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Mary P. (
15/05/2006 20:45 )
À / France
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Message reçu 5 sur 5 Monsieur Pambou. Voilà un immense chantier en perspective.. Alors chacun à sa place et au boulot avant le prochain debriefing en mai 2007 ! |
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C'est quoi, la république?? |
TATU (
16/05/2006 10:24 )
À Bordeaux / France
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J'aurais souhaité une approche davantage critique de l'héritage républicain français quant à son rapport raciste à l'égard des noirs africains et antillais.
Réveillons nous!! Nous ne serons jamais chez nous en france, c'est une vérité criante!! à moins de vouloir s'assimiler dans la République est ce cela que vous nous suggérez, Mr Pambou?? |
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D'accord mais quelle suite réelle? |
DEVOIR DE MEMOIRE (
16/05/2006 13:18 )
À Rungis / France
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Merci au professeur Pambou pour cette intervention d'excellente qualité, posée et qui à le mérite de rebondir sur l'après 10 mai.
Au delà de quelques points de détails qui interpellerait quelques remarques voire légers désaccords je me permettrais de renondir sur 3 points plus ou moins liés au contenu du discours de notre ami.
- tout d'abord conviendrait il de réellement s'interoger sur la réelle capacité de mobilisation des populations noires au sens large sur ce sujet. Un exemple: dans le forum grioo les posts sur le 10 mai depassent à peine les 10 à 15 interventions. ceux sur la gueguerre CRAN - collectif.....80..En revanche l'homosexualité en Afrique, le défrisage des cheveux explosent à 250, 350..interventions...comme quoi le problème des cheveux semblent être largement plus important ou mobilisateur. Quant aux mobilisations physiques autour des commémorations ici ou là elles rassemblent grand maximum 250 pékins (à l'exception du 23 mai 98)et je ne parle pas des nombreux bides enregistrés autour d'actions (conférences, débats, expo....) liés à ces sujets de mémoires.
- deusio, il est clair qu'a défaut de mobiliser largement et donc de donner une crédibilité à un devoir de mémoire réellement reclamé, il est largement exploité par une poignée de "pseudos" leaders, nouvellement apparus, no compétents sur le sujet et qui s'arroge la revendication de cette action. calculs opportunistes et médiatiques ne sont pas étrangers à tout celà et le résultats devient épouvantable avec une guerre outrancière entre quelques têtes d'affiches.
- la conséquence en est une attaque virulente sur la france: sa république en faillite, ses idéaux mensongers, son autisme historique., son inaction sur le sujet....alors qu'une étude scrupuleuses montrerait qu'en terme de devoir de méoire il y a eu beaucoup d'initiatives prises depuis de nombreuses années (parfois depuis 20 à 40 ans) en terme d'évenementiles, se sites de mémoires, d'actions pédagogiques...
Face à la fois à des leaders improvisés au discours agressif, polémique, souvent méconaissant ou igorant volontairement les actions existantes pour mieux critiquer, et une absence de mobilisation de masse qui laisserait à penser qu'en dehors de quelques virulents l'ensemble des concernés s'en moque, il ne faut pas s'étonner que l'Etat semble à la traine.
Il faut certes que les prochains 10 mai soit réussis et mobilisent encore et toujours plus, mais il faudra d'abord qu'il y aie une grande pris ed econscience en interne dans les communuatés et l'instauration de cessez-le feu ou de paix des braves |
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lam toro (
16/05/2006 22:42 )
À Paris / France
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tout à fait d' accord avec vous monsieur Pambou et le dernier post par l' anonyme "devoirs de mémoires". Pour faire une vrai travail de mémoire, nous devons nous mobiliser en particulier les personnes présentent lors du 10 mai à la nation. Ce petit rassemblemet montre qu' il y a beaucoup de personne qui se sentent profondément concernés. Ensuite nous devrons nettoyer la base qui est infectés par des laches qui ne savent que cracher sur ceux qui essayent un peu de faire avancer les choses. Nous le constatons tous les jours sur le forum lorsque qu' il faut cracher sur une personne les posts explosent mais pour soutenir un article ou un évenements zéro présence.
Nous avons du travail sur la planche.
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A PRIORI RAS SUR LE FRONT DES PROPOSITIONS |
DEVOIR DE MEMOIRE (
17/05/2006 19:48 )
À / France
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Voilà 3 jours que Pambou a posté son excellente interpellation sur l'après 10 mai: qu'en restera t'il? comment rebondir? etc.....
4 posts! rien de plus! un bide! dans le même temps allez sur le forum: 50 posts pour s'exciter ou exciter le haine et le fiel entre Ribbe et Bilé, autant pour dénigrer le CRAN, dieudo, ETC...et toujours et encore les mêmes agressions, rancoeur et rancune, ...
Le 10 mai n'aura servi a rien! un bide un rendez-vous attendu mais sacrifié sur l'autel des egos d'une dizainne de gugus prêts à tout sacrifier et faire exploser pour passer à la télé, s'arroger le titre de "leader",....et dont la poignée de suppporters inféodés s'excitent dans les forums
90% des bro et sistas n'ont pas bougé ce jour là!
95% des discours, propos attitudes n'ont eu pour objectifs que de dénigrer soit les noirs entre eux soit les bountys, soit les descendants du Club massiac (grenouilleau, fink, zemmour,...)
Des propositions? pour organiser la mobilisation, fédérer les mouvements, établir un contenu, ....?? rien de l'invective tout azimuts! Mon égo, ma haine avant tout! après moi le déluge!
Pour justifier l'esclavage puis la colonisation qui s'en ai ensuivie, le monde occidental s'est donné bonne conscience en disant qu'avant leurs arrivée lesnoirs étaient en guerre tribale permanente: a priori rien n'a changé!
Celà va être très très difficile d'être crédible: une communauté divisé, gangrenée, hargneuse et incapable d'avance rdes propositions ne peut être prise en considération surtout quand elle entretient elle même les propres clichés qui la caricature, la ridiculise et la maintient dans un asservissement ....
Les millions d'esclaves exterminés dans la traite et le système colonial méritaient mieux! c'est bien triste.... |
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Nègres et nègresses pourquoi sommes-nous si amorphes et si inutiles à l'organisation de notre vie dans la république |
poupette (
18/05/2006 00:40 )
À Boulogne-billancourt / France
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Le post de Devoirs de mémoire est significatif de l\'indolence et de la négligence des populations noires. Nous sommes bavards, soit-disant intelligents, critiques vis à vis de la France mais incapables. Nous nous contentons de revendiquer et de pleurer. nous critiquons l\'attitude de la société française comme c\'est le cas pour l\'immigration choisie mais notre indolence montre bien que nous n\'avons rien à dire. La question noire ou antillaise pour faire plaisir à Karam, qui pense que les deux questions ne sont pas liées, est au coeur des débats dans la société française. Pourquoi sommes nous aussi indolents et amorphes ? réponse : nous avons pris du maître français que l\'approche théorique des problèmes. Nous sommes des grandes gueules, rien de plus. Incapables de nous organiser. Monsieur Pambou vous offre un agenda de débat, pourquoi vous ne vous organisez pas. Il prend la précaution de dire qu\'il agit en son propre nom pour laisser la marge de manoeuvre au Cran organisation à laquelle il appartient. Or, ni le Cran, ni Collectif Dom de Patrick Karam, ni Devoirs de mémoire et égalité de Tchikaya, ni les Dieudonnistes, ni les Joby Valente, ni Assani, ni Claude Ribbe, ni toutes les grandes gueules qui gueulent sur la cause des noirs ne sont capables de s\'organiser. Il faut croire que le métropolitain a raison de nous mépriser comme il le fait et de nous réduire à l\'état d\'esclavage mental et économique. Vous pouvez gueuler, passer dans les télés et revendiquer la diversité, nous noirs sommes des incapables. Incapables, incapables et encore incapables. Heureusement que certains métropolitains ont pitié de nous et tout en préservant leurs intérêts nous disent ce qu\'il faut faire. Franz Fanon disait Peaux noires et masques blancs, je dirai peaux noires, masques noirs et malédictions. C\'est une réalité et non un simple discours. Voilà ce que nous sommes. Il ne s\'agit pas de se flageller mais de reconnaitre que nous sommes de grandes gueules incapables d\'initiatives. Puisque vous adorez l\'invective et la souillure, j\'espère que vous allez répondre, mais il s\'agit ici non pas de fesses, de cheveux, de danse ou de plaisir inassouvi mais de débat et d\'organisation. En sommes-nous capables nous pauvres nègres. Et si la place du nègre était finalement celle qu\'il mérite, c\'est à dire en bas ? Alors dans ce cas là .... |
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LA VERITE EST BIEN CRUELLE |
DEVOIR DE MEMOIRE (
18/05/2006 13:36 )
À Rungis / France
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le message et le temoignage de Poupette est dur à lire, douloureux a admettre et a reconnaitre : mais c'est bel et bien la cruelle réalité !!!!
Cette période de l'avant et après 10 mai aurait pu être un moment pour se monter digne, cohérent, homogène, prospectif et au contenu positif et concret: résultat rien, tout le contraire ....les clichés du noir accentués par eux mêmes.
Il ne faudra pas se plaindre par la suite si cette communauté n'est pas considérée comme crédible, sérieuse, fiable.....charité bien ordonnée commence par soit même, aide toi le ciel t'aideras....etc....
Juste pour ENFONCER LE CLOU : concernant le devoir de mémoire envers la traite, l'esclavage t son abolition, qui a été actif et concret dans le passé?
- à Nantes...ce sont des blancs qui ont ouverts, concretisés et développés les projets et actions!
- a Bordeaux, les blancs étaient nombreux dans l'action enegendrée
- au Fort de jOux pour honorer Toussaint louverture: encore les blancs
- à Champagney pour la Maison de la négritude: encore des blancs..... et les TRES BNOMBREUSES AUTRESCACTIONS EN FRANCE METROPOLITAINE ont été initiés, crées, developper, animées....à 95% par les Blancs, oui des blancs....par ces vilains blncs comme Grenouilleau, Finkiel et autres mais des blncs sérieux honnêtes, militants....sans calvuls ni ambitions....
pendant que les noirs s'en foutent ou pour une poignée gesticulent agressivement ....ce sont les blncs qui s'occupe,nt du devoir de mémoire des noirs;....hallucinant....dommage...terrible......incroyable..... |
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lam toro (
19/05/2006 23:22 )
À Paris / France
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Tout à fait d' accord avec poupette et devoirs de mémoire. Nous sommes notre propre ennemis, nous nous complaisons dans cette situation qui en fait leur permet de laisser exploser leur haine d'eux mêmes. J' interviens très peu sur le forum car il est encombrés de lâche qui se cache derrières leur speudo. La seule chose positive est que dans un post j' ai découvert une liste de livre à lire pour effectuer un étude précise de la traite négrière et par ce biais j' effecturais mon devoir de mémoire et transmetttait au maximum de personnes coute à les soualer. Peu m' importe mais en aucun cas je deviendrais comme ces speudo intellectuelle noir. Nous devons effectuer des soutiens économiques par notre présence à toutes les manifestations tout en restant à l' écart de ses prétendus pro kémite, pro universel etc......
je connais la route qui me menera à la construction de ma personne et de ma famille. Continuons à pousser des hauts cris pour ne pas laisser ces personnes continuer.
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Fela (
21/05/2006 11:49 )
À Lognes / France
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Les kémites doivent ignorer la république française et doivent continuer à reconstruire
leur nation (car la renaissance est en marche). Nous n\'avons pas de temps à perdre à essayer de
construire une histoire commune avec nos bourreaux, mais plutôt continuer à nous ré-approprier notre histoire et l\'enseigner à nos enfants.
Je ne comprend pas que certains puissent encore croire en la république raciste et hypocrite de nos bourreaux. Nous sommes des hommes responsables ou pas ? Alors prenons nos responsabilités
et continuons à oeuvrer pour la reconstruction de notre nation kémite et ignorons cette république
qui se moquera toujours de nous.
Et se pavaner dans les rues en terre hostile ne sert absolument à rien.
Courage, santé, force ! |
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Mary P. (
22/05/2006 03:51 )
À / France
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Avant de propager la haine et désigner des "bourreaux" de façon unilatérale, faussée par une parti pris et sans discernement, mieux vaudrait se documenter un minimum sur la génèse et les mécanismes de la traite et de l'esclavage très bien décrits et commentés (par exemple) dans l'essai de Françoise Vergès : "la mémoire enchaînée questions sur l'esclavage".
N'est ce pas Fela, et cetera ?
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Fela (
22/05/2006 12:28 )
À Lognes / France
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Et toi je te conseille de te documenter un peu plus également dans un sens kémitique et non colonialiste en lisant par exemple La traite Négrière Européenne Vérités Et Mensonges d\'Omotundé.
Je ne propage pas la haine, je dis juste ce qui est, on peut bel et bien appeler bourreaux ceux qui on construit les navires négriers ou ceux qui continuent encore à piller notre continent aujourd\'hui en n\'hésitant pas à fomenter des guerres. Je ne crois pas en cette république qui se fout de nous depuis des lustres. Je pense juste que nous devons continuer à reconstruire notre nation c\'est tout.
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Un vrai travail de mémoire, sans exclusive ni exonération... |
Mary P. (
22/05/2006 12:56 )
À / France
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Fela
Si je recommande le livre de Françoise Vergès c'est justement parce qu'il n'est pas "orienté" et propose un regard croisé et le plus objectif possible sur la traite et l'esclavage.
Ce qui n'est pas le cas de l'ouvrage "kémite" partisan et donc faussé par un parti pris "racial et raciste" que tu préconises.
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Fela (
22/05/2006 13:14 )
À Lognes / France
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Pourquoi être taxé de raciste dès lors qu\'on souhaite oeuvrer pour l\'unité et la reconstruction de son peuple ? Dans ce cas les asiatiques, les amérindiens, les indiens ou les européens sont racistes aussi ? Qui sont les racistes quand on observe les \"hautes\" spheres de la société européenne qui sont blanches ?
Je ne préconise aucun parti pris racial et raciste, je pense que nous sommes des humains assez responsables pour se reconstruire sans l\'aide de dirigeants extra kémites qui de toutes façons se moquent de nous depuis des siècles (et continuent à nous entuber). |
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à Fela |
Mary P. (
22/05/2006 15:18 )
À / France
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Un pays souverain a certes le droit et le devoir de se construire (ou de se reconstruire) hors de toute ingérence ou domination extérieure.
Mais dès lors qu'il est question de reconstituer une mémoire collective, celle de la traite et de l'esclavage, qui a sévi plusieurs siècles et impliqué plusieurs continents, il n'est pas question d'occulter une partie prenante (si minime soit-elle) ou de manipuler les faits pour apporter (sans preuve et par simple amalgame) une justification à un point de vue sectaire ou racial (par exemple les kémites contre les sémites et pourquoi pas les aryens, les slaves ou les vikings, etc.)
Et ainsi que l'a dit F. Fanon dans Peau noire, masques blancs : "je ne suis pas esclave de l'esclavage qui déshumanise mes pères."
Du moins ne devrais-je plus l'être pour commencer à réécrire l'histoire avec suffisamment de recul et de sérénité.
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Fela (
22/05/2006 15:59 )
À Lognes / France
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Ne crois-tu pas que nous avons autres choses à faire qu\'à perdre notre temps en terre hostile à la reconstruction d\'une mémoire collective ?!
Les ouvrages des auteurs non kémites nous concernant sont encore plus aussi \"orientés\", (et ne parlons même pas des programmes scolaires !).
Après avoir bu à la source mensongère des autres, je pense qu\'il est tout dans notre intérêt de boire dorénavant à notre propre source, c\'est inévitable dans le cadre du processus de reconstruction.
L\'esclavage n\'a pas déshumanisé mes pères, nous avons toujours résisté et nous nous en sommes sortis, ils ne nous restent plus qu\'à briser les chaînes qui sont encore dans nos têtes pour renaître, ce qui est sérieusement en marche depuis quelques années... |
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Mary P. (
22/05/2006 19:20 )
À / France
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Tu avances toi-même qu'il ne reste juste qu'à briser les chaînes pour libérer la mémoire, sauf qu'il s'agit de toutes les mémoires, sans quoi notre oeuvre resterait lettre morte pour la postérité qui s'est constituée (au fil des siècles) et que tu le veuilles ou non de multiples couches, de multiples strates et de nombreux mélanges qui ont abouti aux sociétés multicuturelles et multiethniques d'aujourd'hui.
Et c'est bien pourquoi Fanon précise que l'on ne doit pas se sentir (de nos jours) esclave de l'esclavage, ni d'ailleurs s'en servir tantôt comme d'une arme, tantôt comme d'un bouclier.
A cet égard le livre de F. Vergès est lui aussi très clair et convaincant et il ne me revient pas de le commenter ! |
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