Le mal de la Côte d'Ivoire ? |
Alain_Y (
09/03/2004 14:21 )
À Paris / France
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L'IVOIRITE n'est pas synonyme de xénophobie. Lorsqu'on parle d'un "peuple" (akan, senoufo, zaouli, wê...) on sait qu'il a ses rites, ses coutumes. C'est à travers ses pratiques qu'on le RECONNAIT. Il n'est pas taxé de xénophobe. L'IVOIRITE veut rassembler, dans un "code" ou un "guide global", le fait du peuple de Côte d'Ivoire. Le "mal de la Côte d'Ivoire", au delà des faits et dires des protagonistes politiques, est né du coup d'Etat de décembre 1999. Ce putsh a démontré la fragilité (voire l'inexistance) de la solidarité africaine d'abord, internationale ensuite. Si le renversement d'un président élu (Henri KONAN BEDIE) n'émeut pas, pourquoi veut-on qu'un président "mal élu" (?) intéresse davantage ? Laurent GBAGBO a voulu mettre fin à la "préférence" française (appel d'offres international). Mal lui en a pris. Pour preuve, les sociétés françaises (Bouygues, Bolloré, Vinci) ont obtenu les marchés de gré à gré. La Constitution ivoirienne souhaite que le candidat à la Présidence de la République soit Ivoirien, de parents eux-mêmes ivoiriens. Où est le mal ? Les enfants d'HOUPHOUET-BOIGNY ne peuvent pas être candidats. Les avez-vous entendus ? Peut-on leur dénier la nationalité ivoirienne ? Les enfants de Philippe YACE sont dans le même cas.
"Dis-moi les intérêts que tu défends, je te dirais où est le danger" : Congo, Rwanda, ex Zaïre, Sierra Leone, Libéria, Casamance, Sahara Espagnol... Tant que la SOLIDARITE africaine ne verra pas le jour, le continent africain ne connaîtra pas la Paix. |
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ADO ET L'HOMME QUI RENDRA LA CI INGOUVERNABLE. |
Serge Gnahoua (
09/03/2004 17:20 )
À Minneapolis / United States
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Je n'arrive pas a comprendre une chose. Dans cet article, l'intervention de Mr. Ali Coulibaly ne reflete pas la realite et l'honnete. Nous devions grandement situe la responbilite d'Allassane Ouattara celui la meme qui est un non ivoirien (lui seul connait sa nationalite) et qui a finance cette guerre que nous vivons aujourd'hui en CI. Retenons que dans ses interventions au cours d'une grande tournee dans le grand Nord ALLASSANE OUATTARA a dit qu'il rendrait ingouvernable la Cote d'Ivoire, ce qu'il a reellement fait. Il faut aussi situer la responsabilite de la France egalement qui a soutenu ADO et la rebellion en CI pour proteger ses interets qui d'apres eux etaient menaces. ADO doit savoir que la CI n'est pas un depositoir. Nous prions aujourd'hui que lui ADO soit candidat a la Presidence de la CI et qu'il soit elu pour nous demontrer s'il peut rllement gouverner ce Pays qu'il a cause un grand tord. Un digne fils de la CI n'agirait pas comme ADO. Nous attendons tous ADO et sa suite qui aujourd'hui ne cessent pas de polluer la communaute internationationale de par leurs balivernes. A chacun son tour et a chaque jour son temps. |
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le pb de la cote d'ivoire c'est la manipulation |
MANMAPUBI (
09/03/2004 17:39 )
À Yaoundé / Cameroon
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je voudrais informer à tous les africains et pricipalement aux jeunes comme moi que l'afrique à besoin de nous .Comment ? Nous avons une culture , un patrimoine non negligeable que nous ont laissé nos ancêtres , il est notre capital humain qui fait de nous des êtres exceptionnels .Notre devoir n'est pas de s'identifier aux blancs , mais plutôt de reveler ce que nouis sommes :des africains .L e temps des libertés est venu et nous devons nous libérer de l'étau psychologique dans laquelle on nous a vissé pour developper notre continent à notre manière.Si se developper c'est copier le blanc alors nous ne pourrons jamais l'atteindre car il ne nous laissera jamais le faire.Notre liberté est d'abord psychologique et le reste viendra ...le pb ivoirien trouve sa solution au sein même de la conscience de ceux qui dirigent cette nation.A TOUS LES HOMMES D ETATS AFRICAINS SOYEZ JUSTES ENVERS VOUS MEME
un groupe vous permet de vous exprimer librement :
laforcedafrique@yahoogroupes.fr
bonne journée à tous . |
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rafarin |
(
10/03/2004 11:50 )
À Amsterdam / Netherlands
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a t'il deja resolu le chomage en france
je ne comprend rien qu'est ce qu'il a etre ridicule comme ca |
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a alain Y |
JESS (
10/03/2004 19:28 )
À Bischoffsheim / France
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ça fait plaisir de trouver quelqu'un qui comprend l'ivoirité. Ne nous voilons pas la face. C'est trop facile d'accuser de xénophobie un pays où 30% d'étrangers vivent. De toute façon, ne perdons pas notre temps, tous les vrais Ivoiriens connaissent la vraie raison du problème et la raison aussi se reconnaîtra... |
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Les ivoiriens vraiment... |
panafricain (
10/03/2004 21:48 )
À Clichy / France
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Vous êtes incroyables : vous "comprenez" le concept d'ivoirité, qui est un concept purement xénophobe et raciste, mais si en France on disait "la France aux français" vous les ivoiriens seriez les premiers à crier que les français sont de gros racistes. Soyez un peu moins complaisants envers vous mêmes.... |
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Re : Vous les Ivoiriens ??? |
(
10/03/2004 22:33 )
À Courbevoie / France
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Qu'est ce que l'AMERICAN WAY OF LIFE ? Comment reconnaît-on le CHINOIS du CAMBODGIEN ? L'IVOIRITE veut que chaque ethnie du pays soit connue du reste de la population ivoirienne et du monde. Où se trouve le racisme ? Comment reconnaît-on un PEUL ? Est-ce un CRIME que de vouloir que les Us et Coutumes d'un pays multi ethnique soit érigé en CULTURE propre ? Posez-vous la question : "Pourquoi l'Ivoirité suscite tant de polémiques ? Ceux qui ont brandi le racisme (contre la race, quelle race alors que les Ivoiriens sont de race Noire) et la xénophobie (haine de l'Etranger. Des étrangers ont investi et investissent en Côte d'Ivoire, des étrangers vivent et travaillent en Côte d'Ivoire, les étrangers ont concouru au développement de la Côte d'Ivoire) ont-ils compris ce que veut ce concept ?" Avez-vous suffisamment de latitude pour approfondir votre réflexion en prenant en compte l'Histoire de ce pays, ses migrations, ses alliances, ses convictions ? C'est UNIQUEMENT à partir de votre réflexion que vous pourrez avancer des thèses racistes ou xénophobes. J'ai faiblesse à croire que cela fait grand plaisir à pas mal de personnes que la Côte d'Ivoire ne soit plus l'exception. Dommage ! |
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L'VOIRITE? |
ARDIN (
11/03/2004 09:13 )
À / United Kingdom
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Il sera d'une grande naivete que de croire que le mal ivoirien est ne du putsh de decembre 1999, comme l'ecrit alain Y.
Houphouet Boigny a cru qu'il resterait au pouvoir eternellement: c'est a mon avis l'origine du mal ivoirien. Les Bedie et autres ont trouve en Allassane Ouattara, la raison pour ne pas se soumettre a un affrontement HONNETE, sans mesquinerie, les chances de s'asseoir sur ce fauteuil convoite etaient reduites. Ils ont ainsi invente ce fameux concept D'IVOIRITE, prenant de court les masses qui sont friandes de ce genre de concept. Voila comment vous vous etes fait pieger, et par Houphouet, et par ses "fils" |
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Re : Ivoirité ? |
Alain_Y (
11/03/2004 09:44 )
À Nancy / France
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C'est important d'échanger les différents points de vue que chacun d'entre défend. Personne ne détient la Vérité. Chacun interprète ce qu'il lit, ce qu'il voit, ce qu'il entend.
Si je situe le "mal ivoirien" en décembre 1999 (c'est peut-être naïf), c'est parce qu'un mouvement a écorné la Démocratie en Côte d'Ivoire : on n'est pas content, on chasse le président. Au delà du message porté par ce "coup d'Etat", ne faut-il pas craindre qu'à chaque fois qu'ON ne sera pas content, ON renversera le président ?
Certains font la confusion entre IVOIRITE et ELIGIBILITE. Si le premier terme est un concept, le second est inscrit OFFICIELLEMENT dans la Constitution. Même si on admet que HOUPHOUET-BOIGNY se croyait immortel (rester au pouvoir éternellement), force est de constater que la Côte d'Ivoire n'était pas déchirée et divisée comme elle l'est aujourd'hui. L'intégrité de ce pays est atteint par ses propres fils, parce qu'ils ne sont pas d'accord avec la politique menée par le pouvoir en place. Une accalmie permet de signer des Accords et de former un gouvernement d'union nationale. Hier les rebelles, aujourd'hui le PDCI, les ministres quittent le gouvernement. Comment veut-on avancer si l'intérêt des uns et des autres semble être de remettre aux calendes grecques le DDR ? Ce n'est pas l'intérêt de la Côte d'Ivoire d'être divisée comme elle l'est aujourd'hui. Mais tout le monde croit (à tort ou à raison) agir dans le bon sens. La Côte d'Ivoire est ingouvernable. Qui l'avait prédit ou promis ?
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ARDIN (
11/03/2004 15:39 )
À / United Kingdom
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Cher Alain!
Expliquez moi, pourquoi quelqu'un qui a ete Premier Ministre, est ineligible comme President de la Republique?
J'aimerai tout simplement comprendre comment il a pu exercer la fonction de 1er ministre s'il avait des "origines douteuses"
Eclairer moi aussi sur cette constitution! |
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Selon moi... |
Alain_Y (
11/03/2004 16:04 )
À / France
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Cher ARDIN,
Dans nos pays, être Premier Ministre n'implique pas que le locataire de la Primature soit du pays. M. OUATTARA est Ivoirien. Aujourd'hui, la Constitution impose que pour être éligible (ou candidat) à l'élection présidentielle, il faut avoir ses deux parents ivoiriens d'origine. Jean COLIN (Sénégal) et FUJIMURI (Pérou) sont des exemples : le premier était français, le second japonais et pourtant ils ont officié aux plus hautes fonctions dans leur pays. Demain, cette même Constitution pourra édicter une autre condition d'éligibilité : que l'un des parents soit ivoirien d'origine. Mais pour en arriver là, ceux qui souhaitent le OU, il faut avoir des députés à l'Assemblée Nationale provoquer une révision de la Constitution. NE FOCALISONS PAS SUR UN HOMME, à savoir M. OUATTARA. Les enfants de YACE ne sont eux aussi pas éligibles puisque leur maman est Antillaise. Quelqu'un peut-il dire que cette famille n'est pas ivoirienne ? Soyons légalistes. Respectons la loi. Elle ne plaît pas à tout le monde. Soit ! Il faut oeuvrer pour que la Constitution soit le reflet du voeu du peuple ivoirien. S'attarder sur tel ou tel article visant telle ou telle personne retarde le pays. Au RDR, il y a des femmes et des hommes capables et aptes à remplir les conditions d'éligibilité... et à gouverner la Côte d'Ivoire.
Ne serait-ce que penser que seul M. OUATTARA, au sein du RDR, est capable de gouverner le pays relègue les candidats potentiels au rang de "figurants". La solution ? Rajeunir profondément la classe politique. L'heure de la retraite doit être envisagée pour toutes celles et ceux qu'on connaît depuis trop longtemps. Il faut passer le flambeau.
Sur l'éclaircissement que vous demandez concernant la Constitution, orientez-moi. Evoquez un article et on en discutera. C'est enrichissant pour nous tous. |
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Salut alain |
coulibaly (
12/03/2004 10:37 )
À Paris / France
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Je veux simplement savoir qu'elle est votre idée s'agissant de la nouvelle dicision du gouvernement concernant l'obligation des entreprises à n'embaucher que des ivoiriens c'est à dire l'ivoirisation de l'emploi en cote d'ivoire. Parce que je veux etre claire avec toi quand j'ai ecouté votre ministre expliquer cette decision suite à l'interpellation des pays de la CEDAO, je n'ai rien compris. D'ailleurs lui meme a dit qu'il va corriger le texte pour une meilleure lisibilité de ce texte. Ma deuxieme question est de savoir qu'est ce qu'un ivoirien? qu'est ce que cela implique? Merci de me repondre |
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Ivoirisation de l'emploi |
Alain_Y (
12/03/2004 11:29 )
À Grigny / France
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IVOIRISER les emplois est très dangereux. Celà est exactement ce que dit (et veut faire) M. Le Pen. En clair, pour moi, celà signifie "les ivoiriens d'abord". C'est irresponsable. Il faut dénoncer ce projet. Ivoiriser les emplois va exacerber la xénophobie. Déjà qu'on entend parler d'Ivoiriens du Nord et Ivoiriens du Sud pour la première fois dans l'Histoire du pays (et ça fait mal de séparer les uns des autres) ! C'est suicidaire et fraticide. |
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Ivoirisation (2) |
Alain_Y (
12/03/2004 11:51 )
À Grigny / France
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Tout d'abord, ma définition de la qualité d'Ivoirien n'engage que moi. Il y a plusieurs façons de l'être :
1°) Naître sur le sol ivoirien, de père et de mère ivoiriens.
2°) Naître en Côte d'Ivoire de père ou de mère ivoirien
3°) Naître hors de Côte d'Ivoire de parents ivoiriens (ou que l'un d'eux le soit).
On peut aussi concevoir la nationalité ivoirienne par naturalisation et par intégration. Ce qui signifie, d'une part, que tout étranger épousant un (ou une) ivoirien (ivoirienne) peut demander à avoir la nationalité ivoirienne.
D'autre part, tout étranger installé depuis un certain temps (à déterminer) et ayant investi dans le pays (à préciser) peut acquérir la nationalité ivoirienne (exemple : les libanais devenus ivoiriens).
Etre ivoiriens (ou toute autre nationalité) implique d'abord le respect des lois de la République, la défense et la protection de celui-ci. On ne se sent pas Ivoiriens uniquement lorsque l'équipe nationale joue. |
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Ma reflexion |
coulibaly (
12/03/2004 14:51 )
À Paris / France
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Content de te retrouver Alain. Je suis d'avis avec toi et peut etre meme on est majoritaire à ne pas cautionner des attutudes Le Pennistes dans notre pays (comme l'ivoirisation de l'emploi), alors là je te trouve sincère. Maintenant est ce que tu peux me tracer la frontière entre cette attitude et l'ivoirité car je pense que tu conviendrai avec moi que ce concept est aussi l'oeuvre des memes personnes. Dans une democratie il faut plutot preserver le peuple. Il faut que le peuple puisse avoir la protection, la securité, des droits et des devoirs. Alors qu'est ce qu'on constate en cote d'ivoire, c'est vraiment tout sauf cela. Si les politiques sont aussi conscient que c'est le probleme de l'ivoirité qui est entraind ruiner le pays et qu'il persistent ils auront le compte à rendre un jour. Je pense qu'il vaut mieux consilier ses interets à ceux du pays. Ce qui se passe en cote d'ivoire est d'autant plus dramatique qu'on ne doit plus tenir des discours comme ceux que tient toujours Bagbo et ses diciples, l'ivoirisation de l'emploi en est une parfaite ulistration. Les autres je n'en parle pas car c'est bien lui qui est responsable aujourd'hui de la RCI. Je pense qu'il doit se defaire de la peau d'un opposant qu'il a merité largement pour avoir l'allure d'un president de la republique oeuvrant pour le bonheur de tout le peuple de la Cote d'ivoire. comment tu pourras comprendre que des juges soient tabasser dans leur lieu de travail par des gens se reclamant de soutenir le pays et bagbo? En attendant votre reponse merci une fois de plus. |
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A PANAFRICAIN |
JESS (
12/03/2004 15:44 )
À / France
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L'Ivoirité n'est pas "la cote d'Ivoire aux ivoiriens". C'est le SIMPLE fait de trouver un terme générique au fait d'être ivoirien et de se reconnaître ds un certain nombre de valeurs propres à cette qualité d'Ivoirien. Selon un rapport du journal LE MONDE, la cote d'Ivoire est le pays où il y le plus d'immigration en pourcentage au monde!! Alors, la xénophobie, ça me fait rigoler quand même........ |
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a Coulibaly |
jess (
12/03/2004 15:54 )
À / France
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L'Ivoirité, tt le monde l'a comprise. Maintenant, comme tu dis, c'est vrai qu'il y a des dérives mais elles n'ont rien à voir avec l'ivoirité. Ce n'est pas l'Ivoirité qui a pris les armes pour faire des coups d'Etat. Ceux qui se sentent heurtés par le concept, on suppose qu'ils ont quelque chose à y perdre. Quoi? a mon avis rien, ce n'est qu'un mot que' d'autres ont utilisé comme prétexte point final. |
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Réflexions... |
Alain_Y (
12/03/2004 16:37 )
À Paris / France
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A Coulibaly.
L'Ivoirisation de l'emploi a un but avoué de ne fournir du travail qu'aux Ivoiriens. L'Ivoirité serait un label, une sorte de "Made In Côte d'Ivoire" qui aiderait l'Ivoirien à connaître et reconnaître les coutumes des ethnies dont il n'est pas issu.
Honnêtement, je ne peux pas affirmer que le responsable de la situation actuelle de la RCI est M. GBAGBO.
Qui a été le premier à donner une définition de l'Ivoirité ? Qui a promis de rendre la Côte d'Ivoire ingouvernable ? Qui a pris les armes contre son propre pays ? Qui a dit qu'on empêchait M. OUATTARA d'être candidat parce qu'il est musulman ?
Il faut se poser ces questions et trouver les vraies réponses. On aura fait un pas vers la réconciliation. Aujourd'hui, le pays accepte le pardon des rebelles. Tout le monde n'est pas d'accord, mais on "attrape notre coeur". Sinon, la loi veut que ces rebelles soient exécutés parce qu'ils ont porté atteinte à la sûreté de l'Etat.
Ce que JESS écrit mérite de s'y attarder. Il a raison en disant que L'IVOIRITE N'EST PAS LA CÔTEd'IVOIRE AUX IVOIRIENS.
Il y a un devoir d'informations qu'il faut mener. Un exemple : se faire établir un passeport (à plus forte raison une carte d'identité) est un parcours du combattant pour tout ivoirien ayant un parent étranger. Cela n'est pas dans la loi, mais ceux qui établissent les passeports se sentent investis d'un pouvoir. Si on ne les corrompt pas, ils font traîner. Ce n'est pas l'IVOIRITE ça. |
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A Coulibaly |
Gahoua Serge (
12/03/2004 16:37 )
À Minneapolis / United States
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Mon cher Coulibaly, il est de votre droit de dire reellement ce que vous pensez. Au moment ou nous luttions contre les abus du parti unique, le PDCI en son temps pour que la democratie soit au beau fixe, d'autres personnes encourageaient des mesures qui divisaient les ivoiriens. Prenons un example typiqe de l'ex- Premier ministre Allassane Dramane Ouattara qui a introduit le concept de carte de sejour pour renfouir les caisses de l'Etat. Quelle tournure ce concept a donne pour permettre aux ivoiriens de cultiver a profit ce genre d'attitude. Quand a Bedie, il a continue la Politique du President Houphouet en durcissant le ton avec le concept d'ivoirite qui devrait faire l'objet de critique en son temps. Mais puisque chacun trouvait ses interets dans ce cas de figure pour se faire de la place au soleil, personne ne savait a quel saint etait vouer la vie du Pays dans le future. Sauf le FPI qui luttait en son temps pour amener les ivoiriens a comprendre la mauvaise gestion de leur Pays. Maintenant si nous revenons au probleme actuel de l'ivoirisation de l'emploi, les textes ont ete elabore bien avant que le parti au pouvoir siege. C'est son plain droit de porter des amendements sur ces textes pour permettre a la population de mieux jouir de ses droits. Il faut absolument lire l'interview du ministre de la Fonction Publique pour mieux comprendre ses inquietudes. Grace au parti au pouvoir, les ivoiriens peuvent mieux apprecier avec critiques ce qui n'etait aux temps du Parti unique. Nut ete la mauvaise intention de ceux qui ont finance la rebellion pour destabiliser la CI, ce pays connaitrait un developpement homogene dans son ensemble. Ma question serait pour quelle raison n'a t-on pas laisse le Parti au pouvoir finir son mandat pour le juger au bebefice du doute? Pouvons nous juger aujourd'hui ce parti au pouvoir de tout grief et maux que vit la CI? Croyez vous que celui-la meme que l'on croit ramener la paix en CI avec une bonne gouvernance pourrait diriger ce Pays jusqu'au terme de son mandat sans autre forme d'opposition quand on voit ce qu'il a cause comme maux a ce Pays et qui revolte. L'avenir nous le dira plus. Liser aussi le document sur la mauvaise gestion de la CI par ALLASSANE DRAMANE OUATTARA Premier Ministre en son temps. Si vous me le permettez, je le mettrai a votre disposition sur ce site. Merci |
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A Djess et Alain |
coulibaly (
15/03/2004 15:02 )
À Paris / France
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Bonjour, Je suis très content de ce que vous evoquez dans vos analyses. Simplement moi je vais pas monté jusqu'au fait que Houphète a tres mal preparé sa succession mais je souhaite simplement que la paix revienne aujourd'hui en CI au bonheur de tous les ivoiriens et les pays voisins. Ce que je peux remarquer c'est l'immobilisme de Bagbo et surtout ses quelques rares sorties font également que des degats ou simplement font reculer les espoirs de paix. A mon avis etre president c'est assurer à son peuple la securité, la protection, un bien etre etc. Mais à mon avis aucun de ce cela n'est assurer en CI. Vous avez sans doute constater qu'au lieu de maintenir la cohesion entre le gouvernement et lui, il est venu en france vendre la CI (port) à la france au detrument de toute logique concentuelle. Actuellement qui peut se prononcer sur l'avenir de cette union au sein du gouvernement. Ce que j'ai remarqué personnellement c'est que quant on dure dans l'opposition on peut plus diriger un pays cela se verifie un peu partout chez les opposants de longue carrière. Vous avez entendu également la condennation des americains? tout cela ne me rassure plus.
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