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Archives sur l’esclavage : les dégâts d’une information biaisée |
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La mobilisation, ça paye !!!! |
o+ (
11/01/2005 23:00 )
À Noisy-le-sec / France
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Bonjour à vous,
Certes, mr Onana, comme vous le dites, votre confrère du journal "le monde" n'a pas mesuré qu'il était révolu le temps où tout était permis dans notre communauté. Tel est pris celui qui croyait prendre, il a voulu,c'est vous qui le dites, faire une belle accroche pour son article, il a trouvé que la communauté Nègre n'avait pas que des danseurs de soukouss et de zouk. Au moins, ça donne la voie à suivre pour les échéances quotidiennes sur le terrain de la discrimination globale.
Car, sans la mobilisation des sites Afrikara; Grioo, Amadoo, Africamaat, il est certain qu'il y aurait eu une VENTE entre gens de la bonne société Française. Cela est incontestable car il s'agissait bien d'une vente aux enchères, et dans ce domaine là, NOS ancêtres ont largement donné sur les marchés Européens où l'on mesurait leurs muscles, la taille de leur sexe, la grandeur des dents,etc...
NOUS ne l'avons pas oublié, ça sert à cela la mémoire, NOUS sommes de moins en moins amnésiques.
Alors, au risque de vous décevoir, la Communauté Nègre ne s'est pas érigée EXAGEREMENT, ce que vous semblez supposer, mais plutôt parce que toute idée d'une atteinte au devoir de mémoire est INSUPPORTABLE !!!!
NOUS n'allons pas chercher à psychanaliser votre collègue, ce n'est pas important, il travaille dans "une grande rédaction", ce qui suppose un minimum d'honnêteté et de déontologie, n'est ce pas?
Tout simplement, NOUS devons redoubler d'ardeur et procéder par anticipation, ce qui s'appelle le PRINCIPE DE PRECAUTION.
D'autres communautés en font un usage courant, c'est à NOUS d'en faire de même. La mobilisation, ça paye toujours...
Ps: Depêche de l'AFP
L'Etat va préempter une partie des documents sur l'esclavage
11/01 20:35 : La direction des archives de France va préempter les plus importants des documents sur l'esclavage mis aux enchères mercredi à Lyon, a indiqué mardi soir le ministre de la culture Renaud Donnedieu de Vabres dans une lettre adressée au maire de Paris Bertrand Delanoë.
Celui-ci lui avait demandé dans la journée, également par courrier, que le gouvernement exerce son pouvoir de préemption sur une quarantaine de lettres du XVIIIe siècle abordant la question du commerce des esclaves.
Dans sa réponse, le ministre indique avoir "donné instruction" d'étudier "les conditions de préemption" de ces documents concernant "cette période tragique de l'Histoire".
"La direction des Archives de France", précise le Ministre, "sera présente à la vente programmée à Lyon, en vue de procéder à la préemption des ensembles documentaires les plus importants et les plus utiles à la compréhension de cette tragédie. La valeur marchande de ces documents n'est rien au regard de leur importance pour notre mémoire commune. Ils ont naturellement leur place dans les fonds des Archives nationales, que ce soit dans le cadre des archives départementales lorsqu'elles entrent en résonance avec l'histoire des familles locales, ou au sein du Centre des Archives d'Outre-mer d'Aix en Provence qui possède déjà des collections concernant ce thème".
Mercredi, une quarantaine de lettres du XVIIIème siècle abordant la question du commerce des esclaves seront mises aux enchères à Lyon, parmi environ 10.000 documents -lettres, autographes, diplômes, manuscrits- classés en 505 lots.
Il s'agit notamment de lettres adressées de 1753 à 1771 par des fabricants, des négociants et des banquiers à un marchand de toiles établi à Laval et Mayenne, ont précisé les commissaires-priseurs Chenu-Scrive-Bérard qui conduiront la vente.
Le droit de préemption est la possibilité pour l'Etat de se substituer à l'enchérisseur quand le lot concerné présente un intérêt pour le patrimoine national.
© AFP.
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Les dégâts du contre-journalisme marchand |
Kévin (
12/01/2005 00:12 )
À / France
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Mais pourquoi tous les journalistes commencent par aller interviewer les commerçants !? Qui veulent naturellement...vendre.
Pourquoi ils se contentent de répéter bêtement ce qu'ils entendent de leur part, sans analyser le fond des choses, sans aller demander à ceux qui réagissent ?
Expert ? Mais la conclusion de cet article contient la contradiction même de tout l'article et de son titre !
"Les pouvoirs publics ne manqueront donc pas de veiller, avec certains membres d’association, à l’identité de celui qui se portera acquéreur des quelques documents ci-dessus cités."
Ce qui veut clairement dire qu'on laisse spéculer pour du profit sur des pièces historiques concernant de près ou de loin un crime contre l'humanité !
Je passe sur le reste, mais il y a beaucoup à dire. Tout cela c'est du pipeau.
A qui faut-il vraiment donner des leçons de journalisme ? Charles il faut que tu fasses plus attention au bon sens des peuples, et que tu en prennes de la graine. |
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Qui a bien compris ? |
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12/01/2005 09:12 )
À Bondy / France
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Je crois que vous ne comprenez pas le sens de cet article qui veut tout simplement dire :
1 Qu'un journaliste sous prétexte d'écrire dans un grand média a voulu se faire du beurre sur le dos de la communauté afro-antillaise
2 Que faute d'une information complète, il a failli conduire à une annulation pure et simple de cette vente, ce qui aurait pu faire carrément disparaître ces pièces (retour à l'expéditeur qui en fait ce qu'il veut, y compris les détruire ou les revendre en privé aux banques concernées pour très cher)
3 Et donc finalement empêcher TOUT travail de mémoire et de vérité.
D'ailleurs, je pense que la communauté aurait dû se mobiliser, non pas pour annuler une vente aux enchères (consultez vos avocats, vous verrez que celle-ci est parfaitement légale), ni même pour que les pouvoirs publics récupèrent les pièces (à vrai-dire, ils peuvent faire le tri avant de les mettre en consultation), mais pour ACQUERIR elle-même ces pièces. Au passage, Voyez le travail d'Onana sur les tirailleurs et vous constaterez qu'il est bien placé pour connaître les obstacles qu'on peut mettre à la consultation des documents d'archives.
Ce n'est pas seulement avec l'émotionnel que la communauté fera face à la froide détermination des occidentaux de continuer à la maintenir sous-terre. C'est aussi avec la rigueur et le sérieux des méthodes choisies qu'on aura des chances de combattre à armes égales... et de gagner! Ce n'est donc pas en vous jetant sur l'article d'Onana sans le comprendre et sans regarder le travail qu'il a pris la peine de faire, que vous allez vous faire respecter par ceux qui continuent de vous mépriser. |
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romain (
12/01/2005 09:38 )
À Serris / France
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Je suis assez ok avec cette réaction de Monsieur Onana.
Ceci dit je crois que cet événement a eu pour effet d'instaurer le débat sur la vente d'objets négriers.
J'ai moi meme réagi au nom du PS dont je suis un des responsables sur le rhone pour protester.
La meilleure preuve qu'il y avait quand meme un peu anguille sous roche, c'est que l'Etat va user de son droit de préemption, suite à la dmeande de M.Delanoe au gouvernement.
Ci-dessous
1 Le communiqué du PS du rhone
2 l'article de 20 minutes sur la péeremption par l'Etat
1 COMMUNIQUE DE PRESSE
Mercredi 12 janvier, sera organisée à l’Hôtel des ventes à Lyon, une vente aux enchères de documents relatifs à la traite négrière et au commerce des esclaves. Ces objets, essentiellement des correspondances entre marchands d’esclaves, traitent des modalités et du fonctionnement du trafic d’êtres humains.
Cette vente est inacceptable et indécente, car elle porte sur des événements qui ont endeuillé le continent africain, dont les conséquences sont encore visibles de nos jours.
La Fédération du Rhône du Parti Socialiste rappelle qu’à l’initiative des députés socialistes et apparentés, le commerce des esclaves et la traite négrière est un crime contre l’humanité, inscrit dans la loi française depuis 2001.
Le Parti Socialiste s’insurge contre le caractère mercantile de cette initiative et rappelle le devoir de mémoire et la responsabilité de l’Etat Français pour conserver ces témoignages sur un passé qu’il ne faut pas oublier, au même titre que d’autres éléments de l’histoire mondiale et française.
Christiane DEMONTÈS Romain BLACHIER
Première Secrétaire Fédérale Membre du Bureau Fédéral chargé de la Communication
2 La mémoire de l’esclavage sauvée par l’Etat
Mercredi 12 janvier 2005
Les défenseurs de la mémoire de l’esclavage peuvent souffler. L’Etat va préempter une partie des documents mis aux enchères aujourd’hui à l’hôtel des ventes Lyon-Presqu’Ile (2e), a annoncé le ministre de la Culture, Renaud Donnedieu de Vabres, hier soir, en réponse à une demande du maire de Paris.
La mise en vente de ces documents faisant référence à la traite négrière française au xviiie siècle avait fait enfler la polémique ces derniers jours. Associations et personnalités étaient montées au créneau. « Que des gagne-petits fassent de l’argent sur les restes de cette histoire est inexcusable. S’ils avaient de la décence et de la dignité, ils les offriraient », estimait hier la députée Christiane Taubira (PRG), à l’origine de la loi de 2001 reconnaissant l’esclavage comme crime contre l’humanité. Le PS du Rhône s’insurgeait, lui, « contre le caractère mercantile de cette initiative ».
« La traite négrière est l’un des pans de l’histoire les moins biens documentés parce que la plupart des documents appartiennent à des particuliers. Cela doit tomber dans le domaine public », estimait hier l’universitaire et chercheur lyonnais Philippe Lavodrama, représentant local de l’ONG sénégalaise Rencontre africaine pour la défense des droits de l’homme. Des associations appelaient, hier dans la journée, à manifester aujourd’hui. Une mobilisation qui risque de ne plus avoir d’objet. F. A.
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Francois (
12/01/2005 10:43 )
À Mennecy / France
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Au moins ils ont vu de quoi on est capable. C'est fini le temps ou on disait : "Oui missié" |
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Félicitation pour le séreux de M. Onana |
Richard (
12/01/2005 11:07 )
À Bondy / France
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Je suis ravi de voir que M. Onana est toujours pertinent et très sérieux dans son travail. Cela montre bien que nous devons cesser de croire aveuglément ce que disent des journalistes soient disant des Grands médias.
Richard |
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Je maintiens |
Kévin (
12/01/2005 11:32 )
À / France
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1 - La journaliste du Monde a peut-etre voulu se faire du beurre sur le dos de la communauté afro-antillaise, cet article faisait très "supermarché" en effet.
2 - NON une annulation de cette vente ne ferait pas disparaître ces pièces (les détruire ou les revendre), le vendeur identifié devrait répondre de recel de crime contre l'Humanité. Grave !
3 - Empêcher TOUT travail de mémoire et de vérité ? Ce sont ces ventes aux enchères qui le font, comme le suggère la déclaration aujourd'hui dans Ouest France du conservateur de la Mayenne...
La communauté, mais aussi tous les Blancs qui veulent la compréhension des peuples entre-eux, doit se mobiliser pour faire la lumière sur ces ventes aux enchères sur le dos d'un crime contre l'Humanité, légales ou pas, elles sont immorales !
Acquérir ces pièces ? Il y a des milliardaires dans la communauté ? Arrétons de plaisanter...
La "froide détermination des occidentaux de continuer à la maintenir sous-terre"... C'est pas de l'émotionnel ça ?? Non, faisons respecter la morale et le droit humain ce sera déjà bien.
Ce texte n'est pas un travail de fond, c'est de la désinformation, ou de l'imbécilité, ou plus sûrement... de la légèreté.
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A Kévin |
Francois (
12/01/2005 11:39 )
À Mennecy / France
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Kévin , il y a des milliardaires dans la communauté en france.
Tout ces milliardaires sont ces tyrans africains soutenu par la france qui ruinent l'afrique et apauvrissent le peuple.
Ils ont des comptes en suisse et des appartements dans le 16 ème à Paris.
Leurs enfants roulent en 4x4 ou en porsch. |
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à François |
Taaly (
12/01/2005 12:36 )
À / Sweden
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rien à ajouter. t'as dit ce qu'il fallait dire. les "présidents" Africains à la solde de l'Occident. Quelle honte. ça donne envie de gerber !!! qu'ils sachent bien qu'ils ne sont pas eternels et seront comptables devant l'Histoire. Nous connaissons les "traitres" complices du pillage de l'Afrique par les Multinationales occidentales. ils vendent les richesses du continent à ces prédateurs du Nord qui sacagent le continenent impunément. Quelle honte !!! |
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12/01/2005 12:47 )
À Bondy / France
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Ca ne sert pas à grand-chose de divaguer sur les dictateurs. Le sujet c'est quand même la mémoire. Et là Onana a raison quand sa démarche c'est de travailler, de s'informer par soi-même et de réfléchir au meilleur moyen d'être efficace en s'appropriant au sein de la communauté des documents (une souscription de toutes les asso et tous les militants, ça peut réunir beaucoup d'argent. Les maghrébins le font cf tremblement de terre au Maroc). Nous passons notre temps à nous insulter les uns les autres au lieu de mettre nos idées et nos forces bout à bout. Tant que ce sera comme ça, les Occidentaux vont rigoler et savoir qu'ils ont encore du temps devant eux avant d'avoir des réactions structurées qui les dépassent.
Nadine |
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n'oubliez pas.... |
kundy (
12/01/2005 12:49 )
À / France
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Réalisé et produit par Dieudonné
d'aprés un scénario écrit par Dieudonné - C.Gothon - L.Sala Molins
Mobilisons-nous !!
Pour que le premier film français sur la traite des Noirs puisse enfin voir le jour.
"Le Code Noir" sera un film d'action-historique qui devrait toucher un trés large public.
Avec : Daniel Prevost, Dieudonné, Catherine Mouchez, Jean Dujardin, Claude Rich, Joby Valente, Didier Bénureau, Eric Ebouaney,....
Dieudonné
Envoyez votre don à :
Le Code Noir - Association Les Ogres Utopistes Concrets
Théâtre de la Main d'Or 15, passage de la Main d'Or 75011 PARIS
Par chèque d'un montant libre, établi à l'ordre de "Le Code Noir - Les Ogres"
Tél : 06 13 18 64 86 lecodenoir@lesogres.org
Fax : 02 37 82 08 57 http://www.lesogres.org
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Le travail des historiens est escamoté |
amb3a (
12/01/2005 14:53 )
À / Switzerland
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Le travail des historiens est une fois de plus enseveli sous des tonnes d'insultes.
Les associations dont j'ai reçu les textes ont tout simplement compliqué la situation avec une démarche de MONOPOLE sur les sources archivistiques MONDIALES.
Au fondement de cette démarche, un ethnocentrisme philosophique, culturel qui ne laisse aucune place à l'existence des autres, individus ou collectifs, le trait marquant de la civilisation occidentale.
Quelle souffrance pour l'historien qui pour sa recherche est contraint non seulement de lire mais aussi d'analyser ces torrents de boues.
Merci à Monsieur Onana de tempérer un peu ces furieux battements émotionnels. |
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? (
12/01/2005 17:22 )
À Montreal / Canada
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amba j'ai pas trop compris ton message.
sinon dites-moi s'il n'ya pas de millionnaire ou milliardaire noir en France on pourrait contacter les noirs americains,oprah winfrey, cosby, denzel, dany glover etc , bref tous ces noirs qui ont beaucoup d'argent et ont déjà démontré leur intéret pour le respect et la sauvegarde du patrimoine historique negre. Je suis certain qu'ils seront interessésmais bon c'est demain et peut être tard mais qui sait ils ont certainemnt des avions privés. |
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. (
12/01/2005 17:35 )
À Montreal / Canada
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voir article sur taubira sur le site amadoo.com |
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La mobilisation a payé |
KEM (
12/01/2005 23:20 )
À Fontainebleau / France
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Extrait d'un article d'afrikara.com
par Ze Belinga
Suite à la mobilisation et l'action de Madame TAUBIRA et de différentes personnalités:
Le Ministre français de la culture annonce la préemption sur certains documents liés à l’esclavage
A ce jour, d’après la dépêche de l’AFP du 11 janvier 2005 à 20H35, les autorités de la république, par la voix du ministre de la culture et de la communication, M. Renaud Donnedieu de Vabres, annoncent que la direction des archives de France va préempter les plus importants des documents sur l'esclavage mis aux enchères mercredi à Lyon. Donc pas tous à priori.
Le ministre de la culture a adressé une lettre en ce sens en réponse à une sollicitation du maire de Paris M. Delanoë qui avait demandé que le gouvernement exerce son droit à être acquéreur prioritaire d’une quarantaine de lettres du 18ème siècle. Voici la réponse écrite de M.Donnedieu de Vabres, datée du 11 janvier 2005, rendue publique par l’AFP :
"La direction des Archives de France", précise le Ministre, "sera présente à la vente programmée à Lyon, en vue de procéder à la préemption des ensembles documentaires les plus importants et les plus utiles à la compréhension de cette tragédie. La valeur marchande de ces documents n'est rien au regard de leur importance pour notre mémoire commune. Ils ont naturellement leur place dans les fonds des Archives nationales, que ce soit dans le cadre des archives départementales lorsqu'elles entrent en résonance avec l'histoire des familles locales, ou au sein du Centre des Archives d'Outre-mer d'Aix en Provence qui possède déjà des collections concernant ce thème".
L’attitude des pouvoirs publics confirme bien qu’il s’agit d’une vente destinée au grand public, donc à des privés [félicitations aux flagorneurs de service qui ont insinué le contraire], elle pointe surtout un début d’efficacité de la mobilisation en cours. Cette mobilisation reste cependant insuffisante dans la mesure où ses objectifs ne sont pas atteints. Rappelons qu’il est question d’interdire la vente de documents en relation avec l’abomination négrière, la suspendre à tout le moins. La solution de l’achat par des institutions publiques, archives nationales, bibliothèques, associations, ne peut être plus ou moins satisfaisante que si :
-Tous les documents sont achetés et transférés en propriété à des institutions et établissements culturels publics ;
-Les documents sont regroupés en une unité cohérente permettant la meilleure exploitation scientifique et intellectuelle possible ;
-Les documents ainsi préemptés sont accessibles au grand public sans coûts prohibitifs.
A terme il faudra statuer globalement sur les documents et archives relatifs à la traite négrière, les conditions des transferts de propriété, et de leur mise à disposition du plus grand nombre.
Par conséquent nous appelons à Accentuer la Mobilisation dans la mesure où il ne reste plus que quelques heures pour que la vente se tienne, qu’elle soit suspendue, ou encore que la préemption de l’Etat joue. Préemption qui dans l’état actuel des choses ne serait que partielle, alors qu’elle devrait par principe sur cette question être totale.
La multiplication des appels directs à la puissance publique, la réaction auprès des organisateurs de la vente en dernier ressort, un déplacement et un rassemblement à l’Hôtel des Ventes de Lyon sont des actions souhaitables sinon indispensables.
Adresse de l’organisateur de la vente aux enchères :
Maison de vente Chenu-Scrive-Bérard 6, rue Marcel-Rivière, 69002 Lyon ; Mail : etude@schenu-scrive.com
tél : 04-72-77-78-01. Expert : Alain Agiasse ; tél. : 04-78-37-99-67.
Paris, le 12 Janvier 2005
Ze Belinga
Afrikara.com
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Imaginez une vente d'objets nazi !!! |
Gilou (
13/01/2005 01:08 )
À Paris / France
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Imaginez que c'étaient des objets relatifs aux crimes nazi qui étaient vendus aux enchères en France ou ailleurs;
Que n'aurait-on pas entendu ?
Quelle serait la réaction du gouvernement et de son ministre de la justice ?
Est-ce que Monsieur Onana se risquerait à dire que la vente n'était qu'un moyen astucieux pour récupérer les objets.
C'est tout simplement illégal!
Et croyez vous que les objets nazi sont détruits pour autant par les fascistes qui les possèdent ? NON;
Vous voyez, je ne crois pas qu'il faille autoriser la vente de ces objets-là,
pas plus que des objets relatifs à traite négrière.
Car les héritiers sont avides d'argent; ils sont fiers du passé colonial et esclavagiste de leurs ancêtres qu'ils qualifient de grands entrepreneurs qui "ont su" créer leur empire privé sur le dos des descendants des victimes; ces gens sont hélas aujourd'hui dans les hautes sphères.
ils ne sont pas inquiétés;
Pis, ils pensent que le vent leur est favorable et qu'ils peuvent refaire surface; et ils ne détruiront pas les archives.
C'est pourquoi, je crois fermement qu'il faut une loi pour:
1- criminaliser la recèle et le trafic d'objets sur le crime de l'esclavage,
2- lancer une grande opération coup de poing par la police anti-criminelle pour démenteler les réseaux de recèle et de trafic (exactement comme les descentes anti-drogue ou anti-armes dans les quartiers défavorisés).
3- imposer à toutes les famillles qui se sont NOTOIREMENT enrichies (il en existe de bien connues et bien célèbres) sur le dos des Noirs de remettre tous ces objets à la mémoire publique,
3- Vu que toutes les transactions de la traite étaient tracées et conservées, LES FAMILLES NOTOIRES qui ne remettraient pas d'objets en rapport avec la richesse de leur empire,, ou qui n'en posséderaient pas, ces familles devraient payer une amende dissuasive proportionnelle à la richesse de leur patrimoine.
Quand on veut, on peut!
L'argent des descendants des victimes de l'esclavage devraient plutôt être mis pour vaincre la famine ou les maladies telles que le SIDA.
En outre, quoi de plus juste que de demander à ceux qui profitent encore du crime de dédommager ceux qui continuent d'en subir les conséquences aujourd'hui .
Le contraire est tout simplement abject.
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(
13/01/2005 01:31 )
À Bondy / France
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BLABLABLABLABLA......
Continuez de parler..en attendant, si vous aviez bien compris Monsieur Onana, vous auriez pu éviter de perdre à jamais ces archives. Les seuls docuemnstd e la vente concernant l'esclavage ont été vendus aujourd'hui... à des particuliers ! Alors continuez à rêver et à vous insulter et à vous auto-congratuler. Vous êtes les meilleurs, les plus intelligents, et les plus forts. C'est d'ailleurs pour ça que même vos chers pouvoirs publics viennent de se payer votre tête. Franchement : BRAVO |
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Beaucoup de documents ont ete préemptés |
(
13/01/2005 10:45 )
À / Germany
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La mobilisation a été efficace. D apres le passage ci-dessous, il n y a que quelques documents qui ont été vendus aux particuliers.
[ Mercredi 20h20 - Salle noire de monde, tous en alerte !
Beaucoup de Noirs dans la salle des vente bondée. Les documents sont épluchés un a un, nos amis des associations contrôlent tout. Beaucoup sont préemptés. La vente ne semble donc finalement pas annulée malgré l’information de cet après-midi.
On apprend que le COFFAD avait bien dépêché un avocat sur place pour une assignation en référé. Nul doute que cette démarche a tout de même pesé très fortement sur le déroulement actuel des choses.
Cette vente ne se déroule en effet absolument pas comme il était prévu. Les descendants des victimes font face à des pièces de leur Histoire, scénario que personne n’imaginait il y a 5 jours.
France 3 interview beaucoup, en ce moment même un représentant de l’Etat. Suivre le journal de 23h de France 3 peut-être, ou au moins le régional demain (Lyon).
La LDH, Taubira, Pau-Langevin, Delanoé, Dieudonné, tous ont confirmé le bien-fondé de notre protestation finalement, malgré les premières salves moqueuses de quelques-uns.
Les "réjouissances" devraient se poursuivre encore tard dans la soirée. ]
Source: http://www.lesogres.org/article.php3?id_article=50 |
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Depuis le dguisement du jeune prince |
amb3a (
14/01/2005 00:57 )
À / Switzerland
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comment a évolué votre réflexion sur le commerce des objets nazis ? |
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Vous vous êtes égaré ? |
zolmen (
14/01/2005 12:01 )
À Levallois-perret / France
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Vous êtes vous égaré sur ce site Mr ou Mme Renoux?
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