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10 Mai: le CRAN annule le concert prévu |
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Mauvaise comm de la part du CRAN! |
panafricain (
02/05/2006 19:45 )
À / Satellite Provider
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Il est dommage que le CRAN n'ait pas réagi immédiatement en précisant quels seraient exactement les contours de la manifestation du 10 mai. Je pense que s'il avait publié son communiqué plus tôt, il n'aurait pas été obligé d'annuler la manifestation.
Je dois avouer que je ne comprends d'ailleurs pas tres bien les raisons pour lesquelles le cran a décidé d'annuler cette manifestation qui du peu qu'on peut en voir aurait pu déboucher sur quelque chose de bien. Je trouve donc le Cran un peu frileux sur ce coup là.
Je pense qu'à certains moments, il faut savoir passer outre certaines critiques, surtout quand elles emanent essentiellement de gens qui ont peur de ne plus être les seuls positionnés sur le creneau du leadership communautaire (n'est ce pas le collectif Dom ?).
Bref un beau gâchis qui aurait pu être évité à mon avis... |
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Fille d'Afrique (
02/05/2006 21:11 )
À Perpignan / France
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Bonsoir à tous,
Je suis comme un peu déçue par la décision du CRAN d'annuler son programme du 10 mai. J'ai été bien sur choquée d'apprendre la polémique qui circulait à propos de cette commémoration, mais j'attendais plus un communiqué du CRAN qui viendrait expliquer son programme afin de démentir les rumeurs. Je ne m'attendais donc pas à cette nouvelle qui me paraît assez légère. Le CRAN aurait dû garder son sang froid et expliquer sa position clairement. On ne peut avancer en tenant compte des toutes les critiques dues à la mauvaise foi, à la jalousie, à moins qu'il y ait anguille sous roche ?
Est-ce donc les prétentions du CRAN en lesquelles commencent à croire une bonne partie de la communauté ne sont pas assez solides pour relever les défis ? Comment osez-vous abandonner votre programme simplement parce que des rumeurs ont courru ? Si la rumeur l'emporte, devrons-nous conclure qu'elle était vraie ? |
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Lozès, garde la pèche! |
insoumis (
02/05/2006 22:32 )
À Châtillon / France
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c'est vrai que Slaï est bien connu pour ses chansons engagées...! Avec ses textes pour collégiennes écervelées, c'est vrai que c'est tout à fait le genre de personnes dont la communauté a besoin lors d'un évènement de cette importance.
Des millions de personnes sont mortes dans d'atroces souffrances, des familles décimées, aliénées, deshumanisées, humiliées, avec les conséquence que l'on connait aujourd'hui; et tout ce que l'on trouve à faire c'est une fête?!
On veut un jour férié, un mémorial, et l'arrêt définitif de toute politique néo colonialiste. Et ne me dites pas que c'est pas possible pour le jour férié, car le 8 Mai on fêtera la capitulation allemande (grande victoire pour la France). L'abolition de l'esclavage est moins importante aux yeux des français car ceux qu'ils ont perdu au cours de ces 6 années de guerre étaient les leurs, contrairement aux esclaves. Après tout, c'est quoi 400 ans à côté de 6 ans? Allez, zoukez, messieurs dames! |
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Oh là là |
Nino (
02/05/2006 23:17 )
À Villeurbanne / France
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Le CRAN souffre plutôt d\'un défaut de communication qu\'autre chose.
Une mailing list d\'Alert2Neg est plus virulente qu\'une communication du CRAN.
Hélas, on organise pas la commémoration d\'un drame collectif en décidant tout seul.
Malgré tout le respect qu\'on peut avoir pour Taubira ou Condé, leurs avis ne sont pas toujours paroles d\'évangile.
Il s\'agit de célébrer des deuils, ce n\'est pas un concours d\'influence de personnalités.
Le CRAN doit maintenant sortir coute que coute de son enfermement et inviter toutes les associations noires à la table de la représentativité. Il faut qu\'on sache qui représente qui, quand, comment. Qui intervient selon quels évènements ?
Pour les questions sociales noires,je verrais bien CAPDIV, mais pour l\'histoire de l\'esclavage, Africamaat a depuis longtemps montré sa compétence ( même si certains n\'aiment pas leur style). Et je vois mal pourquoi prendre leur place aujourd\'hui, ou faire semblant de ne pas les connaître( sauf si je ne connais pas tous les dessous de table..)
Ceci dit, c\'est dommage pour tout le monde que l\'évènement soit annulé, les protagonistes auraient pu, auraient dû discuter et trouver un moyen de faire cette manifestation, quitte à la modifier.
Le CRAN pourrait se doter d\'un site web et d\'une newsletter pour communiquer, les populations noires de ce pays ont besoin de beaucoup de pédagogie, et de compréhension. Les problèmes sont si divers,et variés...
Susciter l\'adhésion plutôt que commander, expliquer plutôt qu\'annoncer.
D\'après ce que je vois, il s\'agit d\'un bête et méchant problème de dialogue.
D\'ailleurs, il n\'est pas trop tard. Des T-shirts blancs avec écrit dessus\" Plus jamais ça, relevons-nous\" et une longue procession silencieuse à la mémoire de 400 ans de souffrance pourraient avoir,je pense, une immense répercussion dans le monde entier. |
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Nogo |
Nogo (
03/05/2006 02:41 )
À Palaiseau / France
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Ravis qu\'on ait pu annuler enfin cette manifestation. A mon avis, si le CRAN a cédé ce n\'est pas à cause des \"dénigrements\" mais c\'est parce que les objections sont fondées. La moindre des choses eut été de s\'excuser pour s\'e^tre trompé et peut être de reconnaître les avis constructifs de ceux qui ont protesté. Le cran pouvait être un élément important dans la lutte des Noirs mais il a été mal conçu, sans débat et sans consensus. Certains se sont accapparés du cran sans inclure les autres associations représentatives. En plus il a fait preuve d\'un manque d\'autonomie intellectuelle en matière jugement. C\'est d\'ailleurs ce qui explique que les Noirs ont du mal à se réunir. Il y\'en a qui ne sont pas suffisament conscients à tel point qu\'ils sont incapables de ne pas tomber dans le piège des autres. C\'est vraiment dommage mais espérons qu\'il va se réconcilier avec le reste car la division est une faiblesse. Et l\'union exige un compromis. |
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hidalgo (
03/05/2006 11:09 )
À Neuilly-sur-marne / France
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bonjour je crois que la memoire de l'abolition de l'esclavage a tout d'abord besoin que l'ont s'arrete sur le debut ou tout a commencer jusqu'a nos jours.il y tellement de chose a voir et a revoir que pour moi la date est tres courte pour preparer une telle manifestation.il y a beaucoup de gens qui depuis des annees veulent et ont des idees sur le comment commemorer cette evenement je pense que tous ces hommes et ces femmes qui sont charges de recolter des informations ne prennent pas le temps de consulter les bonnes personnes.j'ai la nette impression que tout cela va devenir
un conflit d'interet,alors que l'ont nous donne la possibilite de faire un evenement important pour tous les noirs et descendants de noirs,je ne peux m'empeche de penser a tous ces resistants qui sont morts pour leur idees
je crois qu'il faut cessez de se batttre les uns contre les autres mais plutot ensembles la division est deja la mais je ne vois pas une pronfonde unite personne n'a dit qu'il fallait s'aimer pour travailler ensembles je crois qu'il faut plutot etre d'accord sur ce qu'il faut faire pour marquer cette date penser que votre communaute vous regarde et vous juge meme si cela vous importe peu
pour ma part je m'attendais a un telle polemique sur le sujet.entend artiste peintre j'ai contacter plusieurs association noirs pour justement marquer cette date et bien a ce jour je n'ai toujours pas de reponse tout cela m'attriste vraiment . |
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melbamoor (
03/05/2006 11:10 )
À Paris / France
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moi je dis bien fait et c\\\'est tant mieux cette annulation
de quel droit , le CRAN s\\\'autoriserait à commémorer la souffrance de nos ailleux dans un vaste border zouk soukouss et wouélélé tchippppppppp, n\\\'importe quoi quelle honte!!
pourquoi ne pas célébrér la Shoa avec Franky Vincent en première partie de programme ou la compagnie créole!!!
quand cesseras t\\\'on de nous ridiculiser??
pour etre sérieux, un musée du souvenir avec allocutions, vidés films et recueillement auraient été de circonstance et mieux adapatés en l\\\'occurence pour se souvenir, pour la mémoire de nos enfants, et des autres de tout le monde
pourquoi ne pas créer comme a Nantes un musée du souvenir??
il faut réfléchir ces messieurs du CRAN avant de faire n\\\'importe quoi on dirait que vous voulez rattraper une vapeur mais le temps va trop vite pour vous
l\\\'institution LANMEKANFENEG aurait été l\\\'association la mieux désignée pour recréer un évènement et ainsi que tous çeux qui avaient organisés la journée du 23 mai 1998 et qui avait rassemblée plus de 40.000 personnes on avait jamais vu cela
des noirs habillés en tenues égyptiennes, Shaka, la mère de Shaka etc;...
allons allons ressaisissez vous messieurs du CRAN!!!! |
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Dan kumpa (
03/05/2006 11:53 )
À Paris / France
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La genese du Cran, faudrait il la rappeler ? Suite aux différentes et multiples attaques injustes que subissaient ou subissent le comédien Dieudonné, les hommes épris de justice ont pris à bras le corps la défense de ce dernier. Ainsi, la communauté a pu développer une solidarité inébranlable autour de ce combat, une liberté d’expression ou d’exercer son métier de comédien. Sortis de l’ombre, certains intellectuels en manque d’affirmation ou de tribune médiatique, ont pu avoir l’opportunité d’étaler leurs discours. De conférences en conférences, de publications en publications, de scenaris en scenris, la communauté a vu éclore de multiples sites et associations ; un véritable succès à gérer et à recadrer. Les différents incendies meurtriers et atroces dans les immeubles occupés en majeur partie par les familles africaines, ont remué le couteau dans la plaie. Faudrait il rappeler les drames et bavures, comme la mort du jeune Ibrahim( Paris 19 eme), paix à son âme. Ainsi, un frère kamit, que je remercie et l’encourage dans son combat, M. Kami Seba, a pu attirer les medias et, avait réclamé que justice soit faite. Faudrait il rendre hommage au COFFAD qui, a toujours mené un combat louable et engagé avant la proclamation de la loi Taubira. Ainsi, Joby Valente , Professeur Fassassi, Taubira, etc, de par leurs expériences aguerries dans ce système « répressif » devraient être souvent consultés avant toutes actions. Le COFFAD mérite d’être soutenu car toutes les actions fortes pour défendre la communauté ont été menées (empêcher la vente aux enchères d’objets attenants à l’esclavage). Ne devrez vous pas vous appuyer sur ces associations qui ont du vécu, de l’expérience au lieu de s’aligner sur d’autres qui ont une mission de divertir la communauté. Le CRAN, votre mission est de défendre la communauté et, d’exiger que Liberté, égalité, fraternité ne soit pas vaine et que Justice soit rendue Reprenez votre bâton de pèlerin, contacter, dialoguer et échanger avec toutes les associations, les membres de la communauté qui n’arrivent pas à saisir vos objectifs Nous pourrions ainsi vous renouveler une fois encore notre confiance Courage la verite triomphera |
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Concert annulé et maladresses patentes |
gwadaman (
03/05/2006 12:09 )
À Paris / France
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Le CRAN multiplie hélas les maladresses dans la gestion d\'une initiative hasardeuse dont elle n\'a jamais su mesurer la portée.
Après avoir raté sa sortie lors des assises en fin de semaine dernière, qui ont attiré une faible assistance que l\'on a cru judicieux de gonfler en allant chercher les participants d\'une autre manifestation, tout en affichant clairement le rejet du frère Dieudo fraîchement accueilli, des débats assez polémiques et maintenant, une tentative tout aussi maladroite ratée, de déposséder les vrais descendants de victimes, (représentés de façon ultra-marginale au sein du CRAN) de ce qui leur est dû pour honorer dignement leurs ancêtres ;
Le CRAN s\'enfonce un peu plus en ne disant pas la vérité, de ce que les institutions (le ministère de la culture, l\'Élysée, Matignon, la mairie de Paris…) ont refusé d\'un bloc, sous la pression d’associations et de personnalités légitimes (ALERT NEG, Joby VALENTE, Claude RIBBE, Claudy SIAR…), de cautionner et de financer une mascarade désormais mort-née.
Le CRAN a beau jeu de dénoncer urbi et orbi une entreprise de dénigrement le visant, plutôt que de chercher les raisons de ses échecs répétés dans l’essence même de sa création, d’erreurs stratégiques étonnantes et de l’esprit anti-républicain qu’elle tend à véhiculer.
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Quel gâchis ! |
TjenbeRed (
03/05/2006 12:55 )
À Bondy / France
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A qui profitera un tel gâchis ?
A ceux qui ne veulent pas faire de concession à l'antiracisme hiérarchisé et à la réconciliation dans l'oubli ?
Ou bien à ceux qui ne voulait pas d'un 10 mai qui rassemblerait Africains et Antillais ? ou qui ne voulait pas d'un 10 mai tout court... de peur de perdre leur pouvoir.
J'ai bien peur que cette annulation ne profite qu'aux seconds.
M. LOZES, je suis loin de partager toutes vos options, mais je vous souhaite bon courage. Le CRAN est pris entre le marteau et l'enclume, et ce n'est pas une place enviable.
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Pourquoi pas ! |
misterxafrica (
03/05/2006 16:24 )
À Castanet-tolosan / France
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Salut
Notre problème( oui nous les noirs) ! C\'est que nous sommes les premiers à nous flinguer. On préfère juger qui est derrière une décision que d\'en analyser les objectifs. Que le CRAN concoive ce 10 Mai comme une rencontre festive, n\'enlève en rien son caractère symbolique. Ne fête-on pas les jours d\'indépendance ? Et Dieu sait le sang qui découle de ces dates.
Ce n\'est pas pcq pour la Shoah, les juifs se reccueillent que l\'on doit aussi se verser dans le melodrame. N\'oublions pas que certains déportés ou fils de déportés juifs sont encore vivants. Aujourd\'hui nul n\'est contemporain de ce crime contre le peuple noir. Alors pourquoi pas cumuler cérémonie solennel et fête en mémoire de nos ancêtres.
Au lieu de disserter sur la non inclusivité du CRAN qui d\'ailleurs n\'est pas le porte parole des noirs de France bien que l\'absence d\'autres interlocuteurs lui confère ce statut, essayons de proposer autre chose.
Et ma longue expérience associative m\'a convaincu qu\'il n\'y a que ceux qui ne font rien qui critiquent.....
Bravo le Cran
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De la M**** |
arak atack (
03/05/2006 16:39 )
À Montpellier / France
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tout ça c'est de la m****CRAN SOS racisme etc...c'est plus pour se remplir les poches que de défendre le peuple noir.avec ce genre d'attitude et de confusion comment voulez vous que les blancs vous prennent aux sérieux |
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heureux |
EMA (
03/05/2006 19:25 )
À Toulouse / France
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Heureux de voir que les noirs ne ce laissent plus faire par des faux combattants, parachutés de je ne sais ou?
Qu'ils commencent par faire leurs preuvent. Y'a des procès en attentent sur des gens qui ont niés la traites négrières et companies; ils sont ou pour ce genre d'action? Nul part.
Alors qu'ils ne touchent pas la mémoire de nos ancêtres africains et caraïbéens avec leurs sales pattes de traitres! |
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We gonna party against Memory of our Ancestors |
Xipikat (
03/05/2006 23:16 )
À Levallois-perret / France
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En parlant de festvité on prend le contre pied de la commémoration d'un événement ou le receuillement dans la dignité et le souvenir doivent être de rigueur, là réside le vrai sens du devoir de mémoire.
Là où le sérieux doit prendre le pas sur la désinvolture je vois encore pointé la maldresse d'une gestion qui se devait être rigoureuse.
Lorsqu'on se veut être un organe représentatif des noirs de France, la communication devrait être l'un des piliers de ce genre d'association.
Et je pense que du reste nous avons beaucoup à apprendre de nos fréres américains dans ce domaine.
Apres la mal-communication sur l'affaire Eunice Barber, le CRAN retombe dans les travers avec une gestion de la communication laxiste sur un événement de cette importance. Le prétexte de dire que des personnalités avaient adhéré au projet n'est en aucun cas un ticket d'approbation au reste de la communauté.
Vivement que nous apprenions à gérer les choses le plus correctement, par rapport à une éthique et une moralité sans reproche. |
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Ne jetons pas le nouveau né avec l\\\'eau du bain |
coolman94 (
04/05/2006 13:06 )
À Bordeaux / France
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Ns evoquons un sujet dont chacun a un rapport personnel et le manifeste d\\\'une manière ou d\\\'une autre par son bagage social et intellectuel.Allions ns ns taire contituellement aux prétextes de nos desaccords sur la forme , quant le fond de la problèmatique est notre combat?Quelle aubaine une fois de + pour nos adversaires qui eux ne se relachent pas pour tjrs ns rendre encore - visible(le paternalisme, le CV anonyme, le 2eme volet des lois SARKOSY et j\\\'en passe en sont de sinistres exemples ....).
Parce que ns sommes diverse , il ne peut avoir de pensée unique et je voudrais faire un petit rappel sur les coutumes et la façon dont nous honorons nos morts en AFRIQUE de l\\\'OUEST , en MADAGASCAR pour ne citer que ceux-là.L\\\'accompagnement vers l\\\'autre monde se fait par des chants festifs, tout cela pour dire aussi que l\\\'esclavage dans toute son horreur nous a aussi fait naître le NEGRO SPIRITUEL, le JAZZ... etc
IL NE PEUT Y AVOIR DE CONSCIENCE SANS PERCEPTION DE LA DIFFERENCE.
UNISSONS-NOUS, UNISSONS-NOUS!!!!! et tous les chemins mènent à ROME. |
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louti (
04/05/2006 15:03 )
À Paris / France
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Le CRAN est dirigé par une petite bande de mafieux sans envergure et surtout sans scrupule qui manient avec brio le mensonge et la démagogie !
Ils ne reconnaîtront jamais leurs torts et ce qu'ils veulent c\est d\arriver à nous faire gober l'idée qu’'ils ne sont responsables ni coupables de rien ! C’est clair que quand cette affaire de "canaval mémoriel" sera calmée, ils trouveront d’autres lubies pour attirer les médias car c'est tout ce qui les intéresse !
Le CRAN est une coquille vide et Patrick Lozès et sa bande ne le savent que trop ! Si ce n'est pas le cas, alors qu’ils organisent une marche ou une manifestation et on verra combien de noirs participeront à cette manifestation ! Peut-être une petite centaine, et encore !
A cause de leurs mensonges et de leurs basses manoeuvres, ils ne sont pas parvenus jusqu'ici à nous mobiliser et maintenant il est bien trop tard car nous savons maintenant dans quel but ils ont créé le CRAN : pour satisfaire leur petit ego atrophié et leurs ambitions chimériques !
Le CRAN est mort et bien mort, et heureusement car ils allaient embarquer les noirs dans une aventure dont les conséquences seront encore plus catastrophiques !
Le CRAN est mot et bien mort : |
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Tjenbered (
04/05/2006 15:25 )
À Sévrier / France
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Louti, tu ne fais que proférer à l'encontre du CRAN des injures et des propos diffamatoires sans aucune argumentation sérieuse.
De qui te sens-tu proche ?
De toutes façons, aucune structure afro n'est capable de rassembler plus de quelques centaines de personnes à Paris. Le Collectif DOM non plus. |
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Manifestation réussie contre les discriminations |
gwadaman (
04/05/2006 17:17 )
À Paris / France
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Plus de 10 000 manifestants à Paris le 11 décembre 2004 ! Qui dit mieux ?
http://newslettercollectif.free.fr/manifestation_reussie_presse.htm |
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tjenbered (
04/05/2006 18:05 )
À Bondy / France
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10.000, bien sûr !
Mort de rire !
Et sur quel mot d'ordre ?
Tu étais aux Invalides récemment, où 150 personnes ont répondu à l'appel de Karam, dont un gros tiers d'opposants au Collectif DOM ? |
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LE CRAN EST MORT ET BIEN MORT |
louti (
04/05/2006 19:36 )
À Poule-lès-Écharmeaux / France
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Patrick Lozès et sa bande ont des méthodes vraiment staliniennes car dès que les gens osent les critiquer, systématiquement ils les accusent d'être des adeptes de Karam, de Dieudonné, de Valente, de Ribbe, de Siar ou de Bilé... C'est trop facile et de plus ils prennent les Noirs pour des idiots !
Je vais vous dire ce que je pense de Karam ! C'est un idiot car en accusant le CRAN d'être communautariste et de ne tolérer que des noirs en son sein, Karam fait en réalité le jeu du CRAN ! S’il avait été aux derniers Etats Généraux du CRAN, il aurait vu qu’en dehors d'Elikia Mbokolo, tous les conférenciers étaient blancs ! Mais tous sans exception ! A croire qu’il n’existe pas d'intellos noirs !
Donc, loin de critiquer le CRAN, ce bounty de Karam ne fait que d'apporter de l'eau au moulin des deux autres dangereux bountys que sont Patrick Lozès et Louis Georges Tin ! Ces deux-là sont prêts à vendre le CRAN pour un strapontin ou même pour beaucoup moins que ça !
Maintenant en ce qui concerne la manifestation de 2004, bien sûr qu'elle a réuni plus de 10.000 personnes toutefois en 2004 le CRAN n'existait pas par conséquent ce n’était pas le CRAN qui l’a organisée ! Et puis, il doit bien avoir des photos ou des films relatifs à cette manifestation, non ? Si oui, observez bien les manifestants et si vous voyez Patrick Lozès ou Louis Georges Tin parmi eux, surtout n'hésitez pas à poster leurs photos sur le NET ! C’est clair que vous n’en trouverez pas !
Si vous avez vu ou même entraperçu Patrick Lozès et sa bande à la manifestation en faveur des victimes de l'incendie du boulevard Vincent Auriol, là aussi, n'hésitez pas non à poster leurs photos sur le NET ! Je dis ça car ayant participé à beaucoup de manifestations organisées par les nôtres, je n'ai jamais vu Patrick Lozès nulle part ! Ni pendant les manifs, ni aux JT qui les retransmet ! Par contre, depuis quelques mois je l'ai beaucoup vu gesticuler dans les médias et dans des endroits où les bountys doivent y être !
Le CRAN est mort et bien mort et heureusement ! Quant à Lozès et ses amis bountys, qu'ils sachent que quelles que soient les méthodes qu’ils utilisent (staliniennes ou faf) pour faire taire tous ceux qui voient clair dans leur jeu et qui les dénoncent, la vérité finira toujours par triompher !
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