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120 morts en Côte d'Ivoire, Guy André Kieffer toujours disparu |
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04/05/2004 03:59 )
À / United States
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Quand une manifestation est interdite et les organisateurs insistent pour que des innocents affrontent les forces de police alors ces soi-disants responsables politiques doivent supporter les consequences de leurs actes. Les organisateurs de la manifestation sont les vrais responsables des tueries qui ont eues lieu. Les Nations Unies sont entrain de perdre leur credibilite en Cote d'Ivoire de la meme maniere que cette organisation etait incapable de regler les problemes au Rwanda, en RDC, au Liberia ou en Sierra Leone. En accusant le regime en place au lieu de critiquer les agissements des criminels qui ont divises de facto le pays en deux depuis leur tentative de coup d'etat, en accusant le regime de crimes contre les civils, en retardant le processus de desarmement d'une bande de pillards, les Nations Unies font le jeu de Soro, Ouattara, ID et leur clique de violeurs, voleurs, tueurs et analphabetes. |
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Drôle de jugement pour un patriote aimant son pays |
Kamatari (
04/05/2004 10:10 )
À Fize-fontaine / Belgium
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Le premier intervenant de ce forum est étonnant. Il me fait penser à ces Franco-européens qui justifient le génocide et le massacre de plus d'un million de Rwandais pour venger la mort du président hutu (mais pas rwandais) Habyarimana. Or, il est clair que le génocide des Tutsi du Rwanda (et du Burundi lors notamment de la mort de Ndadaye), qui n'était qu'une n-ème opération, avait été préparé minutieusement avec l'aide des Franco-européens.
Qui d'autre, par ailleurs, que les Franco-européens avait intérêt à abattre l'avion de Habyarimana et avait la capacité d'opérer avec la connivence de l'ONU? Personne, il est clair, personne parmis les pauvres Rwandais qu'il soit HUtu ou Tutsi.
On convient que l'ONU est une organisation mercenaire à la solde de certaines puissances bien connus. Quant à déclarer qu'elle perd sa crédibilité, qu'elle n'a plus ni logiquement ni moralement, n'a pas de sens dans ce cas de figure. Remarquons qu'elle ne fait que reprendre à la BAISSEe ce que les autres organisations ont affirmé avec insistance. Par contre, elle devrait tenue responsable des massacres que font les hommes de Gbagbo par non assistance à pays en danger de guerre généralisée.
Il y a lieu aussi de responsabiliser plutôt certains pays qui prennent ce personnage comme interlocuteur valable et même valide alors qu'il incite au massacre de personnes physiques et morales de son pays.
C'est ici où on comprend la notion de deux poids et deux mesures: punir la population par massacre pour les agisements présuposés criminels de certains leaders et opposants politiques. N'y aurait-il pas d'autres moyens de pesuasions plus efficaces vis-à-vis de ses compatriotes que les tueurs à gage?
Sauf erreur de jugement ou par ignorance des faits du problème ivoirien, ce qui se passe en CI fait penser à l'Afrique du Sud de Pieter Botha ou au Rwanda de Habyarimana que je connais un peu mieux.
Tout le monde convient pour affirmer que Gbagbo et ses équipes de tueurs ont prémédité les massacres et que rien ne justifiait cette débauche de violence. Ici, non seulement l'armée, la police et les hommes de main ont tiré sur les manifestants pacifiques mais aussi ils ont poursuivi les fuyards et sont même entrés dans les logis pour y massacrer des gens souvent non concernés par les événements.
Tout montre que nous avons affaire à un problème qui recouvre des facteurs religieux que certains couvrent par le voile "pudique" de l'ethnisme dont le sens s'est perdu avec la perte de millions de vies humaines. Dommage .... |
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MP (
04/05/2004 11:00 )
À Gap / France
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Je crois qu'on assiste malheureusement à une dérive du régime Gbagbo qui est entrain de se criminaliser à grande vitesse. Gbagbo démontre de plus en plus qu'il n'a pas la carrure pour être le président de la Côte d'Ivoire
Il conduit son pays au chaos et à la ruine. |
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De quel droit |
une ivoirienne (
04/05/2004 12:27 )
À / France
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Il suffit pour vous de lire ce que d'autres veulent et voilà!!
Chacun raconte ce que bon lui semble mais ou est la vérité dans tout ça??
Si vous avez la vérité avec preuves et non des "histoires" répondez moi svp. |
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Pas de preuve et rien que de la haine |
C'est moi (
04/05/2004 12:54 )
À Hackney / United Kingdom
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J'aimerais d'abord commence mon test par aporte mon respect a ce qui sont mort pendand la marche.
Mais mon plus grand regret c'est qu'il n'y a pas de preuve et chaque journaliste ce leve et donne sont chiffres mort ce qui n'aide pas la situation de la cote d'ivoire. De nos jours on ne fais que mettre la faute sur le gouvernement ok on comprend mais il faut savoir que dans la situation ou la cote d'ivoire ce trouve la ni guerre ni paix ils en a plus de personne qui meurt de maladie, de famine et tout ce que vous journalist vous nous montrez c'est la marche mais dite nous et les autre qui meurt la sont t'ils pas des etre humain comme moi et vous alors ayons un peu de sense de respecte tout les morts et non de choisir pour vendre les journaux ou donne la haine a d'autre personne.
Tout ce que moi je vous demande monsieur les journalist c'est de continue de nous donne les informations sur notre pays mais dans le plus propre des acts et non pas des vente ou pour faire plaisir a ce qui vont lire l'article.
Merci de votre information sur la CI |
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04/05/2004 13:00 )
À Gap / France
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Quels genre d'ivoiriens êtes vous ? vous affirmez qu'il "n'y a pas de preuves" , mais ces chifres proviennent d'un rapport établi par une commission d'enquête de l'ONU.
je pense que c'est clair. vous voulez quoi comme preuve supplémentaire ? commencez déjà par être lucide vis à vis de la situatin de la CI. Ensuite on pourra discuter. |
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04/05/2004 14:20 )
À / United States
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Le respect du de la loi est la base de la societe que l'on soit d'accord avec le gouvernement l'imposant ou pas. Si une manifestation est interdite alors les participants ne doivent pas s'y rendre.
Quand on sait que les rebelles ont fait expres d'organiser une manifestation, que le reprsentant des UN leur avait demande d'annuller par peur de violence, en sachant que des extremistes du cote de Gbagbo feraient des incidents alors qui est responsable?? Bedie qui se cahe dans la securite de son village, Soro dans son fief de Bouake et Ouattara a Mougins quand des jeunes ivoiriens manipules par eux donnent leurs vies a Abidjan.
Les rebelles se voient au pouvoir sur le dos des manifestants tues par les debordements des forces de l'ordre. Quel cynisme......Nous savons que les rebelles et leur chef Ouattara, et le PDCI comptaient sur les debordements pour faire basculer Gbagbo mais maintenant que celui ci a tenu je pense qu'il ne reste plus qu'a organiser une autre manifestation tres bientot pendant laquelle 200 autres Ivoiriens seront utilises comme de la chair a canon...Les UN sont une organisation geree par des officiels qui sont comme des prostitues: ils se vendent et vendent la credibilite des UN au plus offrant. Dans le present cas je suis sur que la France est derriere ce rapport car elle espere faire pression sur Gbagbo. Mais une fois encore elle va echouer. |
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Lamentable ce Kamatari! |
Mwana mboka (
04/05/2004 18:46 )
À / Belgium
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Franchement, il ya des gens qui ont du culot.
Déjà, il faut regretter ce qui vient de se passer en CI, ce pays devenu subitement fou du fait d'une poignée d'aventuriers et autres dozos venus droit du Burkina, pays dirigé par un type qui nous a tué Sankara!.
Mais, à régarder de près, la responsabilité de ce drame est très partagée.
GBAGBO tient ferment à son mangement mis à mal à Marcoussis. Aidé de Blé GOUDE et d'autres désoeuvrés appelés pompeusement des patriotes, il fait savoir à tout le monde qu'il n'y a que lui qui tient la barque ivoirienne. A partir de là, sachant pertinnement bien que ces patriotes et une frange de l'armée ivoirienne ne pouvaient supporter qu'on vienne narguer GBAGBO à Abidjan, fallait-il vraiment maintenir cette manifestation par ailleurs réfusée?.
Dire cela n'équivaut pas à cautionner la répression brutale et sauvage qui s'est abattue sur ces pauvres marcoussistes. Peu importe le nombre de victimes de cete répression, il est seulement à déplorer qu'une fois de plus, le sang ait coulé dans ce pays.
De là à venir, comme le fait Kamatari, nous fatiguer les oreilles avec le drame rwandais, je le trouve lamentable. Déjà, on voit bien que celui qui parle est un pro kagame s'il n'est pas un tutsi lui-même.
Le génocide rwandais a fait officiellement 800.000 morts et non plus d'un million de victimes. Ce chifre gonflé à dessein participe de la propagande éhontée à laquelle se livre le pouvoir dictatorial en place à Kigali.
Par ailleurs, l'on ne parle pas de génocide s'agissant des événements qui se passent au Burundi depuis l'assassinat de NDADAYE. Pourquoi ce type ne fait-il pas allusion à cet ignoble asassinat d'un chef d'Etat élu par l'armée tribale tutsie en place au Burundi?.
Et que pense -t-il des milliers de morts tombés en RDC, l'on parle de plus de trois millions d'individus, du fait du pouvoir rwandais?. |
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A Mwana Mboka: Malamu Ca n'arrive pas qu'aux autres |
Kamatari (
04/05/2004 21:41 )
À Namur / Belgium
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Moi, j'ai peur pour la CI qui est entrain de glisser sur une pente raide et des civils qui n'ont plus de protection ni de sécurité des biens et des personnes. j'assiste, incrédule, de loin à cette inexorable fatalité, dirais-je. Je suppose que les images et les réactions des gens sur place ne sont pas une mise en scène et des montages.
Comment le Mwana Mboka du Congo de Kabila, cet enfant du pays, peut-il se faire l'avocat de ce qui s'est passé et justifier l'injustifiable?
Pour moi, le Mwana Mboka s'exprime comme SS (auteur de la fameuse Négrologie etc) et ses connaissances sont des extraits de ses articles. Il le répète litéralement.
Ici, i y a lieu de faire quelques mises au point sur la réaction de MM.
Primo: le type (sic) qui a tué Sankara doit l'avoir fait sur commande. Et qui est le commanditaire: Mitterand, géné par la tournure de Sankara qui voulait que son pays soit un peu plus indépendant. Il a été victime de sa politique économique, spécialement, celle du coton et des usines de filature et tissage, etc.
Secundo: je ne vois pas pourquoi Gbagbo s'en prend à ses compatriotes au lieu de s'attaquer à ce "type" que j'appelerais le président Compaore.
Un "Congolais", donc un Africain qui écrit et je cite:" ...Peu importe le nombre de victimes de cette répression, il est seulement à déplorer qu'une fois de plus, le sang ait coulé..." n'a pas de compassion ni de pitié pour les vixtimes et doit être un mangeur du camembert et buveur du vin de Marcoussis. J'ai vu des cadavres comme ceux du Rwanda ou de l'Afrique du Sud.
Tercio: je ne suis pas lementable mais je me lamente parce qu'un forcené fonce sur des gens avec son véhicule ou avec ses gardes présidentielles et tue des gens innocents. Protester sans armes n'est pas illégal. Au besoin, on emploie les auto-pompes etc.
Quatro: nous sommes dans un forum où chacun réfléchit et donne son avis qu'il soit pour ou contre un homme politique, un événement ou quelqu'un qui n'aime pas le manioc. Je ne pense pas qu'être pro Kagame soit un crime ou un délit. Le plus important est de voir ce que l'on a dans la tête et pas à quoi on ressemble. Ce Kagame, est-il compétent ou non? Possède-t-il une ligne de conduite correcte ou pas? A-t-il des objectifs clairs et bénéfiques pour son pays ses autres voisins et ses compatriotes ou non? Estil digne de confiance? Oui ou non? Bref, que Mwana Mboka reproche-t-il à ce chef d'état? Quant à mon pédigré, il est censé être privé et ne concerne que moi. Toute ressemblance à toute autre personne ne peut être que fortuite etc. Je profite de cette occasion offerte par l'hospitalité de Grioo pour mettre trois choses au point:
- contrairement aux dires de Mwana Mboka, émule de SS, les Tutsi et les Hutu ne sont pas des tribus dans aucun sens ni actuel ni ancien des Romains
- l'assasinat de Ndadaye est un montage des Franco-européens pour pousser les Barundi à s'entretuer et c'est ce qui est arrivé malheureusement les jours qui ont suivi sa mort. C'était comme un essaie de ce qui se répéta au Rwanda quelque temps après avec Habyarimana.
- le chiffre, réputé officiel et après avoir été 500 mille, de 800000 morts du génocide n'a aucune base ni statistique ni démographique. Le chiffre macabre arrondi au million que je cite, vient des chiffres d'un recencement établi commune par commune. De même que les trois millions d'individus, que cite Mwana Mboka, morts au Congo ne sont malheureusement que des chiffres sans base sérieuse. C'est un fait certain que ce pays a connu des tueries en masse mais qu'il est difficile d'estimer. Le comble, une bonne partie de ces morts veut qu'elle soit rwandaise, Hutu et Tutsi confondus.
Mwana Mboka, s'il est sincère, participe à son insu, à la désinformation des lecteurs. |
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c'est honteux monsieur Gbagbo |
sogbo's (
05/05/2004 00:13 )
À Amsterdam / Netherlands
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monsieur Gbagbo,vous avez battu tous les records en moins de 5 ans.même feu Houphouet-BOIGNY pendant son long règne que vous contesteez à l'époque et que nous vous prenons au sérieux n'a pas fait cela.sincèrement vous m'avez déçu,parceque je faisais partie de vos admirateurs quand vous étiez opposant,mais hélas ,monsieur a battu tous les récords de vrais sanguinaires africains dont certains sont encore aux affaires aujourd'hui sans honte et continuent toujours de tuer pour satifaire leur sadisme.monsieur Gbagbo,où est votre beau frère,je dis bien votre beau frère:monsieur Guy andré kieffer?c'est votre beau frère parcequ'il est marié à une de vos soeurs Africaines;vous voyez,mais pourtant vous l'avez fais disparaitre ,parcequ'il parle trop.qu'est ce que vous allez dire à vos neveux et nièces si jamais ils vous croisent et vous posent la question de savoir où est leur papa"tonton où est papa?comment vous allez leur repondre?vous ignorez que tous les travaux que ce monsieur faisait c'est pour le bien de votre Côte -d'Ivoire chérie chère à feu Houphouète-BOIGNY.je pense que monsieur Gbagbo devait demissionner s'il aime son pays et ses compatriotes,parcequ'il n'a pas la capacité de diriger un pays aussi grand que la Côte -d'Ivoire.monsieur Gbagbo ferait mieux de regagner les facultés d'histoire et géographie pour enseigner.sinon monsieur Gbagbo risque d'exterminer toute la population Ivoirienne avec ses milices si organisées et encadrées.monsieur Gbagbo a battu tous les records Africains en matière de tuérie de son propre peuple en un temps record bien sûr.je pense que monsieur Gbagbo devait quitter le pouvoir pour liberer le peuple Ivoirien qui en a assez de la souffrance que lui inculque la milice Gbagbo.monsieur Gbagbo liberez la Côte -Ivoire,et laissez le pouvoir aux politiciens. |
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Gbagbo ne jouit plus certainement de toutes ses facultés |
Diarra (
05/05/2004 00:54 )
À Mikolajki Pomorskie / Poland
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Lisez aussi :
http://www.afrik.com/forum.php3?id_article=7115&retour=article7115.html |
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On attend d'autres rapports |
Guillaume Sorro (
05/05/2004 07:39 )
À La Poste / France
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1 - On attend le rapport de l'ONU mettant clairement en cause les USA et UK dans la tragédie Irakienne.
2 - On attend le rapport de l'ONU mettant clairement en cause la France dans le génocide Rwandais.
3 - On attend le rapport de l'ONU mettant clairement en cause la Russie en tchéchénie.
4 - On attend le rapport de l'ONU mettant clairement en cause Israel sur la Palestine!!!
On attend
ONU BOITE DE FUMISTES
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Vous faites honte à Guillaume Soro |
Diarra (
05/05/2004 09:48 )
À Gdansk / Poland
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ILa culpabilité des nationaux se situe dans les de sang contre leur propres peuples.
Saddam fut décrié lorsqu'il gaza les kurdes et les chites. Milosevic est à la Haye parce qu'il organisa le genocide contre les albanais du Kosovo. Par contre si tu veux chercher à faire asseoir les pays étrangers sur le banc des accusés dans des divers crimes alors persevère dans la naïveté. Toutefois la guerre contre l'Irak ne fut pas cautionnée par l'ONU. Le génocide Rwandais est l'oeuvre d'une manipulation maligne et d'écervelés Français. En Palstine l'injustice internationale prévaut (la loi du plus fort). Yasser Arafat n'a jamais ensanglanté son peuple. Par contre Laurent Gbagbo l'a fait en RCI. La logique, l'as tu comprise? Dermerde-toi! |
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du vent |
antinul (
05/05/2004 10:52 )
À La Poste / France
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la manif était interdite, quand les manifestants sont agressifs les débordements sont imprévisibles, ça s'est passé comme ça en 1968 en france, mon Diarra, tu crois naïvement que Saddam gaza les kurdes, commence par te renseigner la dessus, les irakiens n'avaient pas le gaz en question!
La guerre contre l'Irak ne fut pas cautionnée par l'ONUcontre où est le rapport de l'ONU sur ce qui s'y passe actuellement hein mon Diarra. Tu reconnais les français coupables aux rwaanda mais pas de rapport de l'ONU, tu reconnais l'injustice en palestine et pas de rapport de l'ONU.
Ta logique est chaotique, viens te reposer au pays mon lion. |
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Où sont les rapports? |
Kamatari (
05/05/2004 12:21 )
À Mons / Belgium
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Les rapports de l'ONU sur les sujets ci-avant énumérés, ne vont jamais ni paraître, ni publiés, à moins indirectement.
Sur l'Irak, nous en avons maintenant provenant des organisations américaines et brittaniques et venant de quelques bruissements de la France.
A peopos des réactions de certaines organisations françaises, il faut reconnaître qu'elles y vont fort. Très révoltées et dignes, elles ont fustigé les armées américano-brittaniques pour leurs actions criminelles en Irak. Il faut du courage, à n'en pas en douter.
Soit!! Pour le Rwanda, le Congo Brazza ou la RCI, les troupes françaises ont fait ou font pratiquement la même chose, non assistance à personne en danger de mort et même massacre direct des civils pour le cas du Rwanda. Quelques citoyens français qui s'y essaient se voient retiré leur porte-voix.
Sur la Tchetchenie, peu d'espoir de voir un tel rapport: elle est censée appartenir à la Russie.
Sur la Palestine, nous avons, à défaut de rapports, des comptes-rendus assez édifiants, tout commentaire est exclu!
Mais, rien sur les événements que connaît l'Afrique lorsqu'une nation occidentale est impliquée.
Prenons le Congo-Brazza, quelle fut l'attitude la Grance face aux massacres? Laisser faire et dire.
Au Rwanda? Silence, on tourne la machette. Monsieur Muselier qui nous avait prmis des révélations, même tardives, il a mis (ou on lui a mis) une muselière. Amoins que sa réponse se soit exprimé par des attaques des rebelles venant du Congo au Rwanda.
Pourtant par l'armée française que la Zone sure humanitaire fut créée.
Et en RCI, toujours la même chose, l'armée française est là, dominatrice et des milices et escadrons de la mort, texto comme au Rwanda et à Brazza, tuent à tour de bras et de mitralleuses.
Ah oui, bien sûr!! Il y a la communauté des expatriés, n'est-ce pas? Il faut compreeendre. |
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C'est tres grave!!! |
ramses (
05/05/2004 12:37 )
À Ratisbon / Germany
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A Tous les neocolonisés qui detruisent leur pays avec l'aide de l'occident.Je suis camerounais et n'ai jamis vu un president comme Gbagbo qui publie son salaire,qui voulait faire de la cote dIvoire un pays prospere grace a un programme de decentralisation et le renforcement du tissu industriel.Soyons un peu honnete!!Que reprochez-vous à Gbagbo??Hormis qu'il essaie de liberer le pays du joug francais entretenu par Boigny,Ouattara ,Bedié et aujourd'hui un Soro qui n'est pas digne de par son education et sa verocite d'etre un meneur d'hommes??SI vous avez pour source d'information AFP,TV5,RFI. TF1comme media ,alors on n'est pas sorti de l'auberge.
Comment puvez-vous avoir pour allié un Pays comme la France dont l'histoire est parsemée de genocide(600 000 Bamileke ,Ouest du Cameroun 1956-1960;;Rwanda 1994 ,Cote d'ivoire 1999-).Et à ceux qui pretendent la cote d'ivoire était prospere sous boigny ,pour moi c'est une Intox.La CI n'a jamais été Singapoure ou bien la malaisie que je sache alors arretons cette haine fraticide stimulée par le profit et tout simplement vouée à l'echec.
Peace |
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(
05/05/2004 15:29 )
À / United States
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L'ONU sous Koffi Annan est devenue une organisation plus politique que sous tout autre SG. Koffi Annan sait parler haut et fort quand il s'agit de problemes en Afriques et il sait mennacer les leaders politiques africains mais il ferme sa geule devant Israel, la Chine, les US et la France. Il ne peut pas servir pour un 3eme mandat alors a quoi joue t il??Il devrait mettre autant d'energie a critiquer les leaders africains qu'a critiquer le mur Israelien, les tueries Americaines en Irak, les tortures par les Anglais en Irak, les meutres des Israeliens, etc....
Gbagbo n'est pas parfait et il doit partir afin que la CI puisse se remettre des problemes politiques, economiques et sociaux de ces dernieres annees mais pas au profit d'ignards comme Soro, IB ou Ouattara. Quelle est la part de responsabilites de ces rebelles dans les tueries a Bouake, les viols au Nord de la CI, les cambriolages a travers le pays, etc....? Tant que les UN prendront parti pour des rebelles qui ont essaye de renverser un president democratiquement elu alors les problemes en CI ne seront jamais finis. Ce rapport redonne de l'energie a des idiots qui avaient perdus toute credibilite et un mouvement qui s'etait essoufle. Bravo Koffi Annan. |
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Encore plus lamentable ce Kamatari! |
Mwana mboka (
05/05/2004 18:02 )
À Leuven / Belgium
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De tout ce que débite ce Kamatari, j'avoue que ne pige pas grand chose.
Il n'est pas question et, il n' a jamais été question dans mon propos de justifier les tueries du 28 mars.
En disant d'ailleurs que peu importait en soi le nombre de victimes - sujet à polémique entre les différents protagonistes de ce drame - je voulais justement souligner que même une seule victime était de trop dans ce conflit qui acable un pays qui faisait notre fierté à nous africanistes.
Il y a cependant un fait majeur qu'on ne relève pas souvent parlant de GBAGBO. Ce monsieur a été élu. Que cette élection de 2000 ait été entachée d'irregularités et par les exclusions de deux tenors de la scène politique ivoirienne ne change rien à l'affaire.
Je comprends l'attitude de ce Kamatari. Son idole et sanguinaire de président Kagame ne peut lui se soumettre à des élections démocratiques.
Il sait petinemment bien que venant d'une ethnie minoritaire, les tutsis - moins de 15%de la populatuion rwandaise - il sait qu'il n' a aucune chance de remporter une élection libre et ransparente.
Je passe la discussion vaine quant à savoir si hutu, tutsi et twa - on les oublie trop souvent - constituent des ethnies distinctes. Le fait que les tutsis aient adopté une langue bantoue, le kinyarwanda ne signifie nullement qu'ils constituent avec les hutu un seul et même groupe ethnique.
Par ailleurs, le simplisme avec lequel vous avez le don de trouver une cause occidentale à tous les drames africains a le don d'irriter. C'est MITERRAND qui a fait tuer SANKARA. Ce sont les français qui ont liquidé NDADAYE etc..
Vous faites partie de cette catégorie d'africains qui, au lieu de rechercher les causes intrinsèques de tous les maux qui accablent notre continent, avez toujours un regard accusatreur vers les occidentaux. Si ces derniers sont pour partie responsables de certains événements malheureux qui sécouent notre continent, ils n'en sont pas toujours les responsables.
Dans l'idée de bien de tutsis, un hutu devra rester toujours esclave du tutsi. Les hutu furent de valets des tutsis du temps de la royauté. Et donc, cette situation doit persister. C'est au nom de cette logique qu'en 1972 au Burundi, les tutsis fort de leur armée monocolore ont extérminé les hutu et tout ce qui représentait une certaine élite hutue. Question de les maintenir sous le joug. C'est au nom de cette même logique que les BIKOMAGU ont tué NDADAYE. Il n'ya pas à rechercher du côté de la France la responsabilité du chaos burundais.
Il doit aussi savoir, le Kamatari, que le conflit sémé et alimenté par KAGAME, avec le soutien avéré des américains est à la base, au CONGO, de plus de trois millions de victimes. Chiffres avancés par toutes les organisations humanitaires présentes sur ce terrain. Et s'il ne sait pas compter, je lui dis que trois millions de morts c'est plus du triple de victimes tombées au Rwanda en 1994!. |
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Le problème des africanistes |
Kamatari (
06/05/2004 00:53 )
À Namur / Belgium
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Soit! Je réponds point par point à MM.
La RCI est finalement victime de la fierté des africanistes et pas des Africains. La cause, ces sont les avoirs de ce pays qui ne lui sont pas propres mais sont à ces africanistes et autres étrangers.
Je ne conteste pas la bonne foi de Gbagbo, mais ^lutôt sa manière et ses méthodes de servir son pays. Il s'est fait avoir par ceux qui contrôlent le business de ce pays. Il fallait éponger cette richesse qui se glissait dans le creux des mains des citoyens du pays.
Si Gbagbo a été élu, ce serait une raison de plus à ce qu'il préserve la vie de ses compatriotes et celle de ses voisins même étrangers mais hôtes de son pays.
Mwana Mboka oublit que l'argument du vote est aussi avancé pour le cas pénible de Hitler qui a été élu à la régulière. Tout comme Le Pen est un élu par plus de 30% de la France des droits de l'homme.
Kagame s'est fait élire à 95% avec sans doute quelques irregularités communes à toutes les élections propres à l'Afrique. Des observateurs, surtout ennemis du pouvoir en place, qui n'attendaient que cela ont tout contrôlé en vain. Mais cela reste fort différent de l'élection de Bush...
Pour ce qui concerne les Tutsi et Hutu en y incluant les Twa, nous devrions n'avoir plus qu'à peine 5% de Tutsi puisque plus de deux millions sont morts depuis 1959. Ceci indique qu'ils étaient bien au-delà de 15%. Ce quota ne concerne que ceux qui avaient dix(10) de gros bétail. C'est-à-fire que deux frères pouvaient appartenir l'un aux Tutsi et l'autre aux Hutu par le nombre respectif de leur avoirs. Le recencement était faussé et n'aurait jamais dû être fait. Il a servi à justifier la révolution assistée du Colonel Belge Logiest et ses commenditaires catholico-coloniaux belges.
Non seulement, les Français sont la cause des malheurs de Burundi et de Sankara, il est aussi certain qu'ils sont la cause de la cessession du Biafra via la RCI et des centaines de milliers de leurs morts. je crois que qlqun plus haut a rappelé l'hécatombe des Bamileke, victimes d'un gouverneur et un général sanguinaire. Faut-il allonger d'autres listes? Je pense que l'Algérie suffit pour aujourd'hui.
Pour autant que je saisisse le sens du mot esclave, je n'y retrouve ni le Hutu, ni le Twa. Pas plus que le Tutsi n'était le maître du Hutu. Du temps de la royauté du Rwanda et des autres nations voisines, seuls les clans étaient des entités socialement et politiquement visibles et invoquées. Je connais très bien l'histoire de la région.
La culture de la région ne montre aucune différence entre Hutu et Tutsi. Dire que les Tutsi ont adopté une langue bantoue est une incongruité extrême procédant d'une ignorance évidente de la langue rwandaise. Soit, celle-ci n'est pas bantoue, soit les Tutsi sont des purs bantous dans le sens vrai. La dernière option est la seule possible. A contrario, il faut produire des preuves même d'un traître mot ou syllabe qui ne soit bantou dans cette langue la plus bantoue des toutes. La grammaire est une des plus complexes au monde et le vocabulaire le plus proche du proto-bantou tel que les Africanistes l'ont déterminé.
Si Bikomagu a tué des Ndadaye, il a tué un Murundi et non un Hutu. Le malheur est que la cause vient du fait que les Barundi ont cru que les Français les aidaient à solutionner leurs problèmes. Ils n'ont pas compris qu'ils avaient affaire à des pompiers pyromanes.
Kagame, (dont vous ignorez probablement le sens de son nom des plus bantou) s'il y a lieu de le répéter, est parvenu à vaincre les ennemis de son pays avec une toute petite armée. Ceci est un précédent si on pense que l'armée qu'il commandait se battait contre les Franco-européens. On ne le dit pas assez. |
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06/05/2004 17:20 )
À / United States
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Quand des "journalistes" comme Jean Helene, Francois Soudan, Guy Andre Kiefer et des organes de presse tel que Jeune Afrique l"intelligent et RFI commencent a prendre parti dans les problemes politiques de notre continent ils se mettent eux memes en danger et doivent supporter les consequences de leurs decisions. Le role d'un journaliste et de rechercher et de publier des informations objectives en donnant la possibilite a toutes les parties concernees de s'exprimer. Les agissements de Kiefer etaient loins de repondre a ce standard objectif et il a peut etre pays le prix fort pour des aneries publiees sur la Cote d'Ivoire.
Il est amusant que la France et le reste de l'Europe s'inquiete de la vie de Kiefer quand Compaore continue d'etre recu a travers l'Europe alors qu'il avait commandite le meurtre d'un journaliste retrouve brule dans une voiture. Ou etait la France et la Belgique? Putains d'hypocrites francais, belges et europeens..... |
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