavage ou quand des documents sont vendus à Lyon, on ne vous entend pas dans les médias alors qu'on entend Mme Taubira ou de petites associations. Comment l'expliquez-vous et entendez-vous changer les choses à l'avenir ?
Je ne peux qu'accepter ce reproche, parce que chaque fois que l'Homme, et celui auquel je suis le plus rattaché, l'Homme Noir, est atteint dans son honneur, je me sens concerné.
Cela m'a effectivement échappé, pas par volonté de ne pas m'en occuper, mais parce qu'on ne peut pas tout faire à la fois. Si les gens ont remarqué, chaque fois que je suis à l'antenne, je parle toujours d'autres noirs ayant fait des choses remarquables, même de Calixthe Beyala"

==>C'est vraiment dommage que la majeure partie des Noirs "médiatisés" de la communauté n'aient eu vent de cette vente. Comme par hasard. Sad
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Dclink
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Inscrit le: 21 Fév 2005
Messages: 33

MessagePosté le: Lun 14 Mar 2005 17:01    Sujet du message: Répondre en citant

Cela montre encore que c'est quelqu'un qui n'a pas le courage de ses opinions, auparavant il dit clairement qu'il est français qu'il n'aime pas le manioc, que l'esclavage des noirs n'est pas si grave là il change un peu de fusil d'épaule, bref. C'est navrant.
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Grioo
Grioonaute 1


Inscrit le: 22 Fév 2004
Messages: 155

MessagePosté le: Lun 14 Mar 2005 18:12    Sujet du message: Re: MERCI A GRIOO POUR LE DROIT DE REPONSE DE G. KELMAN Répondre en citant

Alyssa a écrit:
"Un reproche vous est souvent fait, ainsi qu'à Dieudonné ou Calixthe Beyala, à savoir que vous avez un certain poids médiatique, mais quand Max Gallo fait du révisionnisme sur l'esclavage ou quand des documents sont vendus à Lyon, on ne vous entend pas dans les médias alors qu'on entend Mme Taubira ou de petites associations. Comment l'expliquez-vous et entendez-vous changer les choses à l'avenir ?
Je ne peux qu'accepter ce reproche, parce que chaque fois que l'Homme, et celui auquel je suis le plus rattaché, l'Homme Noir, est atteint dans son honneur, je me sens concerné.
Cela m'a effectivement échappé, pas par volonté de ne pas m'en occuper, mais parce qu'on ne peut pas tout faire à la fois. Si les gens ont remarqué, chaque fois que je suis à l'antenne, je parle toujours d'autres noirs ayant fait des choses remarquables, même de Calixthe Beyala"

==>C'est vraiment dommage que la majeure partie des Noirs "médiatisés" de la communauté n'aient eu vent de cette vente. Comme par hasard. Sad


On peut apprécier ou pas M. Kelman, mais on ne peut pas ne pas noter sa relative franchise sur le sujet: il admet ses torts et promet d'être plus vigileant.

Sur le même sujet:
-Dieudonné n'a pas répondu précisément
-Dominique Sopo (interview à paraître) indique que son association est "une petite association". Rolling Eyes
-nous n'avons pas eu l'opportunité d'obtenir Mme Beyala
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Makaveli
Bon posteur


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Messages: 674

MessagePosté le: Lun 14 Mar 2005 18:38    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je me demande vraiment pourquoi on fait semblant de donner de l'importance à un personnage comme ça...
La seule chose qui finalement l'intéresse, c'est son "best-seller"...
Et ça se prend pour un écrivain avec un roman qui attend

Very Happy Very Happy Very Happy

Ce type dira tout et n'importequoi pr continuer à gesticuler dans les médias...
Il reste bien "petit", pas de doutes...

PS.Grioo, les questions étaient excellentes au fait.
_________________
The african holocaust continues...
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Kennedy
Bon posteur


Inscrit le: 14 Mar 2005
Messages: 994
Localisation: T.O

MessagePosté le: Lun 14 Mar 2005 19:47    Sujet du message: Répondre en citant

G kelmann n'est plus du tout credible
c'est une vrais girouette
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samuel
Grioonaute régulier


Inscrit le: 28 Jan 2005
Messages: 440

MessagePosté le: Lun 14 Mar 2005 20:27    Sujet du message: Répondre en citant

Jamais vuun type aussi nul. Nul. Nul. Nul. Vraiment un con de la pire espece.
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kapro
Grioonaute


Inscrit le: 27 Mai 2004
Messages: 33

MessagePosté le: Lun 14 Mar 2005 21:36    Sujet du message: De la Maladresse ignorante ou de l'ignorance maladroite!!!!! Répondre en citant

Salut à tous!
Je m'en vais dire mon indignation quant aux propos tenus par un personnage qui a loupé une occasion de sa taire, plutôt que de venir faire étalage d'une ignorance à la limite de l'acceptable, pour quelqu'un qui ose revendiquer une présence communautaire.

Commençons donc par le commencement.


Citation:

...Ensuite, quand Dieudonné dit qu'il va apprendre à son enfant qu'il est un descendant d'esclave, je ne suis pas d'accord parce que c'est du dolorisme de sa part, lui qui est moitié breton, et moitié camerounais, et par sa moitié camerounaise il n'est nullement un descendant d'esclave.


Pas descendant direct comme pourraientle dire les antillais, mais ses ancêtres qui ont certes échappé au commerce triangulaire, n'en restèrent pas moins des victimes d'une exploitation économique ultérieure, qu'on baptisât alors de "colonisation". Pire encore, la fuite des rescapés Africains de la Traite négrière, avec un repli forcé dans des zones souvent enclavées, a créé chez eux un traumatisme dont l'amplitude reste encore perceptible à ce jour!!!!

Citation:

...Serge est passé aux actualités, il a vendu plus de 50.000 exemplaires de son livre, je préfère récupérer cet impact plutôt que celui de Dieudonné qui tape sur l'autre pour vivre, alors que Serge dit "récupérons notre histoire, la voilà". Il y a 10 ans le livre de Bilé n'aurait pas été publié, ni Kelmann, ni Fatou Diome. En 2003 j'ai été un best-seller, en 2004 Serge l'a été, en 2005 nous pouvons en avoir un ou deux, Safia Otokoré est déjà dans de bonnes ventes,


Que de références chiffrées sur les ventes!!!! En voilà un qui est obnubilé par le statut de best-seller, à un point tel que ça semble lui monter à la tête. Que sait-on du lectorat qui a plébiscité le fameux livre? Est-il vraiment communautaire? En outre, suffit-il de vendre beaucoup ou bien pour en déduire de la profondeur ou de la qualité du contenu!!!!
La Star Academy traduit allègrement la nouvelle tendance que les vrais artistes n'ont de cesse de dénoncer...


Citation:

...mais quand Max Gallo fait du révisionnisme sur l'esclavage ou quand des documents sont vendus à Lyon, on ne vous entend pas dans les médias alors qu'on entend Mme Taubira ou de petites associations. Comment l'expliquez-vous et entendez-vous changer les choses à l'avenir?

Je ne peux qu'accepter ce reproche, parce que chaque fois que l'Homme, et celui auquel je suis le plus rattaché, l'Homme Noir, est atteint dans son honneur, je me sens concerné.
Cela m'a effectivement échappé, pas par volonté de ne pas m'en occuper, mais parce qu'on ne peut pas tout faire à la fois. Si les gens ont remarqué, chaque fois que je suis à l'antenne, je parle toujours d'autres noirs ayant fait des choses remarquables, même de Calixthe Beyala.


Vous pouvez donc arrêter de tirer sur Dieudonné, si tant est que vous n'avez pas vocation à vous intéresser à TOUT ce qui ressemblerait à du révissionisme. Par honnêteté intellectuelle et pour rester logique sur toute la ligne, ne dites donc rien ou alors exprimez vous vraiment, en répondant aussi à MAx Gallo.

Citation:

Vous êtes d'ailleurs nominé par les grioonautes pour l'élection du "Bounty d'Or"

Je serais très heureux de l'avoir. Effectivement je suis un super-Bounty. Déjà je ne connais aucun noir n'étant pas Bounty. Que veut dire ce terme? Que je conduis une voiture? Porte un costume? Parle français? Pense héllène? Rêve en français?
Connaissez-vous une seule personne noire en France n'ayant pas ce modèle?


Erreur d'analyse! Vous aviez pourtant réussi votre entame, en essayant à votre façon de définir le substantif de "bounty", qui a des contours bien incertains. Mais vous êtes ensuite allés bien vite en besogne, en universalisant votre seule définition, pour tenter alors de l'appliquer à toute la communauté Noire de France!
Pire encore, il serait à déplorer que votre entourage ne soit finalement qu'à votre image de "bounty", sans offrir le luxe de la diversité qu'on sait pourtant chère et instructive! Vous affirmez bien haut et fort ne connaître AUCUN NOIR qui ne serait pas bounty en France!

Force est donc de conclure que vous ne connaissez que très peu de Noirs, ou alors que vous les connaissez mal!!!!
Et pour votre gouverne, sachez que les spécialistes du language vous diront qu'on pense d'abord dans sa langue maternelle. C'est donc le cas de celui ou celle qui a d'abord appris à s'exprimer en Wolof, en Bambara, en Lingala ou même en Bassa, avant de passer au Français.... Et ils sont nombreux en France, sauf que vous ne semblez pas les voir!!!!

Citation:

Des rumeurs annoncent la sortie imminente de votre second livre. Est-ce vrai, et si oui ne faites-vous pas votre promotion par vos apparitions?

...Si ça fait la publicité de mon livre comment prétendrai-je ne pas y prendre du plaisir? On fait un livre pour le vendre...


On peut vendre un livre, sans pour autant vendre son âme et son identité avec!!!!

Citation:

Je voudrais qu'on écrive, que les gens sachent qui nous sommes. Je suis fier quand on me dit que j'ai fait évoluer les choses dans le domaine de la discrimination positive...


Peut-on avoir un florilège de CEUX qui vous disent que vous avez fait évoluer les choses???

Citation:

Peut-on imaginer de vivre en France sans parler français? Pourtant des blancs "amis" des noirs leur ont dit que ce n'était pas la peine parce qu'ils vont rentrer chez eux, ont été crus.


Mais bien sûr que OUI. Sauf que dans votre vision biaisée par le prisme que vous utilisez, vous ne le voyez pas. En effet, combien nombreux sont les personnalités du showbiz, depuis les footballeurs jusqu'au basketteurs, en passant bien sûr par les chanteurs, mais aussi simplement des informaticiens ou adeptes des TIC, qui font leur métier en France, sans parler la langue locale!!!!
Bien entendu, plus on paie des impôts, et moins la République va s'enquérir de vous imposer le parler local, contrairement à l'attitude repressive qui est adopté dans les banlieues à la limite de l'état de droit, où on dira à une jeunesse abandonnée que rien n'est possible sans la maîtrise de la langue...


Citation:

...L'"assimilation" qui veut dire la même chose qu'"intégration" dans le dictionnaire existe sous deux types: l'assimilation voulant que les blancs aillent en Afrique pour transformer les africains en hommes blancs d'Afrique, donc en leur faisant oublier leur environnement. Exemple les vacances de Juillet/Août qui ont un sens en Europe mais pas nécessairement dans une ville comme Douala au Cameroun où il pleut tout le temps pendant cette période.


Ca c'est le bouquet!!!!
Mais qu'est-ce donc cette façon de parler de l'AFRIQUE en se ramenant à la seule ville de Douala!!! Vous dites être origininaire du Cameroun!!!!
Mais c'est scandaleux!!!!
Le Cameroun qui est souvent présenté comme l'Afrique en miniature offre un relief, une géographie, et un climat diversifiés! Il peut tomber des cordes à Douala tandis qu'il fait un soleil Radieux à Batouri ou à Bafoussam, et une canicule sans nulle autre pareille à Garoua.
Qui plus est, qui a dit que vacances riment avec soleil??? Ne serait-pas là une façon d'insulter ceuux qui prennent leur vacances sous la plui?
Par ailleurs, les vacances de Juillet/Août ont bel et bien tout leur sens à Douala, et partout ailleurs au Cameroun, et même en Afrique en général, là où on suit un calendrier scolaire du même type que l'analogue français. les élèves et étudiants ont donc leurs vacances scolaires durant cette période.
ceci étant, il ne reste plus qu'à dire en suivant notre cher "bounty" que les seuls pays qui peuvent prétendrent à de véritables vacances sont ceux où existent un hiver et un été...


Citation:

Vous admettez volontiers qu'on vous fait souvent remarquer que les blancs ne s'intègrent pas quand ils vont en Afrique

C'est intéressant parce que qu'est-ce que l'Afrique profonde? Les villages où les africains eux-mêmes ne mettent pas les pieds? New-Bell (NDLR: quartier populaire de Douala) qui est sale et crasseux?


De quels Africians parlez-vous ainsi?Et de quels Villages?
New-Bell Sale et crasseux dites-vous!!!!! Ultime sortie maladroite qui traduit tout le complexe qui caractérise un personnage qui plutôt que de se taire, étale son ignorance sur le fait social de son pays d'origine...


Citation:

Quand le blanc vient, il vient dans un espace ayant vocation à vivre dans le modernisme indispensable: qui n'a pas besoin d'un climatiseur ou d'une voiture à Douala?


Qu'est-ce donc à dire? Et toutes les croisades contre les OGM, la malbouffe, et pour le bio, qui ont de plus en plus cours à travers la France que vous citez en exemple, vantent-elles ce fameux "modernisme indispensable"???

Citation:

Quand le choléra frappe à Douala il frappe à New-Bell et pas à Bonapriso (NDRL: quartier résidentiel de Douala), et on veut que quand le blanc arrive il aspire à vivre à New-Bell pour prendre deux femmes?


Encore une allusion déplacée, qui témoigne d'une réflexion influencée par tous les clichés et autres préjugés qui justement condament l'épanouissement des Noirs dans la République dite des droits de l'Homme... New-Bell rimerait donc avec polygamie!!!! Etes-vous certain, que cette polygamie, qui pour rappel est parfaitement légalisée au Cameroun, n'existe pas à Bonapriso????

Citation:

...Je peux vous garantir que les parents qui sont allés dans leur pays d'origine avec leurs enfants et dont les enfants parlent leur langue natale sont très peu nombreux...


Qu'est-ce que vous en savez!? Etes-vous sûr que cela s'applique uniquement aux familles de migrants éloignées de leur pays d'origine? Nul doute que votre prochain livre, ou un de ceux à venir, apportera un éclairage statistiquement justifié sur cette tendance!!!

De grâce, sachez être digne du statut de l'écrivain que vous représentez, à défaut de savoir parler de votre communauté, ou même de votre pays d'origine!

Déplorable!!!!!
_________________
Après le barbarisme, le christianisme, l'esclavagisme, le colonialisme, le communisme, le capitalisme, l'islamisme et le mondialisme, l'heure du culturalisme arrivera bientôt...
Les notions d'exception et de diversité culturelles sont déjà en place, et nul doute que pour la suite de ce mouvement, l'Afrique aura beaucoup à apporter au Monde.

Le Très Illustre...
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Pouhe
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Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 1

MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 11:08    Sujet du message: Répondre en citant

Quand on s’auto-nie, il n’est pas étonnant qu’on soit applaudit par le monde blanco-biblique. Faut-il en être fier? Gaston Kelman donne une fois de plus une image pitoyable de sa personne. C’est un personnage en mal de célébrité et de reconnaissance par l’homme blanc. Ceux qui l’applaudissent, se moquent au fond de lui. Ils le méprisent, car ils savent que Kelman ne vaut même pas l’huile d’un beignet. Son récent interview à Grioo.com en est la preuve.

Pouhè
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kalheel
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Inscrit le: 02 Nov 2004
Messages: 3

MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 11:19    Sujet du message: bounty kelman ou faux-cul kelman ? Répondre en citant

Personnellement, je pense que ce "Gaston Kelman" se retrouve dans une situation où il ne veut perdre aucun point face à une communauté ou une autre.
il n'est pas clair dans son discours:
Dieudonné fait du dolorisme ? et les juifs ils ne font pas de dolorisme peut être ??
Qui peut se vanter d'avoir directement souffert de la traite négriere, en france ?
Personne !! Nous sommes des DESCENDANT d'esclaves, de déportés africains et avons tous le droit de le revendiquer et de demander réparation ! Dieudonné, ou moi, ou meme VOUS Gaston Kelman !
Mais moi je persiste a dire que vous etes un bounty. Mad
Celui qui prefere la voie de l'assimilation alors qu'il est né, et a été elevé en afrique, n'a plus d'identité veritable.
Je vous conseille un tres bon livre : "peau noire et masque blanc" de Frantz Fanon. vous apprendrez beaucoup....
_________________
kalheel
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Skank
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Messages: 532

MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 11:45    Sujet du message: Dieudo fait du dolorisme? Répondre en citant

Si je comprends bien MrKelman, aucun Noir d'aujourd'hui n'a le droit de se battre pour faire vivre la mémoire de l'esclavage? Puiqu'aucun n'a directement souffert de celui-ci, ce serait du dolorisme ...

Franchement, nous pouvons faires sans lui, ce gros manioc!
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Mapane1
Grioonaute


Inscrit le: 06 Mar 2005
Messages: 4

MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 12:02    Sujet du message: Gaston va t'incliner devant les Bassa Répondre en citant

Gaston,

Tu es BASSA avant d' être un négro-bourginion, après avoir connu les galères les plus dures de ton minable appartement HLM, le chômage de longue durée toi le pseudo brillant intellectuel bourginion, après avoir été ridiculisé récemment à l' Université de Yaoundé où quasiment personne n'est venu à ta conférence tu continues à te masturber tes neurones.

Plus de 50 000 bassas donc de ta région Natal ont été massacrés pendant la guerre d'indépendance au Cameroun, les chemins de fer du Cameroun ont construits par des Bassa comme toi dans le Cadre des travaux forcés.

Tu attends quoi pour aller te receuillir sur leur tombe ? avec ton best steller tu peux acheter des billets d'avion pour aller au Cameroun ou alors tu attends ton deuxième best-steller ?

Ce qui m'inquiète chez toi Gaston c'est la méconnaissance totale que tu as de l'histoire de la France sous le prisme africain. Il y'a eu des minstres d'état noir dans ce pays Houphouet Boigny fut par exemple en 1957 ministrre d'état en charge de la santé.

Il y'a eu des noirs qui ont vendu plus de livres que toi: Confiant, Condé, Soyinka, Fanon....... ça c'étaient des best-stelle tant au niveau des ventes que par leur contenu, et toi avec ton accent d'ancien mangeur de manga-dibonko tu te pavanes sur les chaines de télé en disant t'inclinerdevant les victimes de la deuxième guerre mondiale, c'est bien voir normal. Mais penses aussi à t'inciliner devant les milliers de Bassa comme toi qui ont victime d 'un des plus grand crime de guerre perpétré par la France en Afrique.

Pauvre Gaston
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Madras
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Inscrit le: 01 Mar 2004
Messages: 117

MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

Gaston Kelman est un schizophrène j’ai pu constater son délire dans divers émissions et conférences, quand il est avec des blancs il joue le bon nègre de service mais dès qu’il se retrouve face a des noirs il change de discourt pour mieux vous mettre dans sa poche. Très franchement GRIOO a tord de lui accorder autant d'importance sur son site.
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kiwi1
Grioonaute 1


Inscrit le: 02 Fév 2005
Messages: 134

MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 12:48    Sujet du message: Répondre en citant

Kelmann, UN PROSTITUE qui veut s’asseoir sur les 2 chaises ( les 2 communautés)
afin d’encaisser à max…
Il a assez chié sur la communauté noire !
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bakala
Grioonaute


Inscrit le: 30 Nov 2004
Messages: 53

MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 12:57    Sujet du message: Re: De la Maladresse ignorante ou de l'ignorance maladroite! Répondre en citant

kapro a écrit:
Salut à tous!
De grâce, sachez être digne du statut de l'écrivain que vous représentez, à défaut de savoir parler de votre communauté, ou même de votre pays d'origine!

Déplorable!!!!!



merci Kapro

j' ai étouffé de rage en lisant les propos de ce sinistre sire, new-bell est sale et n'est habité que par des polygames, et alors ???

si ce con a tellement honte de ces origines et des moeurs du pays où il naquit et qu'il rejette aujourd'hui avec force pour mieux se faire accepter par des bourguignons qui doivent bien se marrer, qu'il nous laisse massérer dans notre chaleur et notre saleté, ça forge le caractère,

le silence est la seule réponse à faire aux imbéciles, aussi, ne perdons plus notre temps avec zéro
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bakala
Grioonaute


Inscrit le: 30 Nov 2004
Messages: 53

MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 13:07    Sujet du message: Re: Gaston va t'incliner devant les Bassa Répondre en citant

Mapane1 a écrit:
Gaston,


Plus de 50 000 bassas donc de ta région Natal ont été massacrés pendant la guerre d'indépendance au Cameroun, les chemins de fer du Cameroun ont construits par des Bassa comme toi dans le Cadre des travaux forcés.

Tu attends quoi pour aller te receuillir sur leur tombe ? avec ton best steller tu peux acheter des billets d'avion pour aller au Cameroun ou alors tu attends ton deuxième best-steller ?


bien dit mon frère,

si l'esclavage remonte à 400 ans ??? voir plus et on ne doit plus en parler d'après notre maniocologue, le massacre d'une partie de la population de son pays date d'il y a une quanrantaine d'années, je suppose que ce bourguignon était déjà né et a dû entendre les familles victimes ou non en parler,

qu'il incite donc ses frères bourguigons à s'incliner devant cet évènement encore douloureux pour les camerounais
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Alyssa
Grioonaute


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Messages: 46

MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 13:19    Sujet du message: Re: MERCI A GRIOO POUR LE DROIT DE REPONSE DE G. KELMAN Répondre en citant

grioo a écrit:
Alyssa a écrit:
"Un reproche vous est souvent fait, ainsi qu'à Dieudonné ou Calixthe Beyala, à savoir que vous avez un certain poids médiatique, mais quand Max Gallo fait du révisionnisme sur l'esclavage ou quand des documents sont vendus à Lyon, on ne vous entend pas dans les médias alors qu'on entend Mme Taubira ou de petites associations. Comment l'expliquez-vous et entendez-vous changer les choses à l'avenir ?
Je ne peux qu'accepter ce reproche, parce que chaque fois que l'Homme, et celui auquel je suis le plus rattaché, l'Homme Noir, est atteint dans son honneur, je me sens concerné.
Cela m'a effectivement échappé, pas par volonté de ne pas m'en occuper, mais parce qu'on ne peut pas tout faire à la fois. Si les gens ont remarqué, chaque fois que je suis à l'antenne, je parle toujours d'autres noirs ayant fait des choses remarquables, même de Calixthe Beyala"

==>C'est vraiment dommage que la majeure partie des Noirs "médiatisés" de la communauté n'aient eu vent de cette vente. Comme par hasard. Sad


On peut apprécier ou pas M. Kelman, mais on ne peut pas ne pas noter sa relative franchise sur le sujet: il admet ses torts et promet d'être plus vigileant.

Sur le même sujet:
-Dieudonné n'a pas répondu précisément
-Dominique Sopo (interview à paraître) indique que son association est "une petite association". Rolling Eyes
-nous n'avons pas eu l'opportunité d'obtenir Mme Beyala


Je n'ai pas mis en doute la franchise de sa réponse puisqu'il a le mérite d'avoir reconnu qu'il est passé à côté de cet évènement, mais ce que je trouve dommage c'est la plupart des "médiatisés", hormis C. Taubira et quelques associations ne se soient pas mobilisés contre cette vente. Cela m'étonne que C. Taubira n'en ait pas parlé autour d'elle. Cela dit on peut toujours laisser le bénéfice du doute aux autres. Le hasard joue vraiment contre nous.
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Grioo
Grioonaute 1


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Messages: 155

MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 13:44    Sujet du message: Répondre en citant

Alyssa,

comme vous nous trouvons dommage que tous ne se soient pas mobilisés.

Ceci étant dit, nous préférons une approche comme celle de M. Kelman consistant à dire "je n'ai pas été bon mais je m'améliorerai" que celle des autres personnes citées.
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darwin
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MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

Qui peut dire mieux c’est une remarque inutile.
Je suis atterré de voir toutes c’est réaction négative.
A croire qu’on aime critiquer pour critiquer.
Ou bien certaine personne n’accepte pas la vérité.
Pour info je n’ai pas vu beaucoup de mes frères ou soeurs lors du soutient Pour Dieudonné devant l’Olympia ou dans son spectacle « mes excuses ».
Alors serait-il plus facile de parler que d’agir ???????
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imhotep1
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MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 18:28    Sujet du message: Tous contre la nouvelle vente aux enchères d’objets en relat Répondre en citant

Tous contre la nouvelle vente aux enchères d’objets en relation avec la Traite Négrière : Paris le 18 Mars 2005
15/03/2005

Vendredi 18 Mars 2005 à Paris dans le 9ème arrondissement, une nouvelle vente aux enchères est organisée qui inclut des correspondances et documents précieux relatifs à la traite négrière et à l‘esclavage, deux mois à peine après l’épisode calamiteux de la vente aux enchères de Lyon sur la même nature d’objets. Redite, provocation, amnésie républicaine, négationnisme, tout semble se conjuguer pour reconduire le mépris et le déclassement de la dignité de la mémoire, des traumatismes encore ouverts des peuples d’Afrique et des Caraïbes. La continuation du marché libre des archives de la traite négrière et de l’esclavage transatlantique, crime contre l’humanité depuis 2001 se tient à un moment où l’épineuse question de la communauté noire fait resurgir les pires révisionnismes et les propos délirants tendant à diluer la responsabilité européenne, française dans cette atteinte aux droits fondamentaux de l’humain. Cette vente aux enchères doit être annulée et une mobilisation forte doit conduire à ce résultat. Rendez-vous à la manifestation du jeudi 17 mars 2005 à l’appel du Coffad, sur les lieux de la vente prévue le lendemain.



Vendredi 18 mars à 14h

MANUSCRITS, GRAVURES, DESSINS, TABLEAUX,
CERAMIQUES, ORFÈVRERIE, OBJETS D’ART, MOBILIER
provenant en particulier d’un château du Sud-Ouest

Catalogue sur demande : 15 euros

Exposition sur rendez-vous chez Daguerre
5 bis, rue du Cirque Paris 8e – Tous les lots sont visibles sur le site www.daguerre.fr

Exposition publique à l’Hôtel Drouot :
le jeudi 17 mars de 11 h à 18 h et le matin de la vente de 11 h à 12 h

Drouot Richelieu - Salle 10 Téléphone pendant l’exposition et la vente : 01 48 00 20 10
Etude Brissonneau : brissonneau@wanadoo.fr

9 rue Drouot 75009 Paris Métro Richelieu-Drouot ou Le Pelletier

Bus n° 20 - 39 - 48 - 67 - 74 - 85





Les arguments qui ont justifié l’opposition à la vente aux enchères de Lyon demeurent plus valables encore aujourd’hui qu’hier, tant l’impression d’un mépris se fait plus criarde, à ignorer l’émotion suscitée par le précédent du 12 janvier 2005. D’une part la légitimité créée par la loi Taubira de 2001 [art.2] faisant de la traite négrière transatlantique et de l’esclavage des Noirs à partir du 15ème siècle dans les colonies européennes un crime contre l’humanité ouvre sur des mesures conservatoires, obligeant à sauvegarder les archives et documents anciens constitutifs des matériaux pédagogiques, de mémoire. D’autre part, ces manuscrits appartiennent au patrimoine national français, au patrimoine universel de la traite négrière, ce qui implique les précautions indispensables liées au risque d’éparpillement, d’utilisation privative, de soustraction de pièces d’importance première au nécessaire travail scientifique, culturel, mémoriel.



La dite mémoire concerne l’Afrique, les Antilles, les Amériques, l’Europe dans les faits fondateurs, interpellant aussi l’humanité entière convoquée dans l’intérêt de tous et de chacun à méditer, reconnaître et réparer l’abomination de la chosification d’un type ethnique, le nègre, durant quatre siècles, devenu bien meuble, déchu d’humanité, de dignité, d’âme noble.



Vendredi 18 mars 2005 à l’Hôtel Drouot sont mises en vente des correspondances extrêmement précieuses dans la compréhension des pratiques négrières, de l’idéologie esclavagiste que les mots «négrillons» et l’appartenance des Africains au même registre que les mulets, chevaux et bœufs trahissent. La représentation spécifique du noir, cruciale dans le processus mental d’esclavisation de l’autre se lit dans ces documents. La condition des esclavisés, sanitaire, politique, juridique, le mode de leur marchandisation, les rapports et proportions de genre -hommes, femmes- et catégories démographiques sont indiquées dans le lot N°1 appelé «Guadeloupe». La portée de ces 240 lettres constitue une mine de matériaux très précis, utiles à l’historien, au sociologue de la traite négrière transatlantique, datés de 1837 à 1841.



Voici les indications que l’Etude Brissonneau donne sur ce lot [source www.daguerre.fr] : Lot N°1 Guadeloupe, Estimation 1000 / 1500 euros, Expert : Bodin



Environ 240 lettres ou pièces (qqs imprimés), 1837-1841 ; plus de 500 pages formats divers, nombreuses adresses avec marques post.



Intéressant ensemble de documents concernant L’Habitation Reiset au Lamentin, en Guadeloupe, plantation de canne à sucre et raffinerie. L’administration en était confiée à Georges Giraud, qui fut également maire de la commune.



– Correspondance, principalement de G. Giraud à M. Banès, mandataire des héritiers de Jacques Reiset, ou à Louis Reiset, à Paris : lettres détaillées sur la main-d’œuvre, les travaux et l’équipement de la sucrerie, les cours des sucres et sirops, les ravages de la fièvre jaune et du typhus, des procès et des catastrophes naturelles, l’évasion de nègres aux îles anglaises (il prévoit la ruine, sauf traité d’extradition), les arrêtés relatifs à la surveillance des pirogues et embarcations, les rumeurs de la colonie, la question des sucres, les envois maritimes (qqs billets de chargement joints), et surtout la législation vandale de la métropole qui appauvrit la Guadeloupe et la Martinique alors que des millions sont engloutis en Algérie… D’autres correspondances avec le procureur général, le gouverneur de la Guadeloupe, le conseiller colonial, l’avocat Th. Champy, etc.




– Mutations de nègres et bestiaux pendant l’année 1837 : naissance d’une négresse et d’un négrillon, achat d’un nègre de 21 ans, décès de 22 hommes, femmes et enfants, âgés de 1 à 58 ans (la dysenterie est la première cause du décès), laissant un total de 161 nègres… Achats et morts de mulets, chevaux et bœufs… Mutations au cours de l’année 1840. Copie d’un rapport d’autopsie de deux négrillons morts de la dysenterie, 11 mai 1838. Quittances et reçus.




– Feuilles de recensement des habitants du Lamentin, 31 décembre 1837 et 1er octobre 1840 : l’état nominatif des esclaves est classé par âge des esclaves, avec précision de leurs noms, surnoms et couleur…


– Imprimés sur la dysenterie, un appareil breveté pour la fabrication du sucre, des considérations économiques de l’esclavage, de l’émancipation…





La mobilisation est donc la seule façon de faire reculer le retour à deux mois près des tentatives de marchandiser, malgré l’émotion et les douleurs ressenties par une frange de la population française, malgré le cadre légal, les archives et documents en relation avec la mémoire d’un odieux crime contre l’humanité. Elle s’impose au surplus dans un contexte de bouillonnement identitaire et sociocommunautaire dans une France dont les élites politiques et leurs prêts-à-penser ne savent répondre aux demandes pressantes de justice sociale, de reconnaissance historique, de visibilité sociétale que par des ruses, des stigmatisations, des arguties minuscules. Pour M Edwy Plenel ancien patron du quotidien Le Monde, l’antisémitisme est le socle du racisme, pour M. Finkielkrault les Antillais vivent de l’assistance de la métropole, pour M. Pétré-Grenouilleau des trois traites négrières qui se sont produites dans l’histoire la traite intra-africaine, la moins documentée empiriquement a été la plus importante [???], elle a déporté 17 millions d’Africains contre 11 millions à la traite transatlantique… Encore et toujours le déni, le mépris, l’injure publique…



Cette répétition de l’affaire de la vente aux enchères du 12 Janvier 2005, mal soldée en dépit d’une mobilisation active mais peu organisée et insuffisamment structurée, réinscrit la création d’un centre dédié aux archives et à la mémoire de la Traite négrière et de l’esclavage transatlantique au rang des urgences. Seule cette solution de fond pourra avoir raison du problème de fond posé par les archives des négriers et leur accessibilité au plus grand nombre.



Nous nous joignons donc à l’appel du Coffad, dont l’action doit être saluée pour cette circonstance, pour manifester jeudi 17 mars à 11 heures à la l’Hôtel Drouot, salle n° 10, 9 rue Drouot 75009 Paris Métro Richelieu-Drouot ou Le Pelletier. Il en va assurément du présent et du devenir de tous.


Ze Belinga
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tokos
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MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 19:32    Sujet du message: A propos de Mr Kelman Répondre en citant

J'aime plus que jamais chercher à comprendre non pas l'histoire en tant que événements qui se déroulent, mais plutôt comprendre la genèse de l'histoire, ou en d'autres termes comment naissent les faits (ou événements).

A force de s'exprimer et après avoir lu le livre de Mr Kelman je commence à en dégager sa grille de lecture.
Loin des injures qui n'apportent rien, son attitude est tout simplement celle d'un colonisé qui à la base de sa réflexion a intégrer les concepts de civilisation prétendumment universels. Et ceci génère une confusion entre les objectifs de la société et les moyens pour y parvenir.

Quand il parle du modernisme indispensable il considère le climatiseur comme une fin en soi et n'accorde jamais d'intérêts à l'impact global. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les antagonismes ville/village (il ignore que la ville n'est pas une invention occidentale et s'il veut des preuves je lui en fournirais), bidonville/quartier résidentiel et autres tels que retranscrit par les occidentaux constituent toujours le prisme à travers lequel se porte son regard. Mettons y cependant un bémol car tant de NOIR(E)S sont semblables.
N'en parlons pas de l'association quartier pauvre et polygamie. Alors là!!!! Il fallait le dire...!!!

Nous sommes dans le système libéral et franchement s'il vend ses livres et en est fier pourquoi pas. Mais cependant il joue au focu car des propos de Max Gallo et des révisionnismes d'el kabbach, des ommissions des télés publiques sur l'agression de Dieudonné par rapport à la nationalité des agresseurs, des ventes aux enchères scandaleuses, il est évident qu'il en a entendu parler. Mais rebondir dessus c'est prendre le risque de ne plus être appelé dans les médias puisque c'est s'attaquer à des éléments du système en place. D'ailleurs il le confirme quand il estime ne pas être à sa place (au nom de quoi) pour parler du Darfour. Qu'elle est donc sa place? Celle d'intervenir quand il s'agit de Dieudonné ou mieux quand il s'agit de s'opposer à un "africain"?

Et lui qui recommande l'intégration (ou assimilation car pour lui c'est pareil) en France pourquoi accepte t'il de venir à la télé en tant "qu'intellectuel NOIR"? S'il est Français comme les autres on devrait l'appeler pour qu'il parle par exemple de l'intégration de la Turquie à l'Europe, ou d'autres problèmes éminemments français. Il est plutôt futé et préfère s'exprimer sur Beyala ou Bile (qui soit dit en passant ne sont pas de la même trempe. Bile est utile quant à Beyala...). Là y a pas de risque de "dérapages".

Au fait faudra demander à Mr Kelman de donner son avis sur le fait que toutes les télés françaises (qui l'invitent) ont refusé le film de Mr BILE. Peut être n'en a t'il pas entendu parler.

Ajouter de surcroit que parce que Camerounais par son père M'bala² n'a pas connu l'esclavage est une contre vérité. Envoyez Mr Kelman à Kribi où une cérémonie annuelle commémore la traite négrière. Qu'il s'informe davantage. Mais s'il faut directement être touché pourquoi commémore t'il la Shoah puiqu'il n'est pas directement concerné?
Il utilise là une tactique de tous ceux qui refusent d'affronter la violence du système. Ils parlent d'UNIVERSALISME et affirment que tout crime est comdamnable (ce qui est vrai), mais ne vont jamais au bout de la logique. Puisque tout crime est comdamnable, pourquoi en commémore t'on seulement UN chaque année dans tous les méias? Pourquoi lutte t'on en France contre le racisme ET l'antisémitisme? Pourquoi cette différenciation?

Cependant je m'incris en faux comtre ceux qui estiment qu'il ne devrait pas pouvoir s'exprimer sur ce forum ou sur d'autres. Il a le droit de le faire, d'avoir d'autres idées et de les assumer surtout. Dans la même optique il serait préférable que ses contradicteurs soient plus scientifiques dans leur approche sinon la retenue semble plus indiquée.

Dire qu'il est maniaco-dépressif, schizophrène ne nous avancent en rien. Dire en quoi il l'est preuves à l'appui enrichit le débat.

Continuons nos contributions et donnons la parole à toutes et tous même en cas de désaccord mais posons les vraies questions et évitons les habituelles fuites. Nul doute que l'obligation de réponses autoélimenera les menteurs et hypocrites.
Merci
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Nogo
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MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 20:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je voulais juste savoir quel est le niveau d'études de M. kelman et de Beyala
parce qu'ils disent des niaiseries d'une extrème gravité. Ce que Kelman devrait faire est de se comparer à Césaire ou Fanon en terme de qualités intellectuelles et littéraires et ensuite de se poser la question de savoir quand est ce qu'une Télé française a fait la publicité de leurs oeuvres.
Se demander pourquoi ces télés lui ont permi de vendre son livre . N'est ce pas parce qu'il fait le sale boulot à leur place car aucun blanc n'oserait dire autant de bétises sur la communauté noire excatement dans les termes que Kelman a employés sans se griller.
Franchement s'il pouvait se taire au lieu de parler des noirs, il rendrait un énorme service à la communauté noire. D'ailleurs s'il a fait la remarque, lors de l'émission de France 5 le journaliste ne lui a donné donné la parole qu'une seule fois, le reste du temps il était obligé d'intérrompre le journaliste pour pouvoir insérer un mot. Cela traduit le fait que même le journaliste est géné par la débilité de ses propos.
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darwin
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MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 21:30    Sujet du message: Répondre en citant

francois a écrit:
Il vaut mieux critiquer que de se taire.
Tu parle de quelle verité qu'il faut accepter?
Moi, j'ai vu beaucoup de mes frere soutenir Dieudonné devant l'olympia.
J'ai aussi vu beaucoup de mes freres martiniquais soutenir Dieudonné.

Et toi que fais tu ici, tu critiques?

darwin a écrit:
Qui peut dire mieux c’est une remarque inutile.
Je suis atterré de voir toutes c’est réaction négative.
A croire qu’on aime critiquer pour critiquer.
Ou bien certaine personne n’accepte pas la vérité.
Pour info je n’ai pas vu beaucoup de mes frères ou soeurs lors du soutient Pour Dieudonné devant l’Olympia ou dans son spectacle « mes excuses ».
Alors serait-il plus facile de parler que d’agir ???????




Je ne critique pas j'essaie de comprendre pourquoi il y a tant dureté dans nos propos a l’encontre de M. Kelman ou de M. Bilé. Je ne trouve pas que leurs propos soient si « nul ».
Quels sont les « leaders noirs» qui font ou qui disent des choses intéressantes et intelligentes.
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EMA
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MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai une telle rage quand j'entends ce type. Une telle haine. Pour moi jeune de 2005 qui ne connait pas une de ses langues d'origines, il représente le traitre. C'est le pire fléau de l'histoire noire .Juste derrière lui il y a les blancs racistes et en troisième le SIDA. Monsieur le vendu parle du président Africain qui vends toutes les richesses de sont pays à qui nous savons. Lui il vend notre culture notre identité ,nos esprit, nos âmes à travers ces mots .Quel sociologue peut dire qu il n'y a pas de culture noire??? Que la culture est une question d'espace et de temps??? Autant dire que les peuples nomades (haoussa, touareg,tzigane, juif.....) perdent leur culture, identité, à chaque déplacements. Autant dire comme certain que les juifs n'existent pas. La culture africaine (oralité, appel au ancêtre, musique, mysticisme des soins, medecine par les plantes, et j'en passe car sinon je ne risque pas de m'arrêter ce soir) n'a suremment pas voyagé avec les bateaux négriers monsieur le traitre. En imaginant même que cette culture n'existe pas il y a toujours la culture de la résistance noire incarnée au niveau musical depuis les champs de coton par les chants d'esclaves jusqu'à ces sons rock, reggae, ragga, rap ,afro beat, jazz, blues, et trop d'autres. Et la on ne parle que de musique, en laissant de coté la politique ,les écrits et j'en passe. Autant de choses qui en sociologie représentent la culture monsieur kelman. Mais évidemment pour vous le noire c'est un papier vierge sur lequel on peut tout écrire ou un chien qu'on peut dresser à souhait. Merci monsieur Kelman . Vous m'avez ouvert les yeux sur ce que la france veut qu'on soit, sur ce qu'elle pense de nous et sur ce qu'elle ne veut pas qu'on devienne. Il suffit de vous regarder déblatérer toutes vos conneries sur les chaines NATIONNALES FRANCAISES pour le comprendre. Et voir sur ces même chaines la chasse à l'homme qu'ils organisent quand un noir ne se mêle pas de ces affaires (revendique son droit à l'humanité en abordant les sujets HUMAINS qui le touche) "DIEUDO" ou en constatant l'absence presque total d'une noire qui se bat depuis des années pour que l'esclavage ait son procès "TAUBIRA".
JE CONSEILLE A TOUS LES NOIRS DE LIRENT CE LIVRE QU'ILS SE RENDENT COMPTE DE LA PLACE QUI EST LA LEUR EN FRANCE ET AILLEURS AU YEUX DES RACISTES ET DES TRAITRES.
Vous voulez être riche, avoir du succès on va vous rendre riche mosieur Kelman. Lisez ce livre ,ouvrez les yeux , sur ceux qu'ils pensent de vous. Cool
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Agnassa
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MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 22:35    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je ne critique pas j'essaie de comprendre pourquoi il y a tant dureté dans nos propos a l’encontre de M. Kelman ou de M. Bilé. Je ne trouve pas que leurs propos soient si « nul ».

Darwin ne trouve pas leurs propos "si nul"
Pou Bilé ce n'est peut-être pas "si nul" mais en ce qui concerne celui qui n'aime pas le miondo je viens de relire sa copie ce n'est pas "si nul"...c'est "superlativement nul"...bourrée de clichés, y'a pas de doute à avoir c'est un bourguignon véritable.
Citation:
Franchement s'il pouvait se taire au lieu de parler des noirs, il rendrait un énorme service à la communauté noire.

Oui s'il vous plait M.Kelman, pour votre prochain livre intéressez vous aux escargots de Bourgogne...Merci
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Doco
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MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 22:35    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu'il ne sait pas trop sur quel pied danser finalement. Il fait des constats, dit "c'est comme ca" mais critique et ne proposes pas d'autre solution que "assimilation en attendant". "Le monde est comme il est donc faisons avec". Il y a un quartier pourri a Douala ou je sais pas ou au Cameroun comme partout en Afrique et il esplique que le jeune Kamer prefere avoir un micro-onde qu'un rechaud. Que tout le monde veut une voiture. Ok et alors ? Bref....
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Agnassa
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MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 22:47    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je pense qu'il ne sait pas trop sur quel pied danser finalement

Alors qu'il aille d'abord prendre des cours de danse!
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kunta_kunte
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MessagePosté le: Mar 15 Mar 2005 23:53    Sujet du message: safia otokore est une bounty Répondre en citant

qui est cette safia ?
d'une famille originaire d'afrique de l'est (region somalie)
elle a grandit a djibouti , elle fait de la course a pied durant son lycee (bon niveau)
elle rencontre ds une boite de nuit à djibouti le footballeur Didier Otokore de l aja (auxere)
elle le retrouve a auxere, avant de finir au conseil reginal
jusqu'a la , elle etait pas trop connue , ni en france ni a djibouti
et voila que la miss suit les traces de bayala
puisqu'elle declare ds une interview , que son parcours cest grace a la france , qu'elle s'est construite sa vie en france et que la somalie ou djibouti ne represente pas grand chose pour elle
si elle etait pas comme bayala , on l'aurait jamais entendu parler d'elle
je pense qu'on peut la mettre sur la liste des eventuels nomines pour les prix bounty
(je vais retrouver cet interview)
kelman n'aurait jamais parler d'elle si il se sentait pas proche d'elle

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spirit
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MessagePosté le: Mer 16 Mar 2005 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

Kelman,
J'ai lu votre interview et je ne suis pas surpris. Vous n'avez pas de dignité. Vous avez faim, et vous avez bien compris que pour exister il faut casser le sucre sur la tête des noirs. Parce que c'est ce dont la France a besoin : Des nègres qui dénigrent leurs propres civilisations. Chaque fois qu'on passe un noir à la télé c'est pour montrer que ce noir dénigrent sa civilisation. Vous passez votre temps à nous parler de ton best seller. Vous vendez des livres parce que vous faites le jeu de l'idéologie francaise actuelle qui tent toujours à montrer que le nègre n'a pas de civilisation et qu'il ne peut exister que si la main bienveillante de la france vient à son aide.Vous débiter des choses tellement énormes qu'il y a lieu de se demander si vous êtes serieux ou alors vous jouez le jeu à fond pour pouvoir manger et vivre.
De toutes les façons vous avez le droit d'être un con !
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spirit
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MessagePosté le: Mer 16 Mar 2005 11:12    Sujet du message: Répondre en citant

Kelman,
J'ai lu votre interview et je ne suis pas surpris. Vous n'avez pas de dignité. Vous avez faim, et vous avez bien compris que pour exister il faut casser le sucre sur la tête des noirs. Parce que c'est ce dont la France a besoin : Des nègres qui dénigrent leurs propres civilisations. Chaque fois qu'on passe un noir à la télé c'est pour montrer que ce noir dénigrent sa civilisation. Vous passez votre temps à nous parler de ton best seller. Vous vendez des livres parce que vous faites le jeu de l'idéologie francaise actuelle qui tent toujours à montrer que le nègre n'a pas de civilisation et qu'il ne peut exister que si la main bienveillante de la france vient à son aide.Vous débiter des choses tellement énormes qu'il y a lieu de se demander si vous êtes serieux ou alors vous jouez le jeu à fond pour pouvoir manger et vivre.
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spirit
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MessagePosté le: Mer 16 Mar 2005 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

Kelman,
J'ai lu votre interview et je ne suis pas surpris. Vous n'avez pas de dignité. Vous avez faim, et vous avez bien compris que pour exister il faut casser le sucre sur la tête des noirs. Parce que c'est ce dont la France a besoin : Des nègres qui dénigrent leurs propres civilisations. Chaque fois qu'on passe un noir à la télé c'est pour montrer que ce noir dénigrent sa civilisation. Vous passez votre temps à nous parler de ton best seller. Vous vendez des livres parce que vous faites le jeu de l'idéologie francaise actuelle qui tent toujours à montrer que le nègre n'a pas de civilisation et qu'il ne peut exister que si la main bienveillante de la france vient à son aide.Vous débiter des choses tellement énormes qu'il y a lieu de se demander si vous êtes serieux ou alors vous jouez le jeu à fond pour pouvoir manger et vivre.
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wil.z
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MessagePosté le: Mer 16 Mar 2005 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve que kelman ne maîtrise pas l'histoire de l’homme noir!
De plus il souffre un complexe d'infériorité : je cite «pense hellène » cette expression est ridicule comme quand Senghor a dit « l’émotion est nègre mais la raison est hellène » je ne suis pas d’accord avec ça le noir n’est pas plus con qu’un blanc je peux en témoigné je suis en école d’ingénieur ; citez moi un blanc comparable a Mandela. Kelman crois que pour faire quelque chose de bien il faut faire forcement comme les blancs, certes les blancs sont plus avancés mais ce n'est pas pour autant que l’on doit suivre tout ce qui il font il y a du bon et du mauvais : par exemple dans les éducation d un enfant j’estime avoir reçu une meilleure éducation en Afrique. Il y a des noirs génies ! Le blanc n’a rien de supérieur alors kelman arrête de nous rabaisser !
il y a une chose que je trouve insupportable c'est que quand le noir fait un truc bien en france on ne le montre pas, contrairement aus US où les noirs occupent desormais des grands postes! en france on nous montre une femme noireSafia Otokoré vice-présidente de Conseil Régional comme si c'était extraordinnaire pour un noir atteindre ce poste ! les noirs peuvent occuper tous les postes! dans les acteurs français je vous dit pas: le noir c'est bon pour jouer le voleur enfin!!! il y a du boulot je parle pas de la galere pour trouver un stage .....avec KELMAN on est pas sorti de l'auberge
au fait kelman c'est un nom camerounais?
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Imhotep
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MessagePosté le: Jeu 17 Mar 2005 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Moi, j'ai discute avec Mr. Kelman au sujet de son livre sur un autre forum. Je dois dire que ses approches et ses analyses restent superficielles, tres souvent caricaturales et simplistes. Il ne m'a pas convaincu et de meme cet interview laisse a desirer. Sa preoccupation principale est de proner l'assimilation des Noirs pour permettre leur integration sans frottement. C'est dire que, pour lui, mieux les Noirs s'appliqueront a "faire" comme les francais, moins ils seront rejetes. Or, ce qu'il semble ignorer, c'est que le rejet des Noirs n'est pas le resultat de leur incapacite a s'assumer mais c'est la volonte deliberee des autres de les inferioriser, de les releguer au second plan de l'humanite. L'Histoire nous donne bien de lecons en cette matiere et il faut etre amnesique pour ne pas voir que le Noir demeure toujours dans le subconscient des Blancs, en particulier des Francais, un etre a part et fut-il astronaute, medecin ou balayeur, il ne represente que bien peu de chose dans la perception inconsciente des gens. L'argumentaire de Kelman, lorsqu'il critique les societes africaines et la communaute noire, consiste a deprecier tout ce qui touche a l'engagement progressiste et militant des Noirs pour une cause juste, engagement qu'il confond allegrement avec le mythe de "victimisation" savamment elabore par les Occidentaux pour contrecarrer toute velleite de prise de conscience de la communaute noire. Mr Kelman semble ne pas voir l'enorme production litteraire des Noirs, en particulier les ouvrages publies par Menaibuc et autres, pour ne parler que de quelques ouvrages mediatises par les media francais qui, pour lui, ont valeur de faire progresser la communaute noire. Ce dont on a besoin, ce ne sont pas des best-sellers qui posent des questions maladroitement et qui recoivent la benediction des media francais. Ce dont on a besoin, ce sont des ouvrages critiques qui posent des vraies questions, sans complaisance, et qui aident a construire nos societes plutot que des ouvrages ou leurs auteurs s'exercent a l'auto-flagellation, tel un certain G. Kelman.
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imhotep1
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MessagePosté le: Jeu 17 Mar 2005 22:41    Sujet du message: MAIS OU SONT PASSE KELMAN ET LES AUTRES BOUNTYS Répondre en citant

Ou sont les bountys Kelman,Beyala et le Sopositoire lors qu'il y a une vente aux enchères d'archives sur l'esclavage.
Par conséquent ils ne représentent pas la communauté noire.
Je pense qu'il faudra le leur dire au prochain salon du livre et leur crier notre indignation.

Mais d'autres agissent pour nous défendre:

Le COFFAD s'oppose à la vente à Paris d'archives sur l'esclavage



Accéder au site web de Panapress

Paris, France (PANA) - Des Africains et des Antillais réunis au
sein d'un Collectif des fils et filles d'Africains déportés
(COFFAD) ont demandé au tribunal de Paris d'interdire la vente
aux enchères d'archives sur la traite négrière, a appris la PANA
jeudi de source judiciaire dans la capitale française.

L'avocat du COFFAD, Me Philippe Missamou, a indiqué q'une demande
d'interdiction en référé des enchères publiques prévues
ce vendredi à Paris a été déposée auprès du tribunal de Paris qui
devrait se prononcer incessamment.

"Nous ne pouvons pas accepter que des documents qui portent sur
la mémoire collective des Noirs soient mis aux enchères comme une
vulgaire marchandise", a-t-il déclaré à la PANA.

"L'exposition de ces documents qui parlent sans aucune
considération des Noirs est déjà une insulte à la mémoire. Leur
vente aux enchères nous paraît inadmissible au moment où nous
n'avions pas fini de nous battre dans un autre dossier sur le
même sujet", a ajouté l'avocat parisien.

Le COFFAD a appelé jeudi les Africains et les Antillais à
manifester devant l'hôtel Drouot où devrait se dérouler la vente
aux enchères.





Paris - 17/03/2005
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Makaveli
Bon posteur


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MessagePosté le: Ven 18 Mar 2005 01:03    Sujet du message: Répondre en citant

Grioo, si on passait à autre chose? gaston a dit ce qu'il avait à dire : et je ne sais même pas s'il a réussi à convaincre qq'un d'autre que ses enfants...

Vous l'avez interrogé 2 fois, fait 2 articles sur lui...Peu d'afros ont eu droit à ce traitement de faveur les amis...

Qu'a-il fait de si important? Il a vendu 50 000livres.Il est convoqué au journal de F2 pours'excuser au nom des Noirs...
ET ALORS!!!

Il faut oublier ce monsieur...définitivement.

Please donnez-nous des nouvelles d'autres personnes de la communauté qu'on puisse les apprécier ou pas, voir ce qu'ils racontent, ce qu'ils font, ce qu'ils pensent des événements comme la vente de documents d'anciens esclavagistes...

Please allez demander à l'historien Bwemba-Bong ce qu'il pense de l'offensive eurocentriste des elkabbach et autres concernant leur version de la déportation des Noirs, à JP Omotundé se qu'il pense de la vente des docs esclavagistes, à des cinéastes africains qui étaient au FESPACO se qu'ils ont à nous raconter, à Mr Edmond Mariette député de la martinique ce qu'il pense du pré rapport Bénisti...

Please...avant que les gens finissent par se rendre compte que ce sont des vessies qu'on leur a présenté comme des lanternes...
_________________
The african holocaust continues...
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tsefap
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MessagePosté le: Ven 18 Mar 2005 10:34    Sujet du message: Répondre en citant

en tout cas grioo merci, merci d'inviter des souillons de la trempe de ce monsieur pour ridiculiser encore plus les camerounais. En plus je ne suis même pas sûr que le monsieur connait quelque chose du Cameroun ou pire encore fait semblant de ne rien connaitre.C'est le meilleur exemple d'un gaou en france sauf que pour celui là y a plus rien à faire et il tente de nous entrainer dans sa stupidité.
Mon frère, si au moins en étant plus français que le français lui-même tu savais parler et comprendre leur langue, on ne s'apitoirait pas autant sur toi, mais à l'avenir tache de saisir toute occasion de te taire, car de ta pub ou de celle de Mr Bilé y 'en a rien a foutre.
Abon entendeur!
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EMA
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MessagePosté le: Sam 19 Mar 2005 19:13    Sujet du message: Répondre en citant

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil TOUS AU SALON DU LIVRE POUR LUI REMETTRE SON BOUNTY D OR. J irai en personne lui dire que c'est best traitre de l'année . Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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