analyse bancale |
(
12/03/2009 17:26 )
À Le Bouscat / France
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de la situation aux Antilles. Mais est-ce bien étonnant de la part d'un Noir UMP ?
Aucune leçon à recevoir donc d'un tel individu.
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L'Observateur (
12/03/2009 17:38 )
À Le Port-marly / France
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le Noir "UMP" (il y a aussi des antillais noirs qui sont membres de l'UMP pour info!) livre une arguementation qu'on peut contester, mais, de préférence avec des arguments. En ce qui me concerne, et contrairement à l'intervenant précédent, son analyse me semble pertinente à certains égards comme en ce qui concerne l'indépendance, et la gestion du budget par les élus locaux. |
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Observateur |
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12/03/2009 19:18 )
À Colombes / France
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NOIR NE VEUT PAS DIRE FORCEMENT AFRICAIN
QUI A PARLE D ANTILLAIS OU AFRICAIN A L UMP !!!!!!!!!!! |
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Pour une fois discutez mais de façon argumentée |
poupette (
12/03/2009 19:49 )
À Boulogne-billancourt / France
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Lucien Pambou expose des problèmes fondamentaux, je constate comme d'habitude qu'on s'intéresse au sexe des anges. Pour ma part, je quitte cette façon de débattre fondée sur des remarques inutiles du type noir de l'UMP, Antillais, Africain, ...pour extraire un argument massue : la Guadeloupe est-elle prête à discuter de son statut ? Lequel ?L'ancien ,rester dans la France, le nouveau, une auonomie relative. Comment l'articuler ? Avec quels moyens financiers ? Quelles conséquences pour les populations ? Faut-il un référendum ? Les guadeloupéens sont-ils prêts à faire ce saut quantitatif et qualitatif ? Qu'en pensent les élus ? Qu'en pense le peuple ? Existe-t-il dans les cartons des élus des propositions juridico politiques, économiques et fiscales pour un nouveau statut ? Poursuivons le débat. |
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Opinion discutable |
Eric M. (
12/03/2009 20:03 )
À New Rochelle / United States
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la question est effectivement la credibilite de L. Pambou UMP, connaissant la "democratie qui regne a l'UMP et son passif associatif"
Pambou veut-il etre ministre? |
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A quand le débat sur le fond ? |
L'Observateur (
12/03/2009 20:16 )
À Le Port-marly / France
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C'est bien de critiquer M Pambou, mais c'est mieux selon moi de critiquer ses arguments. Se contenter de critiquer l'UMP parceque l'auteur en est membre me parait pour le moins léger.
Quand au troisième intervenant, il va sans doute m'expliquer qu'on trouve des noirs américains ou brésiliens à l'UMP... |
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Observateur |
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12/03/2009 20:25 )
À Colombes / France
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Je voie que tu n'as toujours pas compris ou tu fais semblant !!!!!
Le premier intervenant n as pas precisé ou parler d africain mais de noir
toi tu par dis "y aussi des antillais a l ump on s en fou qu il y en ai
il parle des noirs de l ump dans son ensemble je pense !!! |
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12/03/2009 20:32 )
À Colombes / France
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Les nouveaux roi modernes |
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Hélas |
Poupette (
12/03/2009 21:06 )
À Boulogne-billancourt / France
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Toujours pas de débat. Dommage ... |
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Au lieu de debattre de votre place dans la republique debater sur votre avenir dans vos pays demain soir sur canal + |
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12/03/2009 21:23 )
À Colombes / France
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* : Europe : Ascenseur pour les fachos -
Spécial investigation - Europe : Ascenseur pour les fachos
Culture Infos
Spécial investigation - Europe : Ascenseur pour les fachos
* Genre : Informations
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*
- 10Interdit aux moins de 10 ans
Résumé :
En Europe, l'extrême droite semble avoir sa place dans le débat politique. Globalement, elle est à son plus haut niveau historique dans dix-huit pays. Dans cinq états - l'Italie, le Danemark, la Suisse, la Slovaquie et la Lettonie, elle fait partie des majorités au pouvoir. Les «fachos» ne sont plus renvoyés à la marge du militantisme. Aujourd'hui, ils se sont alliés avec la droite classique dans de nombreux pays. En Italie, Alessandra Mussolini, la petite-fille du Duce, soutient Berlusconi. La municipalité de Rome s'est choisie un maire issu de l'extrême droite. En Allemagne, le NPD, parti néonazi, réalise de bons scores électoraux en ex-Allemagne de l'Est, avec un discours clairement raciste. Une enquête de Barbara Conforti et Stéphane Lepetit.
Casting :
* Présentateur : Stéphane Haumant
Caractéristiques techniques :
Durée : 55 mn - CSA : Interdit au moins de 10 ans
Les commentaires des internautes (Aucun commentaire)
ET OUI LA DROiTE d 'aujourd hui intègre bien l'extreme droite .............. |
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12/03/2009 21:43 )
À Colombes / France
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la guadeloupe reflechis " comment se sortir de ce marasme"
La solution l on t il? si c'était si facile !!
-Indépendance ou pas indépendance ???
-qu est ce qui est bon pour eux ???
d attendre de voir comment vont il s en sortir ?????!!!
- vais je rigoler ou les applaudir
ai je envie de les applaudir ou me foutre d eux si indépendance il y a !!!!!??
Avoir une réponse pour polémiquer ???
Qu elle pays de noirs ( au pouvoir) peu nous donner un exemple concret , a part ressasser l exemple d haiti ???!!!!!!
Debater aussi vous aussi vous avez envie de quoi pour eux
Quel conseil leur donner ???
Ai je l impression que certain attende de voir si il vont sauter par la fenetre ou pas ?veulent t il les pousser !!!!!!
MOUAI MOUai un peu de sincérité
En tous cas un que truc que j ai remarque sais qui a eu un relant patriotique fort de se sentir français de la part de certain bazane de la republique depuis ces événement
Ah non non ........!!!!!!!!!!!je suis pas antillais je me sens Flancais moi !!!!! |
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mr Lucien panbou donne le la!!! |
bernard (
12/03/2009 21:54 )
À Fort-de-france / Martinique
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Mr Lucien Panbou soulève la question. Il ne faut pas avoir peur du débat car le momentum est là le peuple est dans la rue les élites doivent montrer le chemin.
Moi fils d'Haiti Toma. Voilà moi point de vu sur ces évènements.Je suis actuellement à la Martinique où je suis témoin direct des évènement et je suis les évènements de la Guadeloupe de façon indirect.
J'aurais aimé que la France saisisse cette fois l'occasion de sortir la tête haute du processus de décolonisation qui s'annonce car par certain côté je suis de culture française et je ne me mutile pas;
J'aurais aimé que la France de la révolution française se hausse au niveau du défit et fasse preuve d'intelligence pour une fois après les catastrophes de Saint Domingue du Vietnam de Madagascar de l'Algérie et du Caméroun du Congo de la Côte d'Ivoire du Tchad etc
Que la France de l'abbé Grégoire de Alphonse de Lamartine triomphe enfin de la bigoterie et de la stupidité des Joséphine et des Monreau de St Méry et autre Gobineau. que cette France comprenne que Toussaint Louverture à la tête de l'armée révolutionnaire lui offrait tout le continent américain et que le connard Napoléon a préféré suivre les imbéciles racistes pour remettre Toussaint dans les fers. La France ainsi que les Français si vous ne répondez pas présent cette fois ci c'est que vous êtes des cons et que vous méritez votre destin abscons.
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Où sont les arguments de Pambou ??? |
Ogotemmêli (
12/03/2009 22:06 )
À Paris / France
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L'Observateur : "C'est bien de critiquer M Pambou, mais c'est mieux selon moi de critiquer ses arguments."
Pambou a posé une question, à savoir quelle stratégie pour les peuples des DOM-TOM?
Si quelqu'un a vu un début de commencement de réponse à cette question qu'il le signale ici. Merci...
Poupette a explicité la problématique sous-jacente au questionnement de Pambou. Cela permet de voir à quel point son article survole l'objet qu'il promet pourtant de traiter...
Pambou : "Il faut faire "table rase" après débats de certains aspects esclavagistes et néocoloniaux du passé en rebâtissant des Antilles nouvelles fondées sur la production de ce qu’elles consomment sur la répartition et la redistribution équitable des richesses. Ne pas larmoyer et se souvenir d’Aimé Césaire qui disait : l’homme nègre doit être vertical et non horizontal."
TABLE RASE :
Peut-on faire table rase de 300 ans d'histoire par la simple injonction d'en finir avec la repentance"?
Les propositions du LKP sur cette question mémorielle me semblent beaucoup plus pertinentes : elles visent à inscrire l'histoire des Antilles au coeur des préoccupations pédagogiques aux Antilles. Où l'on voit que réduire les revendications du LKP à la question des 200€ est une interprétation superficielle, et surtout mimétique de ce qui vient de se passer en Guadeloupe. Je dis de ce biais analytique qu'il est "mimétique", parce que Pambou a simplement enregistré comme crucial le point de désaccord sur lequel s'est crispé le patronat. Ce faisant, il a manqué les 160 et quelques autres points, notamment ceux relatifs aux questions culturelles, par exemple d'une valorisation du Kreyol...
Bref, une lecture superficielle des accords imposés par le LKP ne peut que produire une analyse tout aussi superficielle et bavarde...
NE PAS LARMOYER :
C'est fatiguant ces apprentis intellectuels français à la peau noire qui croient que la couleur de leur épiderme les rend d'emblée expert de toute question qui touche l'Afrique ou les Antilles : des Guadeloupéens qui descendent dans les rues pendant un mois et demi pour exiger l'égalité dite républicaine seraient-ils en train de "larmoyer". Qu'est-ce qui fonde Pambou à prendre cet air si condescendant face à une crise dont il semble n'avoir rien compris ?
Dire que d'aucuns trouvent des "arguments" à ce bavardage désinvolte!
PRODUCTION DE CE QU'ELLES CONSOMMENT :
C'est très exactement ce que réclame le LKP, allant jusqu'à fixer un quota de produits locaux dans les repas servis dans les cantines scolaires.
Est-ce le "peuple" antillais qui a refusé une économie de production et a supplié la France de lui infligé une économie de consommation ? Pambou note à juste titre que rien n'a changé économiquement depuis l'abolmition de l'esclavage : quelle est donc la part de responsabilité des autiorités hexagonales dans ce statu quo ? Pambou tirte-t-il sur les élus antillais pour ne pas pointer ses amis du RPR-UDF aka UMP, avec leurs "loi Pons" et consorts qui ont consolidé l'économie de l'Exclusive ; celle-là même dénoncée par le LKP ???
Vraiment, je cherche encore les "arguments" de Pambou, en espérant vivement que Grioo.com sollicitera l'intervention d'un vrai intellectuel antillais, afin que celui-ci nous livre une analyse digne du niveau de qualité que ce site peut légitimement revendiquer... |
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On va rigoler |
CONCORDE (
12/03/2009 22:10 )
À Salles-la-source / France
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Quand ces guadeloupés auront eu leur indépendence, la France devra déployer pour les autres îles françaises des milliers de garde-côte pour barrer les boat-people des malheureux affamés. comme c'est le cas pour les Mauriciens vers Mayottes. Leurs élus locaux les mangeront tout cru à la manière de nos despottes africains. miam. |
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Participation politique plus accrue |
Alex (
12/03/2009 22:33 )
À Pierrefitte-sur-seine / France
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Ce qu'il faudrait c'est que les politiques locales s'impliquent un peu plus dans les décisions qui seront prises pour les Guadeloupéens. Qu'il puisse y avoir une assemblée consultative sur place qui puisse se prononcer sur des projets concrets de développement local. Il faudra aussi certainement mettre sur la table la question du statut territorial en organisant un grand débat démocratique qui permettrait à tous les Guadeloupéens de choisir en citoyen libre et averti l'avenir qu'ils souhaitent donner à leur île. Peut-être même faudrait-il organiser un référendum sur la question de l'autonomie : dans quelle condition ?
La question de la concurrence internationale et sonner le glas de la fin des monopoles et de l’omnipotence du pouvoir central. C'est d'une grande une priorité. Voilà les enjeux de l'avenir qui se préparent pour les Doms en ordre général. La question du rôle de la préfecture et du choix des préfets peut certainement faire l'objet d'une réflexion. Il est anormal que se soient les "potentats" de l'hexagone qui soient parachutés dans ces endroits pour gérer ces régions un peu comme des colonies françaises au 20ème siècle.
C'est à vous Guadeloupéens de prendre votre avenir en main !
Bon courage. |
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intelligence please |
bernard (
12/03/2009 22:38 )
À Fort-de-france / Martinique
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Concorde tu n'as pas encore compris que les USA sont entrain de te déguerpir de l'hémisphère ouest c'est--à-dire du continent américain La doctrine de Monroe tu connais. Tu n'as aucune puissance de feu tu comprends La 6 ème flotte US patrouille l'Atlantique sud. Ton président est rentrée dans l'OTAN ou NATO la queue entre les jambes
Le Fort Saint Louis a été cassé des gens ont emporté les ordinateurs de la place la plus surveillée de la Martinique. Des go -fast chargées de cocaines sont entrain de pénétrer ton espace, la base de Kourou peut être mis HS à n'importe quelle moment;
La destabilisation d'un système tu connais . Tes ragots racistes arrête un peu fais marcher un peu ce qui te sert de cerveau ou bien casse toi. Je n'ai rien à foutre de la France mais en tant que Haitien je ne suis pas un soumis et je sais qui je je suis et je ne veux pas me renier ainsi que mes descendants. Les Français sont présents dans la Caraibe qu'ils défendent leurs intérêts de façon intelligente avec leurs alliés sinon qu'ls se taisent définitivement. période. |
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Deplorable |
Eric M. (
12/03/2009 22:42 )
À New Rochelle / United States
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J'ai des problemes avec quequ'un qui signe des articles en indiquant qu'il est conseiller municipal UMP d'une ville de France. Il ne doit donc pas s'etonner qu'on l'etiquette a ce meme parti.
Les propositions de Pambou sont creuses et sont la recette ideale de l'immobilisme. Vous remarquerez que chez lui tout va du "haut' au "bas". les elus d'abord ensuite le peuple. Mais le peuple est le haut, car souverain.
Alors, de grace, ses opinions n'ont aucune valeur a mes yeux. Pambou est un autocrate.
Mais comme tout un chacun, il a droit a ses opnions, meme si celles-ci sont affiches pour flatter le roi et obtenir un maroquin. mais aux dernieres nouvelles, le roi est completement hetero. |
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commonweath |
bernard (
12/03/2009 22:53 )
À Fort-de-france / Martinique
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Alors quoi! Que les Guadeloupéens prennent ces malheureux français par la main et leur expliquent ce qu'est un état associé ou commonweath. Toussaint Louverture avait essayé de leur expliquer. Un trou noir. Cette formule les British l'applique au Canada en Australie quasiment dans tous les pays de la Caraibe en Nouvelle Zélande les USA le font à Puerto- Rico.Les Français semblent avoir signé un contrat avec les décolonisations ratées. Des cocus de l'hisqtoire ces FROGGIES. |
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Bernard, franchement, Bernard... |
Helikinn (
13/03/2009 04:10 )
À / Germany
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Tu mérites le premier prix de la candeur !
Prendre les Anglais pour exemple, eux qui sont les plus grands colonisateurs de l'Histoire !
Le Commonwealth est maintenant symbolique et caduc comme le sont la Reine d'Angleterre et les chapeaux melon. Le Canada, la Nouvelle-Zélande, l’Australie, l’Inde, etc. gèrent leur destin comme bon leur semble et la Reine d’Angleterre dispose de tout son temps pour choisir le chapeau qu’elle portera pour les prochaines funérailles d’un de ses parents ou amis.
Le Commonwealth est maintenant symbolique et caduc, à une exception près : l’armée britannique dont il est très peu question sur Grioo, qui ADORE l’oublier, préférant se concentrer sur la TRES MECHANTE armée française. Il ne doit pas être politiquement rentable de courir deux armées ou lièvres à la fois.
Le LKP est l’équivalent, pour les Antilles Françaises, d’un caillou dans une chaussure : ça vous tient éveillé mais il ne faut pas en abuser. Le LKP veut l’indépendance et rejoindre Haïti et les Comores HORS MAYOTTE car MONSIEUR ELIE DOMOTA VEUT SE FAIRE UN DESTIN. Destin qu’il aura accompli quand les Guadeloupéens, qui sont aujourd’hui français, seront à l’avenir sans-papiers pour la Martinique ou la Guyane qui les parqueront dans des centres de rétention ou refoulés par les services de l’immigration des Etats-Unis qui ne voudront pas de ces nouveaux miséreux.
Monsieur Mbala Mbala devrait avoir trouvé un Elie plus coloré et moins SEMITE que le précédent, ce qui devrait sembler plus convenable aux nouveaux amis politiques d’extrême-droite de Monsieur Mbala Mbala. En effet, le Front National qui semblait satisfait de l’action de Monsieur Hortefeux, n’aurait jamais osé espérer qu’une île entière S’EXPULSERAIT d’elle-même de la République Française.
Franchement, imaginez plusieurs dizaines de milliers de sans-papiers quittant VOLONTAIREMENT le territoire français ! C’est exactement ce qui arrivera si la Guadeloupe « obtient » l indépendance !
Et imaginez, la Martinique et la Guyane pourraient suivre le même destin pour le plus grand bonheur de Monsieur Domota ! |
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pma |
bernard (
13/03/2009 05:58 )
À Fort-de-france / Martinique
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. Nous parlons de décolonisation. Les résultats sont là Monsieur.Sur la planète terre combien de PMA francophones combien de PMA anglophones?
Je constate que vous êtes dans le même état d'esprit et que vous n'avez tiré aucune leçon de vos expériences coloniales.
Par exemple plus le Vietnam s'éloigne de votre modèle mieux il se porte. On comprend bien pourquoi.
Au lieu de vous féliciter de ce qui se passe en Guadeloupe et d'accompagner de façon intelligente ce mvt voilà votre attitude. Moi je vous parle de pragmatisme et d'intelligence pas de candeur.
Heureusement que le peuple français ne saura tarder pour reprendre les affaires de la France en main et remettre les choses à leur place.Car vous le savez peut être se peuple à horreur de l'injustice et qu'on insulte son intelligence.
Question de vision. Chacun son camp. |
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