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à l'article: Rama Yade, les noirs de France, la classe politique française et la visite de Kadhafi en France |
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Rama Yade, les noirs de France, la classe politique française et la visite de Kadhafi en France |
Nombre de messages:
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faceblu (
17/12/2007 12:56 )
À Montreal / Canada
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si je peux m\\'accorder un brin de naiveté, pourquoi Rama Yade serait la nôtre comme vous dites? Je ne me reconnais pas en elle, je ne considère pas sa couleur comme un facteur d\\\'identification. Elle est membre d\\\'un gouvernement qui tient des propos très clairs (qu\\\'elle justifie parfois) vis à vis de personnes qui, là, me ressemblent.
Une idée comme une autre. |
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Pambou se cherche et j'espère qu'il se retrouve en Rama Yade |
Djomo (
17/12/2007 15:33 )
À Montpellier / France
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Pardon Pambou, professeur d'université. Je n'ai pas attendu Rama Yade pour savoir ce que je dois faire pour réussir en France. Ce monsieur d'une des nôtres. Vous n'êtes pas sans savoir qu'il n'y a pas une communauté noire mais une palette d'individus et de sensibilité.
Rama a choisi d'intégrer ce gouvernement alors qu'elle assume les contradictions et les hypocrisies qui vont avec.
Elle a vociféré pour prouver quoi ?
Et monsieur de l'université pense que c'est parce qu'elle est noire qu'on dois applaudir. Je ne suis pas de gauche mais j'aime les gens qui sont cohérents. Je rentre dans un gouvernement de droite je me la boucle ou je dégage.
Monsieur, moi je suis "mélangée" et donc je passe moitié de l'année en Afrique et moitié en France. Je ne joue pas à l'intellectuel expatrié.
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afrobeat (
17/12/2007 15:51 )
À Rambouillet / France
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ton article est excécrable, faut pas prendre les gens pour des imb....!!!!!!!
toi qui parle de noirs de france sans arrêt en utilisant le mot "frère", peut-tu me dire ce que les gesticulations et les réactions programmées et sans fond de celle qui t'emmerveille vont apporter de positif ds les questionnements et les problèmes de ses "frères" dans ce pays?
Il nya que les gros naifs pour s'extasier devant de tels propos. Rama yade a fait son choix, au lieu des convictions elle a choisi la politique politicienne (comme la plupart d'ailleurs) et personne ne peut l'envouloir pour ça!!!! Et ce n'est pas parce-que quelqu'une à la même couleur que moi que je devrai forcément le soutenir malgré qu'on a pas la même vision des choses et le même combat, ni les mêmes convictions!!! foutaise!
Rama yade a un combat: réaliser ses "petites" ambitions personnelles en devenant une femme noire qui monte dans les plus hauts sommets de la république (j'aimerais quan même rappeler qu'elle ne fera pas l'exclusivité dans ce cas, même à l'époque de la france coloniale des noirs détenait des très hautes fonstions dans cette république) et les noirs de france en ont un autre, mais je pense pas que c'est celui-là!!!! |
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Noire et d'origine africaine |
Nino (
17/12/2007 15:52 )
À Villeurbanne / France
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Elle est des nôtres. La problématique n'est plus à ce niveau, c'est pliée là; on n'a pas le choix.
C'est comme une famille, qu'on aime ses frères, cousins, neveux ou pas; qu'on partage leurs idées ou pas, ils sont de la famille. C'est irréversible.
Maintenant, taper sur elle tout le temps, pour un oui ou un non, c'est bien caractéristique d'une certaine communauté.
Sur certains forums, on atteint les tréfonds du nauséabond
http://forum.seneweb.com/forum/viewtopic.php?t=21532
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afrobeat (
17/12/2007 16:04 )
À Rambouillet / France
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quand je lis ça : \"Quel que soit le symbolisme en politique, quelles que soient les connivences avérées ou non de ses déclarations, Rama Yade nous grandit nous quadra et quinquagénaires africains dans la société française parce nos discours incapables et nos connivences grenouillardes pour nous-mêmes ont éliminé une fois pour toutes la considération que les autres nous portent en tant que noirs dans la société française. Remercions Rama, quelle que soit la carrière politique qu’elle aura, d’aider les noirs que nous sommes à relever la tête même si d’aucuns diront que tout ceci n’est que connivence et magouille. \"
je me dis mais quel pauvre type!!!!
je pense plutôt que c\'est les arrivistes, opportunistes et ambitieux béa comme toi qui sont le véritable problème des noirs en france!!!!
Monsieur pambou il n'est pas encore trop tard pour vous, perceverez encore, avec un peu plus d'effort je crois que vous ausi vous aurez votre place au soleil et vous à votre tour vous passerez cette fois là aux yeux de l'opinion française pour "un homme courageux ... et puis bla bla bla..."
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faceblu (
17/12/2007 19:00 )
À Montreal / Canada
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Eh bien non, elle n'est pas des miens en tout cas! Je ne l'insulterai pas et quiconque le fait a tort. Elle n'est pas une soeur, à ce jeu des miens des tiens, il ne faut pas oublier que Mobutu, Idi Amin, et d'autres qui ont travaillé à mettre l'Afrique à genoux sont noirs; tout autant que Sankara et Lumumba.
Alors choisissons notre camp puisqu'il faut. |
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on sait ce que Sarko a dit à RAMA YADE |
papecissoko (
17/12/2007 21:48 )
À Choisy-le-roi / France
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Excusez moi, mais il me semble plus probable que Rama a été tancé par Sarko parceque aussitôt qu\'il s\'est entretenu avec Rama, elle a devant les sénateurs ou députés dit ceci \" tout le gouvernement approuve la venue de Khadaffi en France\" On n\'a pas besoin d\'être érudit pour comprendre que le Présidenrt s\'est désolidarisé de Rama et ce n\'est que le début de la cacophonie de ce gouvernement qui tord le cou à l\'éthique pour le capital et se permet de donner des leçons de bonnes conduites aux africains.
Pour le reste du texte j\'y reviendrai.
Je souhaite seulement que les grionautes répondent de façon argumentée à M PAMBOU sans s\'énérver , il a le droit de penser ce qu\'il veut et l\'intérêt c\'est de provoquer la réflection et l\'échange. |
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pffff... |
bintuz (
17/12/2007 23:19 )
À Nanterre / France
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Je suis d'accord qu'il vaut mieux se taire si on n'est pas d'accord avec Rama Yade; si vous considérez qu'elle ne vous représente pas alors ignorez-là, elle n'a pas besoin de vous et vice-versa.
J'ai l'impression hélas qu'il y a des fois de la jalousie aussi de la part de certains.
D'un côté on dit "elle n'a aucun pouvoir, pour qui se prend-elle" et de l'autre "il ne faut pas oublier que Mobutu, Idi Amin, et d'autres qui ont travaillé à mettre l'Afrique à genoux sont noirs", donc elle aurait ce pouvoir ? comparaison un peu rapide, non?
Toute le monde a de l'ambition personnelle, c'est normal. Après je pense aussi qu'elle ne représente effectivement pas les noirs de france mais le pourrait-elle vraiment?
On a pas un poids dans un pays parce qu on a une bonne tete, on en a si on est soutenu par des gens puissant et c pas une question de couleur de peau.
Ceci dit je pense qu'elle n'a pas plus de poids dans ce gouvernement que C.Boutin ou Roselyne Bachelot, c Sarkozy qui mène la barque. Et puis elle est au ministère des droits de l'homme, pas à celui de l'intégration des minorités.
C'est à chacun de se donner un coup de pied au fesse pour faire avancer sa communauté; moi je pense qu'elle l'a fait, symboliquement seulement. Après personnellement je considère qu'on peut pas faire de la politique sans se salir les mains mais chacun fait avec sa conscience.
Une question juste comme ça : qu'attendez-vous d'elle EXACTEMENT? |
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Vous êtes minables |
Poupette (
17/12/2007 23:21 )
À Boulogne-billancourt / France
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Je suis blanche, je précise et je ne supporte Rama Yade car je pense que certains d'entre vous avez raison : quand on est dans un gouvernement, c'est la solidarité gouvernementale qui doit l'emporter. Vous avez raison Maintenant, je vous donne tort pour les faits suivants. L'article de Pambou est un article de réflexion et de débat. Plutôt que de répondre sur ce versant, vous êtes tout de suite dans la colère et dans l'insulte. Je comprends pourquoi mon pays la France vous dominera toujours parce que vous êtes naïfs. Vous ne vous aimez pas beaucoup entre vous noirs. Cela me désole énormément, moi qui ait des amis noirs de l'Afrique du Nord, de l'Afrique de l'Ouest et de l'Afrique centrale. Laissons de côté l'aFrique du Nord et revenons sur l'Afrique noire et dites-moi pourquoi malgré vos beaux discours (car j'assiste énormément aux colloques que les Africains de l'ouest, du centre et de l'est tiennent sur le développement) vous n'arrivez pas à vous entendre . Ce qui me fait plaisir, c'est la chose suivante : Rama est sénégalaise, moins agée que Pambou qui est congolais de Brazzaville, Pambou essaie de vous expliquer à travers Rama qui n'ets qu'un prétexte pour lui, ce qu'est la situation des noirs en France. Au lieu de vous concentrer sur la réflexion implicite de Pambou, colériques et jaloux vous tirez sur Rama et sur Pambou. J'ai honte pour vous et pour moi. Mes enfants sont métis car je suis mariée à un africain. J'ai honte et je suis despérée car je ne sais pas quoi leur dire en vous regardant taper sur Rama. Vous n'êtes pas solidaires. Il ne s'agit pas d'une solidarité de couleur de peau, mais d'une solidarité de proximité géographique et de position. Vous êtes brillants sur grioo car anonymes mais incpables pour défendre la cause des populations noires sur le terrain. Vous n'avez pas compris cette société française qui est laïque, républicaine, individualiste selon les principes de 1789, mais fortement communautariste au plan sociologique et pratique du terrain. Est-ce que la colonisation dont mes ancètres sont responsables vous a tellement tourné la tête au point de ne pas tolérer la réussite des votres comme Rama. J'ai honte pour vous en tant que blanche dans ce payx. Que vais-je dire à mes enfants métis sachant qu'ils sont noirs dans la société française ? Arrétez vos conneries, sans vous aimer forcément les uns, les autres, créez les conditions de l'entraide réelle dans ce pays au lieu de vous essoufler dans la critique stérile, inefficace et nulle. Continuez ainsi, les populations noires seront toujours les dernières pleurnicheuses au pays de Descartes au nom de l'éaglité factice des Droits de l'homme, au nom des associations que vous avez créeés pour vous représenter comme le CRAN et d'autres mais qui en fait ne représentent que leurs propres dirigeants vis-à-vis de nous. Continuez à ne pas vous aimer entre noirs Africains, à ne pas travailler ensemble, vous serez toujours en bas de la société française, les derniers alors que d'autres communautés, pakistanaises, tamoules, indiennes, arrivées plus tardivement dans la société française vous passeront devant. C'est déjà le cas, il n'y a qu'à aller à la gare du Nord et à la gare de l'Est pour voir les noirs africains au service des Tamoules et je ne parle pas de Chateau Rouge où les noirs africains qui t patrons de magasins dans les années 70 sont aujourd'hui les ouvriers et employés de chinois, because trop de jalousie entre vous et incapables de fonctionner en réseau. Vous voulez détruire Rama, c'est dommage.
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afrobeat (
18/12/2007 03:09 )
À Bagnolet / France
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si ça continue ainsi, il sera donc bientôt impossible d'emettre des critiques sur une personnalité publique noiire lorsqu'on est noire!!! de peur de passer pour jaloux ou pas solidaire ou encore je ne sais quoi!! ça non plus ça nous menera pas très loin!
à ceux qui parlent de jalousie, faut qu'ils comprennet que les gens n'ont pas tous les mêmes rêves, c'est sur il ya des gens qui critiquent cette dame peut-être parce-qu'ils auraient aimé être à sa place, mais il y en a d'autres qui n'en ont rien à faire
sachez que tous le monde n'a pas les mêmes rêves, !!! |
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chanteloup (
18/12/2007 09:38 )
À Dommartin / France
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"une jeune femme noire, d’honneur et courageuse en politique.", j'avoue qu'elle est bonne celle là... venir ouvrir sa bouche quand c'est facile, et avec des termes ("nation terroriste") qui plaisent a certaines personne... (même chose pour ses déclarations dans une mairie communiste), mais quand "le Patron" dans son discours au sénégal insulte ses grand parents sénégalais en les mettant tout juste au dessus du règne animal, elle ferme sa gueule !!!
Merci pour cette matinée qui débute dans le rire. |
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Bon ca suffit là! |
sam! (
18/12/2007 11:31 )
À Vélizy / France
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Je suis complètement d\'accord avec chanteloup, un discours comme celui de Sarko au sénégal est autant, voir plus grave que la venu d\'un bongo ou d\'un khadafi en France. Et je n\'ai jamais entendu quoi que ce soit à ce sujet venant de Rama yade. Il me semble qu\'en dehors de la solidarité un tel discours et ce sur n\'importe quelle communauté est grave.
Concernant les propos de Poupette, je trouve grave le titre de ton post et certaines parties de celui ci.
En effet, tu n\'as pas tort sur le fait qu\'il y a un manque de solidarité dans la communauté et que les individualités sont plus fortes que la communauté. Mais je trouve ton discours méprisant et paternaliste dans le forme et en plus en le lisant n\'importe quel noir peut se sentir visé, donc tu généralise un peu trop. J\'espère que ce n\'est pas ce que tu voulais qui en ressorte.
Concernant l\'éducation de tes enfants métissés, ce n\'est pas à la communauté de la faire mais à toi. Donc à toi de leur donner les clés pour comprendre ce monde et les relations complèxes que peuvent être les relation humaines et pas seulement intercommunautaires.
Et pour finir, oui, la colonisation et l\'esclavage ont des effets bien plus graves que ce tu peux bien penser. Je ne dis pas que c\'est la cause exclusive de tous nos maux, mais ces deux évènements sont un lourd fardeau avec lequel nous devons continuer notre route et essayer de nous construire. Non seulement la route est longue mais le fardeau est lourd... |
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lam toro (
18/12/2007 13:13 )
À Nantes / France
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le post de Mr PAMBOU dérange car derrière leurs petits écrans anonymes certains ont eu le reflet de leurs images. Rama Yade est dans un gouvernement de droite et alors !!! avant les élections combiens étaient à se plaindre qu'il n'y auraient aucune diversité dans le gouvernement de sarko. OK Rama yade est carriériste et à choisie la politique et alors !!! nous le sommes pas à notre niveau dans nos emplois ? Nous ne pouvons pas être d"accord avec elle OK !!! mais nous pouvons garder un droit de retenue de façon à montrer un peu de solidarité. Je vous rappelle qu' elle a écrit dans le monde lors des incendies parisiens, déplacés à la courneuve et intervenue lors de l'arche de zoe. Vous me direz que c'était surement des coups poilitique peut être mais ils montraient au yeux de l'opinion publique qu' elle prenait son poste à coeur. Alors garder un peu de votre rancoeur où jalousie car vous ne connaissez ni les actions précédentes de Rama Yade ni celle de Mr Pambou qui à le courage même si je ne crois pas trop dans le CRAN de donner de son temps pour sa communautés ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Habituellement lors des success stories ou autres opinions de personnes peu médiatique vous ne vous acharnés pas de la sorte.
Car le réelle motif qui vous anime est la jalousie.
Je suis d'accord à 100 % avec le post de Mr PAMBOU et Poupette.
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soyons clairs |
faceblu (
18/12/2007 14:58 )
À Montreal / Canada
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Poupette, ton mail sous prétexte que tu es marié à un noir contient son lot d'insultes. En vérité je n'ai rien à dire sur Rama Yade, et c mon droit. Je ne me sens pas proche d'elle et c mon droit aussi. Quand tu aura un peu d'expérience tu comprendras qu'il y a une variété de cractères chez les noirs aussi et que la couleur ne t'oblige pas à une solidarité aveugle. Sinon on peut y aller avec Dieudonné et beaucoup d'autres. C'est simple. Sinon certains ici pensent que sa présence au gouvernement n'a aucun rôle, que ce n'est pas la récupération symbolique de certaines choses, vous êtes surs? Il y a un contexte à sa présence. Et si c vrai que cette dame est ambitieuse (et c ce que je pense aussi), je ne suis pas obliger de la suivre. Elle a choisi un camp et je ne la juge pas sur cela, par contre je pense qu'il faut se garder de croire que ses interventions contre le président lybien sont preuves de sa liberté ou quoi... Savez vous ce qu'est la politique, il y a une grosse part de calcul. Pour en revenir au poste de Poupette, je n'ai pas tout suivi sur les tamouls et chateau Rouge (ça avait l,air intéressant) mais ne généralise pas, n'exige pas non plus de la solidarité qui n'a pas lieu. Je n'ai que l'origine africaine en commun avec Rama Yade et les racines ne donnent pas toujours les mêmes fruits, alors pas de haine mais pas d'amour non plus, c mon point de vue simple, sans insulte, condescendance ou agressivité, c un choix politique, c plus clair? |
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chanteloup (
18/12/2007 18:19 )
À Dommartin / France
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cher lam toro,
cette blague des "noirs jaloux" me fait également bien rire... je n'aime pas Dieudonné est ce que je suis jaloux de lui ? je n'aime pas non plus la noire qui est au fn, il faudrait que je la soutienne sinon c'est que je suis jaloux...
par contre comme pas mal de monde ici je soutiens Taubira (qui normallement devait être au gouvernement, mais elle a choisi de ne pas etre dans le parti politique qui a gagné les élections en stigmatisant les noirs et les arabes sur l'insécurité et l'immigration, vu que Taubira a refusé fallait prendre quelqu'un qui vouliat bien être dans ce parti là!), maintenant sous ton pseudoargument de la jalousie comment explique tu le fait que les noirs soutiennent de manière inconditionnelle pas mal de personnalité noirs ? tu le dis toi même dans ton post !!!
ce pseudo argument de la "jalousie", n'est rien d'autre qu'un moyen pour continuer sans réfléchir : "vous êtes des vilains jaloux, donc pas besoin de discuter avec vous ! "
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chanteloup |
lam toro (
18/12/2007 23:05 )
À Fontenay-sous-bois / France
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Détrompe toi derrière vos prétendus beaux languages se trouvent une jalousie féroce à l'égard de toutes personnalité publique qui ne va pas dans lvotre sens. Je ne suis pas d'accord avec Rama yade car elle est dans un gouvernement colonialiste cela ne m'empèche pas de garder une réserve sur elle car je ne la juge pas du fait qu'elle est avec sarko mais par ses actions. Je continue à le dire beaucoup d'entre vous sont motivés par la jalousie. il ne te reste seulement à aller faire un tour sur le forum et va faire un peu un tour sur les success stories et les autres opinions et compte le nombre de post de soutient et tu remarqueras que lorsque cela concerne un personnalité bien publique elle en prend toujours pour son grade. Alors arrête un peu de me faire croire que la jalousie n'est pas le moteur de certaines ves réactions. Je n'ai jamais dit de soutenir tous les noirs mais d'arrêter de toujours tirer à chaque interventions de ces personnes. Je n'apprécie pas vraiment kemi seba ni claude ribbe et portant en aucun cas je me permets de leur cracher à la figure. Que l'on ne peut être pas d'accord avec quelqu'un sans être obligé de deverser un venin d'injure sur la personne. Je préfère m'occuper de ceux qui font avancer et les soutenir que passer mon temps à déblitérer sur rama et autres....
Alors ne me fais pas croire que la motivations de certiains des posteurs plus hauts ne sont pas remplis de haine où de jalousie. Car l'on peut discuter avec PAMBOU sans être obligés de le traiter de minable.
Donc évite tes retornement de sitations car les précedents poster n'étaient pas dans une optiqe de discution mais de jeter de venin.
Alors le post de mr PAMBOU était clair et surtout véridique. |
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Popupette tu es pitoyable !! |
bintuz (
18/12/2007 23:38 )
À Nanterre / France
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Je te permets pas de venir insulter les noirs ici, si tu n'as rien d'autre à faire dans ta vie de blanche que de lire Grioo, c'est malheureux pour toi mais ce n'est pas notre problème. Prétends tu connaître personnellement tous les Africains noirs?
Tes enfants sont métis, c'est ton choix on t'a rien demandé c'est quoi votre problème à la fin ? vous n'aimez pas les noirs mais vous ne pouvez pas vous passer de nous sexuellement on dirait. Soyez au moins cohérents avec vous mêmes.
Certains noirs pleurnichent mais, tu penses que les français sont mieux. Moi je dirais que vous êtes des PEUREUX :
- Khadafi vous a INSULTE la semaine dernière, il a ridiculisé votre nation et donné une FESSEE a Sarkozy.
- Lors d'un match de foot il y a qques années france-algérie, des centaines de jeunes vous ont INSULTE et CRACHE sur les symbole de votre république
- Votre président court tous les 4 matins faire du lèche botte aux américains, MINABLE !
Par contre, à chaque fois :
- que vous êtes sexuellement frustré
- que vous n'arrivez pas à vous trouver du boulot dans votre propre société
- que vous voulez faire un coup de force militaire contre des gens qui moins armés que vous bien sûr
- que vous souhaitez gagner des contrats à vos entreprises peu compétitives a cause de vos employés paresseux, ignards et stupides,
VOUS VOUS TOURNEZ VERS L'AFRIQUE et les NOIRS.
donc je te conseille de la boucler, je plains ton mari et tes enfants les pleuricheurs à la critique stérile et nulle. |
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im toro |
faceblu (
18/12/2007 23:41 )
À Montreal / Canada
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Les insultes sont inutiles, i m toro et je suis d'accord avec toi. Ce qui est bien c'est que le mail de Poupette (avec qui tu dis être d'accord) lui ne t a absolument pas dérangé. Peut être que tu ne l a pas lu. Clair qu'il faut respecter les interlocuteurs alors relis. Elle indique au passage que certains sont inférieurs et vont le rester, fait des amalgames vaseux, le seul vrai scandale de tout cette page est là
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lam toro |
chanteloup (
19/12/2007 11:16 )
À Dommartin / France
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je réitère mes propos, même si tu avais raison concernant cette hisotre de jalousie, pour moi ça n'est qu'un argument pour éviter de réfléchir, du style : "puisque ce sont des vilains jaloux, il ne faut pas tenir compte de leurs arguments".
Si on m'avait dis que mes arguments sur le fait que les noirs soutienne taubira, mais pas la noire au fn, sur le discours contre kadafi (pour faire un appel du pied a certains "groupes") et par contre le silence concernant le discours de Dakar où dans le fond on parle de ses grand parents, que je me trompe sur toute la ligne, j'aurai bien volontier changé d'opinion. Mais si le seul argument c'est "vous êtes tous des jaloux, donc je ne vous écoute pas" ça ne fait que confirmer ce mes opinions. |
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lam toro (
19/12/2007 12:45 )
À Nantes / France
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chanteloup,
Mes propos ne sont pas de soutenir mais d'éviter de cracher constament sur des gens qui ne sont pas de notre avis. L'on peut ne pas être d'accord avec quelqu'un et effectué un débat d'opinion. Concernant Poupette je suis d'accord dans le sens ou elle nous demande d'arrêter de se comporter de la sorte mais cela ne veut pas dire que lorsque tu rejoins une personne sur une opinion précise tous les mots sortant de la bouche soit parole d'évangile. Je ne soutiens pas les opinions de kemi séba en règle générale mais je le rejoins sur certaines de ses idées et donc je m'abstiens de le critiquer publiquement car malgré tous il oeuvre comme même pour la diaspora par un implication de sa personne. Donc je le respecte comme beaucoup d'autres. Voià le respect mot très important Poupette à fait part à chaud de son opinion comme pambou et Félicité Esther Zeifman née Nkolo sur calixthe belaya. Ils ont pris le courage d'exprimer leurs opinions et pas anonymement.
D'autre part, nous sommes sur une plateforme de discution afin de faire avancer les choses voilà le but de la création de grioo et du fait que nous retrouvions tous sur se site, nous avons tous un intérêts commun le but n'est pas d'avoir le derniers mots ou la parole sage. |
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