jalousie |
jess (
28/10/2008 12:37 )
À Bures-sur-yvette / France
|
LH n'est pas victime de racisme mais de jalousie, pour ceux qui suivent la F1 depuis longtemps ,rappelez vous des mots nazis pour quaifier M Schumacher
FA est juste aigri depuis sa mauvaise saison l'an dernier, picket jr n'est rien d'autre qu'un fils à papa mal élevé qui est arrivé en F1 grâve aux relations de son pêre, quant à flavio briator no comment
LH a aussi des amis dans le paddock(?) nico rosberg,et même massa
pour les faire taire il ne lui reste plus qu'à être champion dimanche prochain en évitant des erreurs (ce qui n'est pas à exclure ) |
|
 |
 |
|
Jess |
Kainfri (
28/10/2008 12:41 )
À Paris / France
|
Plutôt d'accord avec toi, si Lewis finissait toutes les courses en dernière position il n'ennuierait personne.
Faut dire aussi qu'il snobe un peu les autres pilotes: il a refusé de faire partie de leur association luttant pour la sécurité (Schumacher en a longtemps été un éminent dirigeant par exemple).
Je pense que c'est une erreur stratégique de sa part.
Pour le reste, aimé ou pas, il est quand même considéré comme l'un des trois meilleurs pilotes (dont son adversaire Massa ne fait pas partie par exemple).
Enfin, même pas sûr que l'arrogant Piquet soit encore en F1 l'an prochain. C'est "marrant", l'essayeur Di Grassi veut lui piquer sa place: ça me rappelle Piquet voulant piquer la place de Fisichella et disant du mal de lui... |
|
|
|
Mais .... MDRR !! |
Noir Absolu (
28/10/2008 13:10 )
À Plateau / France
|
On le qualifie de "négre" dans le milieu, il vous faut quoi de plus ? mais vous êtes completement barré ou quoi loL |
|
|
|
|
A noir absolu |
Kainfri (
28/10/2008 13:15 )
À Paris / France
|
Il faut éviter de faire comme ceux qu'on critique.
Exemple, si un gamin dit "sale juif" à quelqu'un, on va le traiter d'antisémite, de nazi, etc.. alors que le propre de l'insulte est de tenter de vexer l'autre.
Si on te dit "et toi le gros" ou "toi l'émacié" ou "toi le pédé" ça signifie forcément que l'autre est raciste anti-gros ou homophobe? Pas forcément.
Si Lewis Hamilton ne gagnait pas les mêmes n'auraient aucun souci contre lui, pas comme ceux qui traitent les noirs de singes dans les stades de football. |
|
|
|
|
TjenbeRed (
28/10/2008 14:09 )
À Bondy / France
|
Je suis revenu sur Grioo après avoir vu la vidéo, non pas sur Grioo mais sur le site d'Eurosport (ben oui, j'aime la formule 1).
Des journalistes français, peu enclins, comme d'habitude, à déceler du racisme, parlent de dénominations racistes à l'égard d'Hamilton, appelé "le Nègre", et pas seulement par Piquet.
Et Grioo et son représentant le plus éminent, en la personne de Kainfri, nous la joue :
"Attendez qu'Hamilton soit pendu à un arbre et découpé en morceaux avant de parler de racisme !".
Sauve qui peut !
|
|
|
|
|
Tjenbe |
Kainfri (
28/10/2008 14:17 )
À Paris / France
|
Moi je vois une nuance, qui est tenue je te l'accorde entre dire que quelqu'un est raciste (ce qui sous-entend une dimension idéologique) ou qu'il profère des propos qui eux sont racistes.
Quand les mêmes traitaient Schumacher de nazi ou Senna de PD c'était quoi? Du racisme anti-germanique ou de l'homophobie?
Quand on faisait des blagues douteuses sur le gamin trisomyque de Damon Hill c'était du racisme anti-enfants handicapés?
Quand on veut insulter quelqu'un on prend ce qui peut être disgracieux chez lui. On te parlera du "gros", du "maigre", etc... Pour Hamilton ils allaient pas dire "le beau gosse".
Enfin, ce qui dicte ma réaction c'est la prudence que j'incite à avoir ceux qui voient de l'antisémitisme (et donc du nazisme) un peu partout.
Nous avons écrit qu'on pouvait (comme c'était le cas lors des violences "tribales" du 19ème) qu'on pouvait dire "sale juif" sans être antisémite
=> qu'est-ce qui est différent ici? |
|
|
|
|
|
(
28/10/2008 14:28 )
À Bondy / France
|
Kainfri a écrit : "Quand on veut insulter quelqu'un on prend ce qui peut être disgracieux chez lui. On te parlera du "gros", du "maigre", etc... Pour Hamilton ils allaient pas dire "le beau gosse"."
C'est bien ce que je pensais depuis un moment. Pour toi, être nègre, c'est être disgracieux !!!
Une pensée respectueuse pour Fanon !
|
|
|
|
|
|
TjenbeRed (
28/10/2008 14:30 )
À Bondy / France
|
Le message qui précède est de moi. J'ai oublié de m'identifier. |
|
|
|
|
Tjenbe |
Kainfri (
28/10/2008 14:34 )
À Paris / France
|
Je crois qu'il y a des limites à ne pas dépasser, et je suis vraiment sidéré de te voir incapable d'utiliser ton CERVEAU deux minutes.
Quand je parle des gens qui prennent ce qu'il y a de plus disgracieux, je parle de qui? De moi ou de ceux qui profèrent les insultes?
C'est EUX qui considèrent qu'être noir est péjoratif.
Je comprends ton désir d'être plus royaliste que les princes, mais ça ne te dispense pas de faire marcher ton cerveau.
Putain les conneries qu'il ne faut pas lire ici des fois :-( |
|
|
|
|
Tjenbe |
Kainfri (
28/10/2008 14:38 )
À Paris / France
|
Je note également que tu n'as pas répondu sur le fond à quelques unes de mes interrogations.
Schumacher s'est fait traiter de nazi, Senna d'homosexuel, le gamin trisomyque de Damon Hill s'est fait railler
=> les auteurs desdites railleries étaient-ils germanophobes, homophobes et contre les enfants trysomiques?
Question subsidiaire: tu as UN exemple de pilote victime récurrente des railleries et qui n'était pas un des tous meilleurs pilotes du monde?
Je sais que tu seras prompt à répondre à côté, mais fais l'effort, et tu verras bien : si tu es capable de citer Fanon tu es (en théorie du moins) capable de raisonner.
P.S: je crois que si tu voulais montrer que le racisme "sportif" existe tu aurais été plus inspiré de partir du foot où là les exemples abondent de par l'Europe. Et ceux qui insultent les joueurs noirs n'hésitent souvent pas à faire le salut nazi, la dimension idéologique est donc bien plus évidente. |
|
|
|
|
Kainfri arrete... il ne te reste pas trop de credit |
Martin.R.Delany (
28/10/2008 14:42 )
À Edmonton / Canada
|
Je reprendrais encore et encore l'histoire du lynchage dans le sud pour repondre aux Africains comme Kainfri qui ne voient jamais le racisme la ou il faut le voir. En effet, certains Afros du Sud croyait que les leucos ne pendaient que les Afros "violeurs", ils se sont vite rendus compte que l'excuse de l'Afro malfrat n'a pas tenu la route bien longtemps avant qu'ils s'en prennent a tous les Afros, malfrat ou pas, pour oui ou un non.
Concernant, LH, Kainfri, il ne t'ai jamais venu a l'esprit de te demander pkoi la seule injure qu'ils trouvent a LH est de l'appeler "negre" (c du racisme pur et dur car on oublie souvent que le racisme sous entent superiorite, appele LH negre veut simple dire qu'il a pas sa place en F1 dans les premieres lignes en fonds de classe comme tous negres qui se respectent. C peut-etre de la jalousie pour toi mais l'histoire nous apprend que le racisme est souvent le fait de la jalousie, de l'envie de nuire l'autre. A te lire, l'un va s'en l'autre, sont exclusifs). En effet, LH a bcp de defauts... donc des insultes, ce n'est pas ce qui manque. |
|
|
|
|
Martin R |
Kainfri (
28/10/2008 14:48 )
À Paris / France
|
Je n'aime pas les "débats" avec de grands principes mais qui malheureusement éludent les questions de fond.
Quels sont les derniers grands champions de la F1? Senna. Schumacher et aujourd'hui Hamilton.
Nies-tu le fait que Senna s'est fait (et c'était faux) traiter d'homosexuel?
Nies-tu le fait que Schumacher se soit fait traiter de nazi? Avait-il le moindre élément de sympathie avec le fachisme? Pas à ma connaissance.
Hamilton arrive, et se montre aussi bon que ces deux-là, mêmes causes mêmes effets.
Tu serais un leuco, quel sobriquet péjoratif pourrais-tu assigner à Hamilton?
Question subsidiaire 1: tu nies qu'indépendamment de sa couleur Lewis Hamilton suscite de la jalousie?
Question subsidiaire 2: quand les noirs se traitent de "négros" dans les cités ricaines ou françaises, c'est du racisme?
Question subsidiaire 3: tu fais donc partie de ceux qui pensent que toute personne coupable d'un "sale juif" est un dangereux antisémite comparable aux pires révisionnistes voire aux nazis?
Merci d'avance de répondre précisément aux questions posées, on pourra toujours dériver ensuite si tu veux.
Même si en lisant des gens comme toi je comprends la construction qui fait que quand un juif se fait gifler ça fait la une du JT de TF1... |
|
|
|
|
|
TjenbeRed (
28/10/2008 14:50 )
À Bondy / France
|
Peut-être, Kainfri, vaut-il mieux en rester là ?
D'autant que je suis d'accord avec ta dernière phrase !!! Et qu'on ne pourra jamais se comprendre je crois, tellement tu me sembles imperméable à la pensée de Fanon et plus généralement à une vision un tant soit peu psychanalytique. |
|
|
|
|
|
TjenbeRed (
28/10/2008 14:53 )
À Bondy / France
|
Mince, ce dial va trop vite !!!
Ta phrase avec laquelle je suis d'accord, c'est :
"Putain les conneries qu'il ne faut pas lire ici des fois :-( " |
|
|
|
|
Tjenbe |
Kainfri (
28/10/2008 14:56 )
À Paris / France
|
C'est un peu facile, ne crois-tu pas?
Pourquoi ne réponds-tu pas à mes questions avant d'en "rester là"?
Je te les rappelle:
1) Schumacher s'est fait traiter de nazi, Senna d'homosexuel, le gamin trisomyque de Damon Hill s'est fait railler
=> les auteurs desdites railleries étaient-ils germanophobes, homophobes et contre les enfants trysomiques?
2) Question subsidiaire: tu as UN exemple de pilote victime récurrente des railleries et qui n'était pas un des tous meilleurs pilotes du monde?
Encore une fois, si tu veux t'insurger contre le racisme va dans le foot: tu as tous les dimanches du racisme primaire.
Les joueurs noirs se font insulter, pas les autres c'est binaire.
Alors qu'en F1 ceux qui gagnent se font insulter. |
|
|
|
|
|
yann (
28/10/2008 14:56 )
À Magny-le-hongre / France
|
le probleme avec les "supporters" c'est qu'ils sont pres a n'importe quelle bassesse issus du cerveau reptilien pour pensent ils deconcentrer l'autre le véxé l'enervé etc etc afin que ce dernier perde ces moyens. il en va de meme avec certains sportifs.
ce qui me fait marrer c'est que a par dire les noirs sont trop super des qu'on en critique un a tord ou a raison des que l'on ose dire autre chose que cette sacrosainte phrase on est forcement soi raciste soi bounty
je m'etonne d'ailleurs que jesse ne cri pas au scandale raciste!!
qu'est ce qui t'arrives t'es malade ? ou est ce un eclair de lucidité |
|
|
|
|
|
TjenbeRed (
28/10/2008 15:12 )
À Bondy / France
|
Kainfri a écrit : "C'est un peu facile, ne crois-tu pas?
"Pourquoi ne réponds-tu pas à mes questions avant d'en "rester là"? "
Parce que je crois que ça ne sert à rien.
|
|
|
|
|
Kainfri |
Martin,R.Delany (
28/10/2008 15:15 )
À Edmonton / Canada
|
Kainfri tu as raison de ne pas aimer les debats car cela ne semble pas etre ton fort...
Pour te repondre:
Au lieu d'arriver a la conclusion que la F1 est un monde de raciste, conservateur, ferme d'esprit... tu arrives a les excuser sous pretexte que cela a tjrs ete ainsi.
Quels noms ont-ils donne a Post, Alonso qui sont a ma connaissance egalement des champions de F1?
On pourrait appeler LH, l'arrogant, le junior, etc.... pour toi, c normal d'appeler un Afro "negre", c tellement normall pour toi que tu n'as aucune honte a dire que le racisme est l'equivalent d'appeler quelqu'un gros, petit, nain, etc... ton envie d'assimilation d'aveugle tellement que tu ne vois pas la realite jusqu'a ce qu'elle te touchera et Kainfri elle te touchera... j'en ai aucun doute la dessus.
Concernant tes question subsidiare, elles ne font que confirmer que tu n'a aucun esprit d'analyse lorsqu'il s'agit de parler de racisme: a te lire le racisme entres Afros cela n'existe pas? Un Afro qui appelle un autre "negro" est un raciste qui s'ignore: combien d'Afros appelant les un les autres negros que tu connais qui est fier d'etre Afro, de sa culture? Combien d'Afros appelant les autres "negros" que tu connais qui n'a pas qu'une seule envie lorsqu'il reussit: devenir le pimp des "negros" et se comporter en leuco?
Comme l'a demontre le documentaire "a girl like me", l'Afro a un pb identitaire qui souvent se traduit par une haine de soi (racisme: la poupe "noire" est sale, laide, etc,,, ), voire schizophrene (pourtant elle me ressemble)!
Par ailleurs, l'histoire nous apprend que sans l'aide des "racistes" ordinaires, les "pires" racistes comme tu les appellent n'auraient jamais acquis aucun succes et c pour cela que les juifs qui ont bien retenu la lecon, contrairement aux Afros, ne laissent aucun "antisemite" ordinaire passer. D'ou ta remarque sur TF1: ils ont bien compris comment marche les choses... |
|
|
|
Cela fait 6 siècles que nous subissons la cruauté blanche |
yuotam (
28/10/2008 15:18 )
À Weyersheim / France
|
Je suis persuadé que si les petits blancs avaient subit 1%, de ce que nous nègres avons subit par leur cruauté, il y a très très longtemps qu'ils se seraient tous pendus.
La divine providence nous à blindé autrement, physiquement, psychique ment, et mentalement, pour résister a une telle barbarie.
Je n'ose même pas faire le décompte de leur crimes contre nous, c'est d'une longueur, telle que de partir de notre boule bleu a la planète syrius, c'est aux antipodes de notre système solaire.
Que de chemins parcourues, que de chemins nous reste t' ils a parcourir pour nous arracher de leur griffes. |
|
|
|
|
Tjenbe |
Kainfri (
28/10/2008 15:18 )
À Paris / France
|
Ceci a un nom: la lâcheté intelectuelle.
Tu émets des thèses, j'en émets une contraire, qui est basée sur une affirmation (pouvant être fausse): Hamilton bénéficie du même "traitement" que Senna ou Schumacher avant lui
Qu'est-ce qui t'empêche de me montrer que j'ai tort?
Tu semblais plus fortiche en exhibant ton passage de Fanon pour me dépeindre en complexé.
Mais je ne suis guère surpris, c'est une habitude des forumistes: on invective, on insulte, mais quand il faut répondre ***sur le fond*** il n'y a plus personne.
Je ne m'y connais pas en foot, mais pour ta gouverne, sur les 280 derniers grands prix j'en ai loupé 3 (oui trois), deux en 1994 et un en 1998. En foot je n'y connais que dalle mais en Formule 1 j'y connais un rayon.
Je serais surpris que tu viennes répondre sur le fond, mais si tu croises quelqu'un qui s'y connait en F1, demande lui comment Senna ou Schumacher étaient traités par les autres. Comment la fédération les a maltraités en 1990 pour Senna en 1994 pour Schumacher.
Mais je sais c'est tellement plus facile de crier au racisme, en plus (sur grioo du moins) on est sûr que les foules seront du même avis...
P.S: je pense que quand j'ai écrit le premier article sur Hamilton (qui n'était pas encore en F1) tu n'avais jamais entendu son nom... |
|
|
|