Posté le: Lun 01 Mai 2006 13:57 Sujet du message: Caricature, quand tu nous tiens...
koudkwengo a écrit:
Pourquoi ne veulent-ils pas investir dans leurs pays,c'est bizarre quand même
Pour ton information, les Africains investissent sur leur continent. Je parle de ceux qui y vivent, bien sûr, mais aussi des Africains de la diaspora. Des grioonautes comme Pakira, Rocs & Essama, entre autres, se donnent de la peine pour relayer leurs réalisations auprès de ceux qui comme toi se reposent sur les idées reçues. Lis leurs topics.
koudkwengo a écrit:
Certaine famille ne donne à marier leur filles qu'aux hommes qui vivent en occident.
Je ne pense pas trop m'avancer ni faire preuve d'afro-optimisme exubérant en affirmant que l'écrasante majorité des mariages en Afrique est contractée entre Africains du continent.
koudkwengo a écrit:
En ce moment où j'écris, des frères tentent ou essaient de trouver un moyen de rentrer illégalement en Europe.
C'est vrai. Mais en ce moment où j'écris, d'autres frères préparent leur retour au pays.
koudkwengo a écrit:
A chaque fois que je vais au pays ,les jeunes ont toujours la même idée en tête ,quitter le continent pour les usa et l'europe,pourquoi veulent_ils partir si l'Afrique c'est bien comme vous le dites.
Peut-être parce que l'idée qu'ils se font de l'Europe et des USA est largement fantasmatique? Parce qu'ils croient que là-bas les choses seront plus faciles pour eux, que leurs perspectives y seront meilleures? La prochaine fois que tu iras au pays, approfondis le sujet, poses leur la question. Compares l'idée qu'ils se font de la France avec la réalité que tu vis au quotidien.
Mets-ça en parallèle avec la vision qu'ils se font de l'Afrique: un enfer sur terre. Symbole de l'absurdité de cette conception: même les classes archi-privilégiées de nos sociétés fuient le continent.
Pendant ce temps Libanais, Européens, Américains et maintenant Chinois y prospèrent... _________________ Les Vrais savent. Préviens les autres...
C'est marrant, c'est la même chanson aux Antilles : émigrez, émigrez, y'a pas de perspectives ici pour vous, mais pendant ce temps, les zorey débarquent en flot tenduuuuuuuuuuu.......... _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Tu sais trés bien que la majorité des noirs vivant en France ne retourneront jamais en Afrique ,ce continent ne les considère plus comme des africains simplement comme des noirs occidentalisés.
Je ne crois pas que ce soit le continent qui les rejette, mais plutôt certains noirs qui se sentent trop "civilisés" pour vivre en Afrique.
je n'ai senti aucun ressentiment bien au conraire j'ai été super bien accueilli et mon seul regret c'est d'avoir tarder d'aller en Afrique (je pense que cela devrait être pélérinage obligatoire pour tout Afro).
koudkwengo a écrit:
Mon cousin a voulu investir ,mais la corruption et les magouilles l'ont découragé.Si tu ne donnes pas de l'argent ,ils font exprés de faire trainer les dossiers
koudkwengo a écrit:
Lorsque j'ai fait construire ma maison ,il a fallu que je paye de l'argent pour faire avancer les dossiers de constructions sur mon terrain
Dans tous les pays du monde tu auras ce genre de problèmes, à partir du moment où tu ne géres pas toi même tes affaires.
Moi j'ai investi en Fransse, des histoires de magouille entre les agences de gestion et les syndics je peux t'en raconter des tonnes;
koudkwengo a écrit:
Y'a trop de problème ethniques et religieux en Afrique pour qu'il y'ai une unité.Dans l'un de mes pays d'origine ont traite les autres africains de niak
Toujours les mêmes histoires.
Pourquoi cela ne pose pas de problèmes aux étrangers ?
Inscrit le: 11 Déc 2004 Messages: 744 Localisation: Sith land
Posté le: Lun 01 Mai 2006 16:08 Sujet du message:
muna Deïdo a écrit:
Qui a dit que sarkkkozy ne s'adressait qu'aux étrangers résidents en franSSe? il est question de franSSais à la peau Noire ceux qu'ils accusent de racisme anti-blanc...il s'adresse en particulier à ceux-là.
Comprenez que pour les gens comme de villier,le pen,sarkkkozy etc,etc... être Noir et franSSais c'est une hérésie!
Un bon franSSais doit être bien blanc,ça veux dire qu'un Suédois qui ne parle pas et surtout qui n'a pas la culture franSSaise,fera meilleur franSSais qu'un Noir né en franSSe et y ayant passé toute sa vie.Voilà le fond du problème.(on n'est pas loin des théories d'hitler dans les années 30)
Deïdo.
C'est vrai deido la preuve.
En quinze ans, le nombre de sujets de Sa Majesté installés chez nous a été multiplié par dix. Une vague qui a des allures de retour à la terre.
C'EST UN DÉBARQUEMENT paisible et silencieux, une colonisation en douceur, une invasion sans armes. En moins de dix ans, le nombre de Britanniques installés en France a été multiplié par sept, passant de 70 000 en 1997 à près de 500 000 aujourd'hui, selon les estimations officieuses du Royaume-Uni. Ce chiffre pourrait sous-estimer une réalité difficile à cerner.
Depuis la fin 2003, en effet, les sujets de Sa Gracieuse Majesté – comme tous les citoyens de l'Union européenne – s'installent où bon leur semble en France sans carte de séjour. Il y a quinze ans, ils n'étaient que 50 000. Bien sûr, les Britanniques, à la différence des Français, n'ont jamais rechigné à quitter leur pays pour d'autres cieux 2003, 20% vivaient hors de leur île. Leur amour pour la douce France ne date non plus d'hier. Voilà des décennies que des retraités fortunés traversent la Manche pour couler leurs vieux jours sous le soleil de la Côte d'Azur ou du Périgord. La nouveauté des cinq dernières années, c'est que l'expatriation devient massive et qu'elle n'est plus l'apanage de personnes âgées et aisées. La France n'est plus seulement un paradis pour résidences secondaires, mais une terre d'accueil permanent.
De milliers de familles de la middle class font le grand saut, vendent tout pour s'installer chez nous et y vivre avec leurs enfants à l'année. Ils rénovent des vieilles pierres achetées à prix d'or, ouvrent des échoppes ou s'installent comme artisans. Rien de grandiose, la plupart du temps. Parfois, ils ne font rien du tout, jeunes retraités d'à peine 50 ans dépensant chichement le pécule constitué grâce à la spéculation immobilière effrénée qui sévit au pays de Tony Blair. Certains brûlent leurs économies rapidement : on compterait plusieurs milliers de RMIstes britanniques.
En Dordogne, ils représentent 1% de la population
Selon Marie-Martine Gervais, chercheuse à l'université Montesquieu-Bordeaux-IV qui enquête sur la présence britannique dans le Sud-Ouest, la France rurale est leur point de chute idéal : 31% disent vouloir vivre en rase campagne, 20% souhaitent habiter dans un village et 18% «près d'un village», selon un sondage auprès d'un millier de ressortissants. Le Sud-Ouest reste leur terre de prédilection. Le Périgord, berceau de l'implantation britannique en France, continue d'en accueillir, même si les prix de l'immobilier en découragent beaucoup. C'est là, dans ce pays joliment baptisé «Françangleterre», que José-Alain Fralon a mené l'enquête pour son livre Au secours les Anglais nous envahissent ! (Editions Michalon), publié le mois dernier. En Dordogne, ils représenteraient près de 1% de la population. La désormais célèbre liaison Bergerac-Londres de Ryanair ne désemplit pas : 250 000 passagers l'an dernier.
Au fil des ans, la conquête gagne d'autres provinces. Poitou-Charentes est devenue la deuxième région d'accueil. Poitiers a créé une desserte vers Londres, en 2001, qui a transporté 100 000 passagers en 2005. En Bretagne, le département des Côtes-d'Armor est pris d'assaut. La Mayenne, le Cher, la Creuse... voient débarquer les Britanniques par centaines. Sans parler des Alpes.
Que fuient-ils au juste ? Ce que José-Alain Fralon appelle avec ironie le «terrible, barbare, dangereux modèle anglo-saxon» ? A les écouter, en effet, le blairisme, c'est «l'horreur économique» : les cadences infernales, des heures d'embouteillages, des services publics en capilotade, une médecine défaillante... Sur l'un des sites Internet consacrés à la conquête de la France – www.france-property-and-life.com – leurs motivations apparaissent toutefois plus terre à terre : «N'importe qui vivant en France plus de trois mois peut être couvert par la Sécurité sociale», peut-on y lire ; les écoles et les universités sont gratuites ; les «unions gays et lesbiennes» sont reconnues pour les prestations sociales, etc... . Le pays de cocagne ! Les Français apprennent à vivre avec ces nouveaux voisins pas comme les autres. Hormis quelques réactions épidermiques contre la flambée immobilière, ils leur réservent généralement un excellent accueil. Les curés partagent leurs églises avec les pasteurs anglicans, l'Éducation nationale détache des spécialistes pour aider les petits Anglais plongés sans transition à l'école primaire du village, les notaires deviennent bilingues...
Mais les Britanniques sont incorrigibles. Comme au bon vieux temps de l'Empire, ils importent leur façon de vivre et suggèrent poliment que tout le monde se mette à l'idiome de Shakespeare. Ce serait tellement plus simple, really. A propos, la France compte aujourd'hui 40 clubs de cricket... _________________ Domine ta peur et tu seras plus fort que la mort
Mais les Britanniques sont incorrigibles. Comme au bon vieux temps de l'Empire, ils importent leur façon de vivre et suggèrent poliment que tout le monde se mette à l'idiome de Shakespeare. Ce serait tellement plus simple, really. A propos, la France compte aujourd'hui 40 clubs de cricket...
les britannik le font, les chinois le font, les italiens le font, les arabes le font...en effet pratiquement tout les peuples s'installant ds un pays essayent d'y imposer leur culture...seuls les africains et en particulier les noirs se battent pour soit disant s'integrer alors ke ts se k'il recherche c se dissoudre...pdt ke ns ns battons pour devenir francais et consommer occidental....soit disant ke la vie est trop difficile en afrik... les chinois se battent pour creer chinatown en plein coeur des megalopoles occidentales en vendant des nems, les latinos chantent l'hymne americain en espagnol et vendent des tacos et autre burritos, les italiens des pizzas,
k'est ce ke ns apportons, k'elle est notre plus-value reelle ds ce monde, ns en somme a ns offenser ke les britanik veuillent imposer l'anglais en france.......oh my god kell horreur
sarkozy a raison ..ns on aime trop bavarder..backons o pays travailler au lieu de se masturber "intellectuellement" sur le net
Tu sais trés bien que la majorité des noirs vivant en France ne retourneront jamais en Afrique ,ce continent ne les considère plus comme des africains simplement comme des noirs occidentalisés.
Mouais, quid des "nègres évolués" qui grossissent les villes africaines, s'occidentalisent tout autant et oublient jusqu'à l'usage de leur langue maternelle ? Sont-ils tout autant considérés ?
Je crois surtout que la volonté de revenir en Afrique dépend intégralement des intentions de celui ou celle qui souhaite le faire, dans quels conditions, avec quels motivations, etc.
S'il ou elle croit pouvoir y revenir la bouche enfariné, les doigts de pieds en évantails jouer les nègres evolués venus civilisés les sauvages restés sur place, c'est effectivement peine perdue.
S'il ou elle croit pouvoir jouer les réfugiés parce que "finalement, la vie en occident c'est trop dur", qu'ils sachent que l'Afrique n'est pas faite pour accueillir la misère du monde.
Par contre, s'il ou elle souhaite véritablement s'intégrer et participer à pleine à la vie économique et sociale du continent, il sera, je pense plus que le/là bienvenue.
A partir de là, personne n'interdira qui que ce soit d'opérer son retour au pays natal s'il le souhaite.
Quant à ceux qui souhaitent demeurer en Occident, qu'ils y restent, personne n'ira le leur reprocher.
koudkwengo a écrit:
Dans ce forum ,ils y'en a qui parlent tout le temps d'unité africaine alors qu'ils savent trés bien que c'est un mythe.
Ah, oui, mais personne n'a prétendu que l'unité africaine se ferait sur la toile.
Merci de ne pas confondre la fin avec les moyens.
Hotep, Soundjata
Les noirs occidentalisés qui veulent venir investir dans leurs pays d'origines sont minoritaires ,la preuve ils sont 5 millions aujourd'hui en France.
Mon cousin a voulu investir ,mais la corruption et les magouilles l'ont découragé.Si tu ne donnes pas de l'argent ,ils font exprés de faire trainer les dossiers.
Lorsque j'ai fait construire ma maison ,il a fallu que je paye de l'argent pour faire avancer les dossiers de constructions sur mon terrain.Et oui quand tu n'es pas du pays on te fais payer plus que les locaux.
L'unité africaine sur la toile de grioo j'y crois .
Y'a trop de problème ethniques et religieux en Afrique pour qu'il y'ai une unité.Dans l'un de mes pays d'origine ont traite les autres africains de niak.
Depuis combien de temps tu n'es pas allé au pays?
hmmm?
k'est ce tu appelle "noir occidentalise"?
la corruption ki est un mal reel n'est pas un mal insurmontable, un entrepreneur doit etre perseverant et savoir k'elle sont les realites du marche sur lequel il veut s'implanter. je n'ai pas de lecon a donner a ki ke ce soit car je n'ai encore rien accompli ds ma vie... mais venant du cameroun et d'une ville dynamik telle ke douala je sais ke les opportunites sont immenses o pays car tt est a y faire...
un entrepreneur doit etre prest a prendre des riskes et inclure les couts de la corruption ds son business plan, et prevoir une periode plus ou moins longue de pertes avant d'esperer etre profitable. Le business a l'africaine est ce k'il est et d'otres s'y connaissent mieux ke ns,ki soes soit disant "occidentalises".
Je crois en fait ke ns soe ts des hypocrites (moi en premier hein) ki voulons "vivre la vie" plutot ke de vivre ts cours...mais ns oublions ke ns n'en avons pas les moyens.
c incomprehensible k'1 individu voulant prendre le riske d'aller en mer pour (re)joindre l'occident ait moins de difficultes a rassembler des soes immenses k'1 otre voulant prendre le riske de commencer un business (au cameroun en tt cas)
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Mer 03 Mai 2006 11:24 Sujet du message:
toolazy a écrit:
hmmm?
k'est ce tu appelle "noir occidentalise"?
la corruption ki est un mal reel n'est pas un mal insurmontable, un entrepreneur doit etre perseverant et savoir k'elle sont les realites du marche sur lequel il veut s'implanter. je n'ai pas de lecon a donner a ki ke ce soit car je n'ai encore rien accompli ds ma vie... mais venant du cameroun et d'une ville dynamik telle ke douala je sais ke les opportunites sont immenses o pays car tt est a y faire...
un entrepreneur doit etre prest a prendre des riskes et inclure les couts de la corruption ds son business plan, et prevoir une periode plus ou moins longue de pertes avant d'esperer etre profitable. Le business a l'africaine est ce k'il est et d'otres s'y connaissent mieux ke ns,ki soes soit disant "occidentalises".
Je crois en fait ke ns soe ts des hypocrites (moi en premier hein) ki voulons "vivre la vie" plutot ke de vivre ts cours...mais ns oublions ke ns n'en avons pas les moyens.
c incomprehensible k'1 individu voulant prendre le riske d'aller en mer pour (re)joindre l'occident ait moins de difficultes a rassembler des soes immenses k'1 otre voulant prendre le riske de commencer un business (au cameroun en tt cas)
hmmm?
k'est ce tu appelle "noir occidentalise"?
la corruption ki est un mal reel n'est pas un mal insurmontable, un entrepreneur doit etre perseverant et savoir k'elle sont les realites du marche sur lequel il veut s'implanter. je n'ai pas de lecon a donner a ki ke ce soit car je n'ai encore rien accompli ds ma vie... mais venant du cameroun et d'une ville dynamik telle ke douala je sais ke les opportunites sont immenses o pays car tt est a y faire...
un entrepreneur doit etre prest a prendre des riskes et inclure les couts de la corruption ds son business plan, et prevoir une periode plus ou moins longue de pertes avant d'esperer etre profitable. Le business a l'africaine est ce k'il est et d'otres s'y connaissent mieux ke ns,ki soes soit disant "occidentalises".
Je crois en fait ke ns soe ts des hypocrites (moi en premier hein) ki voulons "vivre la vie" plutot ke de vivre ts cours...mais ns oublions ke ns n'en avons pas les moyens.
c incomprehensible k'1 individu voulant prendre le riske d'aller en mer pour (re)joindre l'occident ait moins de difficultes a rassembler des soes immenses k'1 otre voulant prendre le riske de commencer un business (au cameroun en tt cas)
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Jeu 04 Mai 2006 22:19 Sujet du message:
toolazy a écrit:
Maryjane a écrit:
toolazy a écrit:
hmmm?
k'est ce tu appelle "noir occidentalise"?
la corruption ki est un mal reel n'est pas un mal insurmontable, un entrepreneur doit etre perseverant et savoir k'elle sont les realites du marche sur lequel il veut s'implanter. je n'ai pas de lecon a donner a ki ke ce soit car je n'ai encore rien accompli ds ma vie... mais venant du cameroun et d'une ville dynamik telle ke douala je sais ke les opportunites sont immenses o pays car tt est a y faire...
un entrepreneur doit etre prest a prendre des riskes et inclure les couts de la corruption ds son business plan, et prevoir une periode plus ou moins longue de pertes avant d'esperer etre profitable. Le business a l'africaine est ce k'il est et d'otres s'y connaissent mieux ke ns,ki soes soit disant "occidentalises".
Je crois en fait ke ns soe ts des hypocrites (moi en premier hein) ki voulons "vivre la vie" plutot ke de vivre ts cours...mais ns oublions ke ns n'en avons pas les moyens.
c incomprehensible k'1 individu voulant prendre le riske d'aller en mer pour (re)joindre l'occident ait moins de difficultes a rassembler des soes immenses k'1 otre voulant prendre le riske de commencer un business (au cameroun en tt cas)
Toolazy salut ;
Merci d'éviter le langage SMS sur les forums.
i,m too lazy like I said...peux rien y faire dsl
Tu peux largement y faire ne serait-ce que par respect pour ceux qui te lisent et n'apprécient pas ce type de langage "texto", assez malvenu dans un forum de discussion ; à défaut de quoi - et c'est la règle ici - tes prochains messages seront soit édités, soit supprimés.
Tout le monde le comprend sauf quelques-uns qui semblent prendre ça à titre personnel alors qu'il n'en est rien.
Je t'invite donc une nouvelle fois à bien vouloir faire cet effort, qui pourtant n'est pas trop demander.
La loi sur l'immigration proposée par Sarkozy est au coeur des débats depuis de nombreuses semaines. Dans quelques jours, nous allons célébrer l'abolition de l'esclavage, le 10 mai prochain, date retenue pour cette commémoration.
Or entre ces deux évènements, en y regardant de plus près, on peut y voir une certaine analogie.
En effet, d'un côté, on (l'état français) commémore la fin de l'esclavage, et de l'autre, avec cette loi sur l'immigration, que les politiques le reconnaissent ou non, on procède de manière assez similaire à une sorte de "marchandage" d'êtres humains, qui cette fois ne sont plus jaugés par rapport à leur condition physique, comme sur les marchés d'esclaves d'antan, mais sur leurs diplômes, leurs compétences professionnelles, on ne prendrait que les "meilleurs éléments" qui pourront servir les intérêts de la France, comme jadis on se servait d'hommes et de femmes, pour les intérêts de l'empire colonial.
Les politiques comme on le voit, font preuve d'hypocrisie.
Car on ne peut d'un côté commémorer l'abolition de l'esclavage, et de l'autre, avec cette loi, instaurer une nouvelle forme sournoise d'exploitation de l'être humain.
Restons vigilants !
Je ne sais pas ce que vous en pensez.
Marie-Liberté _________________ "La dignité n'appartient à aucune collectivité humaine, la dignité intéresse toute la société humaine. Il ne serait ni équitable ni heureux d'imposer aux uns les institutions des autres alors que toutes ont révélé leurs lacunes."
Albert Kahn
Présidents africains choisis-Immigrés choisis. (le 02/05/2006 à 12h31)
Il y'a quelque chose de choquant dans le terme 'Immigration choisie', étant donné que l'on sait que tous les dictateurs africains (Afrique francophone) sont choisis et installés par la France au nom de ses intérêts économiques. Si la France ne veut plus recevoir des africains sur son sol, il faut qu'elle cesse de choisir à la place des Africains des dirigeants indignes et corrompus, qui n'ont aucune vision du développement de leur pays.
Les Africains préfèrent vivre dans leurs pays en paix et dans la prospérité plutôt que de venir en France subir les affres du racisme et de la misère.
Le nouveau projet de loi de Monsieur Nicolas Sarkozy relatif à l'immigration et à l'intégration est destiné à faire croire à l'opinion qu'il règlera les problèmes d'immigrations. Le seul but de ce projet de loi est de récupérer quelques électeurs du Parti raciste et xénophobe français (Le Front National.). A un an des élections présidentielles, monsieur Sarkozy est prêt à tout pour devenir Président de la République Française. Il est tellement obnubilé par le pouvoir que tous les moyens seront bons pour lui, y compris le racisme pour arriver à l'élysée dans un an.
Le problème de l’immigration ne peut être dissocié de la politique que les grandes puissances, dont fait partie la France fait subir à l'Afrique.
La France ne peut pas accueillir toute la misère du monde, mais elle peut accueillir tous les dictateurs du monde et même en installer au pouvoir au prix de milliers de morts(cas du Congo-Brazzaville). N’est ce pas contradictoire ?
Ces mêmes dictateurs qui ruinent leurs pays, n’investissent-ils pas l’argent qui devrait revenir à leur peuple dans les banques françaises ? On ruine l’Afrique francophone. On installe des dictatures dans ces pays, mais on refuse d’assumer les conséquences de cette politique que l’on nomme ‘La Françafrique’.
Tant qu'il y aura la misère en Afrique francophone et que la France s'en accommodera, il y aura une vague d'immigration en direction de cette dernière et ce n'est pas le filtre administratif de monsieur Nicolas Sarkozy qui empêchera l'arrivé en masse de populations qui ne recherchent rien d'autres que d'améliorer leur quotidien.
Le rôle de la gauche française est de faire comprendre aux électeurs que l'immigration, notamment des populations des pays d'Afrique francophone est la conséquence de la politique africaine de la France, mais aussi d'une certaine conception de l'économie de marché qui appauvrit au fil des années un des continents les plus riches de la planète.
On ne peut donc pas piller l'Afrique au vu et au su de tout le monde et appliquer une 'immigration choisie' au risque de piller définitivement un continent qui a besoin de bras et de cerveau.
en 2007, je vous en supplie Noirs-électeurs, donnez la correction qu'il mérite à ce raciste-fachiste de Niclas de NagyBosca. Votez TOUS SAUF SARKO ! Genre voter pour les verts (s'ils se présentent seuls), ou pour la LCR ou pour Arlette Laguillier ! Non mais TOUT SAUF SARKO !
Le prochain danger le plus imminent qui guette la communauté nationale, ce n'est la grippe aviaire ni le sida mais SARKO. Il yaplus de chance de découvrir le remède au sida que de pouvoir contenir l'incendie sociale que va allumer ce dangereux nain-pyromane hongroNeuilléen
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
Posté le: Sam 06 Mai 2006 04:41 Sujet du message:
Tingitanie a écrit:
en 2007, je vous en supplie Noirs-électeurs
Je fais ce que je veux de mon vote et n'ais d'ordre à recevoir de personne.
Tingitanie a écrit:
donnez la correction qu'il mérite à ce raciste-fachiste de Niclas de NagyBosca. Votez TOUS SAUF SARKO !
Ah, parce que tu as cru qu'il avait la moindre chance d'être élu... c'est beau la naïveté...
Tingitanie a écrit:
Genre voter pour les verts (s'ils se présentent seuls), ou pour la LCR ou pour Arlette Laguillier !
Je crois surtout que nous devrions voter pour nos propres intérêts, comme le font toutes les autres communautés qui négocient leur tranquillité dans ce pays.
Tingitanie a écrit:
Le prochain danger le plus imminent qui guette la communauté nationale, ce n'est la grippe aviaire ni le sida mais SARKO. Il yaplus de chance de découvrir le remède au sida que de pouvoir contenir l'incendie sociale que va allumer ce dangereux nain-pyromane hongroNeuilléen
Ya pas à dire, la drogue c'est mal...
Méfie-toi Tingitanie, l'apoplexie te guette à force de t'époumonner ainsi sur ce présent espace forumesque...
Plus sérieusement, prend le temps d'analyser les choses en profondeur, apprend à anticiper les évènement au lieu de les subir bêtement sans les avoir vu venir.
Aussi, je t'invite vivement à lire dans leur intégralité, les rubriques "Politique & Economie" et "Histoire".
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
L' antisémitisme des militants du front national empêchera beaucoup d' entre eux de voter pour Sarkozy surtout un 22 avril ( deux jours après avoir fété l' anniversaire d' Hitler ) .
Sarkozy sera élu s' il se débrouille pour être qualifié avec Le Pen pour le second tour .
Déjà on nous (re-) joue le coup des 500 signatures de Le Pen . _________________ "Le savoir non digéré par la pensée est vain et la pensée non étayée par le savoir est dangereuse. "(Confucius)
"L' Homme est le remède de l'Homme " (proverbe Wolof)
Posté le: Lun 08 Mai 2006 10:21 Sujet du message: france,tu la quittes ou tu l'aimes
quand les français qui immigrent dans d'autres pays et notemment en afrique y commettent des délits graves comme la pédophilie,la corruption ou d'autres traffics mafieux et douteux,ils aiment avant ces pays d'acceuils?avant d'y commettre ces délits?mais est-ce que déjà ils immigrent dans ces pays par amour ou bien par intérêt?alors dorénavant tout français qui immigre dans un quelconque pays du monde pour une quelconque raison,économique,familiale,ou autres,on lui dira désormais:eh toi le français arrivant,mon pays tu l'aimes d'abord ou tu fous l'camp,tu le quittes immédiatement,tu te barres.Dis moi,quand tu arrives dans un pays même avec de bonnes intentions,même étant un homme honnête,rangé et droit et tu reçois un message d'accueil comme celui-là,tu serais motivé ou démotivé?alors c'est ce même accueil qu'ils vont bientôt recevoir les français qui s'aventurent ailleurs.
je ne suis pas du tout pro sarko, et je ne considere pas que s integrer se limite a ce genre de caricatures que tu décris mais l integration d un immigré n a rien a voir avec les dictatures africaines ( je te rappelle que si la France soutient des dictatures, les dictateurs africains eux sont bien africains et fils d africains et n ont pas attendu la France pour avoir l idée d opprimer leur peuple ) .
Quant a l assertion du francais homo et pedophile, je te signale que stigmatiser une population comme tu le fais s apparente a du racisme que tu dénigre 2 lignes plus loin.
Tu peux blamer autant que tu veux chirac et sa francafrique ( et a juste titre ) mais tes assimilations douteuses sur les habitudes sexuelles sortis tout droit de ton imagination debordante concernant 60 millions d individus, tu te les gardes.
Mais effectivement, dans un sens plus large s integrer signifie aussi faire sienne les traditions du pays hote, faute de quoi nait inevitablement une forme de communautarisme, et donc d exclusion.
Et je ne te parle pas de politique ici ( encore moins de politique exterieure ) mais uniquement de vie en société avec des individus qui vivent a coté de toi, vote dans le meme pays pour leur meme avenir commun, et naissent et meurt sur la meme terre.
Que la France arrète son hypocrisie avec son machin qu'elle appèlle "intégration". C'est plutot la "dilution " qu'elle veut imposer à ses immigrés non blancs.
Qui sont les premiers à craindre un abaissement du niveau scolaire dès que quelques tètes crépuent investissent une école?
Qui tord le nez lorsqu'un non blanc cherche un appart dans un quartier à prédominance blanche?
Qui refuse l'entrée dans des lieux de loisirs aux français non blancs?
Et le fameux plafond de verre dans l'administration et les entreprises pour ceux qui ont la chance de trouver un travail qui correspond à leurs capacités?
Le noir à beau manger des steaks frites , écouter du hard rock,vouloir s'intégrer ou mème se blanchir, il y aura toujours un "français de souche" qui ne le considèrera pas comme son égal!
Dans les pays anglo saxon , ils n'ont pas cette obsession. (mème si tout n'est pas parfait). Si tu respectes les lois et fait gagner de l'argent au pays, peu importe si tu manges du maffé avec les doigts à la maison.
L'actuel ambassadeur d'Angletrre en AF du Sud , ex vice ministre de l'Economie et noir, un des plus grand journaliste dans l'audiovisuel , interwiewer de feu Lady Di mème chose, la porte parole de la famille royale, idem ;Boateng , un des couturiers à la mode, d'origine Ghanéenne, de mème un jeune architecte, coqueluche de tout Londres etc, etc...
Balades toi à la City de Londres et tu verras
Et en France? on en est encore à célébrer l'arrivée d'un présentateur de journal noir à TF1en 2006!
De mème se trouve que les antillais son perçus comme les immigrés!!!!D'ou les jérémiades sur "l'envahissement".
Les africains francophones seraint ils bizarrement plus tarés que les autres noirs ?
Les Poniatowski, Sarkosy, Devedjan ou Platini ; on ne se demande pas si ils parlent français à la maison!!!
Et les fameux EXPATS français (tous le monde sait qu'un français s'a n'émigre pas), ils se comportent comment mème après 30 ans d'Afrique? Ils s'intègrent?
Ne sont ils pas les premiers à se retrouver dans leurs restos, leurs clubs etc...Combien on mème déja daigner gouter un plat local?
Leur réputation de chauvinisme vient d'ou?
L'intégration est un leurre car le français moyen n'arrive pas à surmonter son préjugé de peau.
Etant conscient de cela , l'anglo saxon accèpte les différences de culture et recherche les dénominateurs communs qui permettent la vie ensemble. _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
alors quoi??
on se lamente et on fait rien pour que ca change.
C est pas en se disant" de toute facon c est pas possible de s integrer" que les choses changeront.
C est peut etre un combat qui durera encore de nombreuses années mais c est necessaire , ne serais ce que pour que les enfants des immigrés d aujourd hui ne subissent plus ce sentiment d excusion qui prevaut actuellement.
Je pense que les immigrés font pas mal d'effort , apparemment cela ne satisfait pas les français ( de souche ou immigrés) à peau blanche.
( Mème avec Bac + 5, accent parisien, consommation de fromages, renonciation au manioc, costume cravate, défrisage des cheveux, crème éclaircissante etc... on est considéré comme un étranger) .
Je pense donc que c'est à ces derniers de faire un effort pour accepter une France colorée , comme l'on fait depuis longtemps les anglais. _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
Je pense aussi que l'effort n'est plus (l'a t il jamais été en fait ?) à faire du coté de ceux à qui on demande régulièrement de s'intégrer (même quand ils sont là depuis des années quand ce n'est pas des générations). Ils le sont depuis bien longtemps (intégrés). Là ils demandent à ne plus être exclu.
En plus cette question de l'intégration est hypocrite au possible. En réalité ce qui est demandé c'est le plus souvent de l'assimilation (ce que je conçois comme un renoncement au moins à l'affichage publique de valeurs spécifiques héritées de sa culture natale pour les première génération, ou de celle de ses ascendants pour les secondes générations et plus). Et même si assimilation il y a l'intégration ne sera toujours pas effective en raisons des reflexes/résistances dont a fait état Bamikélé.
En gros même en étant plus blanc que le blanc tu reste noir... (et ça vaut pour d'autres minorités).
Ce qui ne veut pas dire que tous les blancs sont ainsi mais il suffit d'en croiser un par jour (ce qui n'est pas très dur, surtout en milieu urbain dense, principale zone d'arrivée des immigrés et principal lieu de résidence des fils de) pour que ton intégration soit quotidiennement remise en question.
Mais tant que des gens (médias, politiques principalement mais aussi ceux qui s'en font le relai aux discussions de comptoir, ou de machine à café) abuserons des faits divers érigés en paradigmes on pourra toujours faire comme si. Comme si c'était l'immigré, le fils d'immigré qui refusait de s'intégrer. Comme ça, pas de boulot à faire pour ceux qui se complaisent dans leur "petit racisme" ordinaire. Quand aux autres soit il s'en foutent, soit quand ils essaient de démonter ce système à leur modeste échelle ils s'en prennent plein la figure à cause des faits divers pré-cités. La situation est de fait bien vérouillée et ceux qui ont la clé refsent de s'en servir. Alors ce n'est pas ceux qui tapent à la porte qui vont l'ouvrir.
pourquoi se casser la tete??c'est tellement simple de partir faites vos etudes gratuitement, MANGER votre du. et si on vous refuse eternellement 1 poste a votre niveau, barrez vous. that s it that s all. allez faire vos experiences ailleurs, visitez le monde, votre passport français vous le permet, et ramenez l'idée, le business, qui vous a plu chez vous. vous vous en retrouverez plus proche de vos racines. votre pays d origine vous en remerciera grandement
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1863 Localisation: UK
Posté le: Ven 12 Mai 2006 13:39 Sujet du message:
olmeque a écrit:
pourquoi se casser la tete??c'est tellement simple de partir faites vos etudes gratuitement, MANGER votre du. et si on vous refuse eternellement 1 poste a votre niveau, barrez vous. that s it that s all. allez faire vos experiences ailleurs, visitez le monde, votre passport français vous le permet, et ramenez l'idée, le business, qui vous a plu chez vous. vous vous en retrouverez plus proche de vos racines. votre pays d origine vous en remerciera grandement
Salut Olmeque,
Voici ce que disait Cheikh Anta Diop en 1952, bien que le contexte de l’epoque ne soit pas le meme que celui d’aujourd’hui, ses propos restent d’actualite et surtout, meritent de susciter une profonde meditation:
Camarades de Paris, de Province, et d’Afrique, le fascisme court a grand pas. Lorsqu’il s’abattra tu regretteras amerement de n’avoir pas employe ce repit a travailler pour ton pays. Que tu aies baisse la tete jusque la ne sera plus suffisant pour les fascistes. Les fascistes seront volontairement sceptiques en ce ce qui concerne ta loyaute envers eux et ta profonde volonte de demeurer a jamais passif. Ils exigeront de toi des preuves irrefutables de ton indignite et de ta veulerie et la pente de ton rabaissement sera sans limite.
Cheikh Anta Diop, (Alerte sous les Tropiques, Pages 64-65) _________________ l'Hommage a Cheikh Anta Diop sur PER-ANKH l'Hommage a Mongo Beti sur PER-ANKH l'Hommage a Aime Cesaire sur PER-ANKH
Camarades de Paris, de Province, et d’Afrique, le fascisme court a grand pas. Lorsqu’il s’abattra tu regretteras amerement de n’avoir pas employe ce repit a travailler pour ton pays. Que tu aies baisse la tete jusque la ne sera plus suffisant pour les fascistes. Les fascistes seront volontairement sceptiques en ce ce qui concerne ta loyaute envers eux et ta profonde volonte de demeurer a jamais passif. Ils exigeront de toi des preuves irrefutables de ton indignite et de ta veulerie et la pente de ton rabaissement sera sans limite.
Cheikh Anta Diop, (Alerte sous les Tropiques, Pages 64-65)
d'une criante actualité, en effet... _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1863 Localisation: UK
Posté le: Ven 12 Mai 2006 14:11 Sujet du message:
Chabine a écrit:
ARDIN a écrit:
Camarades de Paris, de Province, et d’Afrique, le fascisme court a grand pas. Lorsqu’il s’abattra tu regretteras amerement de n’avoir pas employe ce repit a travailler pour ton pays. Que tu aies baisse la tete jusque la ne sera plus suffisant pour les fascistes. Les fascistes seront volontairement sceptiques en ce ce qui concerne ta loyaute envers eux et ta profonde volonte de demeurer a jamais passif. Ils exigeront de toi des preuves irrefutables de ton indignite et de ta veulerie et la pente de ton rabaissement sera sans limite.
Cheikh Anta Diop, (Alerte sous les Tropiques, Pages 64-65)
d'une criante actualité, en effet...
He oui! Chabine, figures toi que quand Cheikh Anta Diop a tenu ces propos en 1952, Nicolas Sarkozy n'etait meme pas ne; il est ne 3 ans plus tard. Tout ceci donne une idee du travail, des efforts et des moyens investis par l'Etat francais pour lutter contre le fascisme, la xenophobie, le racisme.....depuis toujours; et aussi des efforts que nous avons nous-memes investis pour nous prendre en charge. Finalement, on a l'impression que rien ne bouge au fond, des deux cotes. _________________ l'Hommage a Cheikh Anta Diop sur PER-ANKH l'Hommage a Mongo Beti sur PER-ANKH l'Hommage a Aime Cesaire sur PER-ANKH
Posté le: Ven 12 Mai 2006 15:17 Sujet du message: La vision et le constat
ARDIN a écrit:
Voici ce que disait Cheikh Anta Diop en 1952, (...)
Camarades de Paris, de Province, et d’Afrique, le fascisme court a grand pas. Lorsqu’il s’abattra tu regretteras amerement de n’avoir pas employe ce repit a travailler pour ton pays. Que tu aies baisse la tete jusque la ne sera plus suffisant pour les fascistes. Les fascistes seront volontairement sceptiques en ce ce qui concerne ta loyaute envers eux et ta profonde volonte de demeurer a jamais passif. Ils exigeront de toi des preuves irrefutables de ton indignite et de ta veulerie et la pente de ton rabaissement sera sans limite.
Cheikh Anta Diop, (Alerte sous les Tropiques, Pages 64-65)
ARDIN a écrit:
He oui! Chabine, figures toi que quand Cheikh Anta Diop a tenu ces propos en 1952, Nicolas Sarkozy n'etait meme pas ne; il est ne 3 ans plus tard. Tout ceci donne une idee du travail, des efforts et des moyens investis par l'Etat francais pour lutter contre le fascisme, la xenophobie, le racisme.....depuis toujours; et aussi des efforts que nous avons nous-memes investis pour nous prendre en charge. Finalement, on a l'impression que rien ne bouge au fond, des deux cotes.
A méditer... _________________ Les Vrais savent. Préviens les autres...
pourquoi se casser la tete??c'est tellement simple de partir faites vos etudes gratuitement, MANGER votre du. et si on vous refuse eternellement 1 poste a votre niveau, barrez vous. that s it that s all. allez faire vos experiences ailleurs, visitez le monde, votre passport français vous le permet, et ramenez l'idée, le business, qui vous a plu chez vous. vous vous en retrouverez plus proche de vos racines. votre pays d origine vous en remerciera grandement
Salut Olmeque,
Voici ce que disait Cheikh Anta Diop en 1952, bien que le contexte de l’epoque ne soit pas le meme que celui d’aujourd’hui, ses propos restent d’actualite et surtout, meritent de susciter une profonde meditation:
Camarades de Paris, de Province, et d’Afrique, le fascisme court a grand pas. Lorsqu’il s’abattra tu regretteras amerement de n’avoir pas employe ce repit a travailler pour ton pays. Que tu aies baisse la tete jusque la ne sera plus suffisant pour les fascistes. Les fascistes seront volontairement sceptiques en ce ce qui concerne ta loyaute envers eux et ta profonde volonte de demeurer a jamais passif. Ils exigeront de toi des preuves irrefutables de ton indignite et de ta veulerie et la pente de ton rabaissement sera sans limite.
Cheikh Anta Diop, (Alerte sous les Tropiques, Pages 64-65)
ce gars est tres lucide, et tellement encore d'actualité. je vous jure vous le croierez ou non que j ai eu à faire face au meme type de comportement il y a 10ans alors que j etais en prepa. j avais droit à un sondage regulier de mes opinions autres que scientifiques. et effectivement ma loyauté a toujours été mise en cause, testé. et j etais perçu comme vicieux( si si on me l a dit carréement), malveillant, alors que j etais plus un gamin qu autre chose. on m a meme lancé que j etais un "bon" sauvage, je me demande ce qu etais les mauvais...et on m a dit que "je derangeais les professeurs dans leurs certitudes..." ...biensur tout ça me venait de la bouche de professeurs ou proviseurs agrégés (et oui pas moins) on y comprendra tout ce qu on voudra, en tout cas ça avait l air honnete...la france cherchera a vous rallier à elle apres vous etre tellement corrompu dans votre loyauté à votre identité que vous ne pourrez pas faire demi-tour, c est de bonne guerre. c est la chose que les français censé craignent le plus et non les foutaises d alloc du front national. C'est acquerir des competences chez eux à leur frais qui ne leur profiterons pas, voir meme qui les concurrenceront , se retrouver responsable sans zele dans ses fonctions (comme nos souverains sans envergure patriotique) . j admet que c est plus facile pour moi puisque je ne suis pas née en france, mais pensez y les gars et filles, c est bien de se battre pour vos droit en france, mais c est encore mieux de créer chez vous, faut retirer de vos tetes qu'il y a rien y faire. si c etait tellement le cas, les occidentaux n y serais pas!!
c est important d y penser parce que c'est pas demain la veille ou votre couleur ne contera plus. pour vos enfants peut etre...mais pour vous la dignité se trouve que dans un endroit et ça s'appelle l afrique
J'arrive un peu tard sur ce débat mais bon, je vais quand meme vous donner mon point de vue. Sarkosy n'a rien d'extraterrestre dans ses propos. Pour commencer à avoir une réponse à ses propos il faut prendre le temps de regarder au fond de nous. Le sentiment d'etre "envahie" est humain, tous nous connaissons ce sentiment. Voici quelques exemples:
-Dans notre vie
-Dans la famille
-Dans notre groupe d'amis
-Dans notre groupe ethnique (si on en a)
-Dans notre classe
-Dans notre quartier
-Dans notre commune
-Dans notre département
-Dans notre pays
La peur de l'inconnu est impliqué en grande partie dans ce ressenti.
Sarkozy n'est pas un cas isolé et il le sait tres bien.
L'etre humain a tendance a cristaliser ses malheurs sur le dos des autres, ce qui fait qu'on les accuse d'etre la cause de nos souffrances et difficultées. Ce que je veux vous dire, c'est que cela n'a rien de raciste, c'est un élement qui nous a été livré dans le "kit" de l'etre humain. Dans tous les coins du monde cela existe, souvent meme entre individus de la meme race. Il faut prendre le temps d'analyser les choses avec recul et réalisme, quans sarkozy s'exprime ainsi fait-il uniquement allusion aux étrangers noirs de france? Je ne crois pas. Il nous faut etre honnete dans nos analyses, vous savez meme nos parents ont la meme réaction envers nous (si ce que je cuisine chez moi ne te plait pas prends ton chez toi et tu y feras la cuisine que tu aime) (si ce que je fais chez moi ne te plais pas prends ton chez toi) et pourtant ils nous ont donné la vie.
Deuxieme chose, souvent les personnes immigrés quelques soit leurs origines sont plus exigeant en arrivant en france que dans leurs pays d'origines. D'un coup ils découvrent le droit a la parole, le droit aux réclamations, sur ce point il faut que l'on soit honnete et l'admettre. Cela ne veut pas dire qu'il n'ont pas le droit de revendiquer, mais il est déplacé de traiter tous les francais de racistes, pays facho etc (c'est cela qui irrite les francais de souche). Car si c'était le cas aucune aide aurait été accordé en arrivant en france et d'autres avantages. Quand quelcun vous tend déja la main il faut savoir l'accepté et etre un peu reconaissant. Nos parents soucieux de notre éducation nous ont appris (quand tu vas chez les gens respectent leurs facons de faire et de vivre). Je pense que ce que connait la france en ce moment n'est pas un cas isolé. Et plus nous aurons des extremes des 2 cotés (coté immigré et coté francais de souches) plus nous aurons des dérapages malheureux. Analysons les choses avec intélligence. L'extreme n'est pas une solution. Et cela c'est ce qu'il nous faut proné dans nos rangs. Le meme travail est a faire coté francais de souche. Moi je souhaites réunir des gens qui partagent mon points de vue pour entamer un certains travail. Je précise que je ne viens pas au secours de sarkozy, mais il faut prendre du recul pour analyser les choses. _________________ Réfléchir avant d'agir !
J'arrive un peu tard sur ce débat mais bon, je vais quand meme vous donner mon point de vue. Sarkosy n'a rien d'extraterrestre dans ses propos. Pour commencer à avoir une réponse à ses propos il faut prendre le temps de regarder au fond de nous. Le sentiment d'etre "envahie" est humain, tous nous connaissons ce sentiment. Voici quelques exemples:
-Dans notre vie
-Dans la famille
-Dans notre groupe d'amis
-Dans notre groupe ethnique (si on en a)
-Dans notre classe
-Dans notre quartier
-Dans notre commune
-Dans notre département
-Dans notre pays
La peur de l'inconnu est impliqué en grande partie dans ce ressenti.
Sarkozy n'est pas un cas isolé et il le sait tres bien.
L'etre humain a tendance a cristaliser ses malheurs sur le dos des autres, ce qui fait qu'on les accuse d'etre la cause de nos souffrances et difficultées. Ce que je veux vous dire, c'est que cela n'a rien de raciste, c'est un élement qui nous a été livré dans le "kit" de l'etre humain. Dans tous les coins du monde cela existe, souvent meme entre individus de la meme race. Il faut prendre le temps d'analyser les choses avec recul et réalisme, quans sarkozy s'exprime ainsi fait-il uniquement allusion aux étrangers noirs de france? Je ne crois pas. Il nous faut etre honnete dans nos analyses, vous savez meme nos parents ont la meme réaction envers nous (si ce que je cuisine chez moi ne te plait pas prends ton chez toi et tu y feras la cuisine que tu aime) (si ce que je fais chez moi ne te plais pas prends ton chez toi) et pourtant ils nous ont donné la vie.
Deuxieme chose, souvent les personnes immigrés quelques soit leurs origines sont plus exigeant en arrivant en france que dans leurs pays d'origines. D'un coup ils découvrent le droit a la parole, le droit aux réclamations, sur ce point il faut que l'on soit honnete et l'admettre. Cela ne veut pas dire qu'il n'ont pas le droit de revendiquer, mais il est déplacé de traiter tous les francais de racistes, pays facho etc (c'est cela qui irrite les francais de souche). Car si c'était le cas aucune aide aurait été accordé en arrivant en france et d'autres avantages. Quand quelcun vous tend déja la main il faut savoir l'accepté et etre un peu reconaissant. Nos parents soucieux de notre éducation nous ont appris (quand tu vas chez les gens respectent leurs facons de faire et de vivre). Je pense que ce que connait la france en ce moment n'est pas un cas isolé. Et plus nous aurons des extremes des 2 cotés (coté immigré et coté francais de souches) plus nous aurons des dérapages malheureux. Analysons les choses avec intélligence. L'extreme n'est pas une solution. Et cela c'est ce qu'il nous faut proné dans nos rangs. Le meme travail est a faire coté francais de souche. Moi je souhaites réunir des gens qui partagent mon points de vue pour entamer un certains travail. Je précise que je ne viens pas au secours de sarkozy, mais il faut prendre du recul pour analyser les choses. _________________ Réfléchir avant d'agir !
A CELUI QUI A DIS CELA NOUS LUI REPONDANT, L AFRIQUE AIME LA OU QUITTE LA TOTALEMENT COMME CA ON VERRA QUI PERD PLUS LES PAYS AFRICAINS OU LA FRANCE QUI TIRE TOUTE SES RICHESSES DE CE CONTINENT.
NOUS SOMMES D4ACCORD POUR PARTIR MAIS DANS CE CAS PLUS DE PRESENCE FRONTIERES EN AFRIQUE ET ON FAIT COMME LE PRESIDENT MORALES POUR ENSUITE VENDRE NOS RICHESSES AUX PLUS OFFRANTS.
Vendre les richesses du pays au plus offrant, c'est juste changer de client. Développez vos pays plutôt.
Français : l'Afrique, aimez-la QUITTEZ-LA ! _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
« Donc si je comprend bien, seuls les Noirs d'origine africaine doivent , soit la fermer, soit faire leurs valises?!
Le KU KLUX KLAN tient le mème langage vis à vis des Noirs qui ont pourtant bati cette Amérique avec sa sueur et son sang.
Pourquoi n'a t-on pas tenu le mème langage à tous ceux qui ont manifestés contre le CPE ou ceux qui se plaigent de quoi que se soit en France?
Les Antillais ils font quoi?
Chaque individu a sa propre histoire qui justifie ou non sa présence en France.
Ceus qui sont français ou qui y vivent légalement ont autant le droit que d'autres de revendiquer!!! »
Je suis d’accord avec toi sur ce point, d’ailleurs, on ne pose pas de problème aux français qui veulent venir en Afrique. Mais ne penses-tu pas qu’il est normale qu’un pays désir lutter contre l’immigration clandestine et tous les travers qu’elle amène ?
Mais ne penses-tu pas qu’il est normale qu’un pays désir lutter contre l’immigration clandestine et tous les travers qu’elle amène ?
qu'ils commencent par s'attaquer à la SOURCE du problème, à savoir pourquoi les populations des pays APPAUVRIS sont acculées à émigrer clandestinement Ne posons pas le problème à l'envers.
Depuis le temps que l'Afrique existe, de l'autre côté de la Méditérrannée, pourquoi c'est maintenant que ses habitants émigrent en masse pour fuir la misère ? Parce que ces pays sont PILLES. POINT.
Donc ti arrêtes de me piller et moi ji viens pas t'enmerder !
L'AFRIQUE, AIMEZ-LA, FRANCAIS QUITTEZ-LA _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Concernant l'immigration africaine en france et les relations franco-africaines. C'est un dossier complexe ou chacun a ses responsabilités, mais personne ne veut les assumer. D'un coté, beaucoup de dirigeants africains disent ou laissent a penser que l'europe et notement la france est responsable de tout leur malheurs. Le peuple dans tout cela, qui s'en soucis? En tout cas pas les chefs d'états africains qui se comportent comme des tyrans. Ils s'enrichissent sur le dos du petit peuple qui n'a pas doit a la parole. Si tu aime vraiment ton peuple tu ne le "tyranise" pas. Cela me parait asser logique. L'objectif des chefs d'états africains devrait etre le développement de leur pays respectif et donc du continent africain. Concernant les africains vivant en france, la aussi il y a un "hic". Est-ce que déserté son pays c'est le meilleur moyen de lui venir en aide. Je ne suis pas sur que cela soit la meilleure facon. Rentrez chez vous avec le savoir que vous avez aquis en france et dans le monde. Meme si cela se fait dans la douleur, mais il faut le faire. Arretez de rejetez systématiquement la faute sur les autres. Il est éssentiel d'arrétez de fuir vos responsabilités. Si vous ne le faites pas, personne ne le fera a votre place. Vous savez cela me rappelle un épisode douloureux, L'ESCLAVAGE. Les guerres entre tributs ayant "faciliter" la capture de ceux qui seront plus tard des esclaves. De nos jours cela se perpétuent encore, entre ethnies mais avec des machettes et fusils. Il est temps de se reveiller et arreter d'acuser les autres de nos malheurs. Il faut quitter la position "victimaire" pour construire vos pays. Venir"pourrir" la vie en france sous prétexte qu'elle vous a "expolié" n'est pas la solution a vos problemes, bien au contraire elle vous en attirera d'autres. Chacun doit faire face a ses responsabilité, vous avez un avenir meilleur a offrir a vos enfants. Et cet avenir c'est en retrouvant votre dignité que vous la construirez. Et cette dignité passe par rester debout en afrique et développer votre continent.
Concernant le role de la france et les autres pays ayant une forte présence en afrique dans le but de faire du "buisiness".
Ce que les grosses multinationales viennent faire en afrique c'est du buisiness et cela il faut le comprendre. Vous etes suffisement nombreux a avoir fais des études, expliquez cela avos compatriotes. Si certains de vos dirigeants sont des incapables, des voleurs, des tyrans etc. Ce n'est pas la faute des autres. Les sociétés francaises qui sont en afrique, y sont ils de facons irrégulieres? Non mes amis, ce sont vos dirigeants qui ne réglent pas vos problemes. La france a ses responsabilités dans l'esclavage et il faut qu'elle l'admette, notement envers les petits fils de ceux qu'elle a rendu esclave. _________________ Réfléchir avant d'agir !
Euh, excuse-moi, avancer, ne le prends pas mal, tout ce que tu dis est juste et très joli, mais c'est surtout énormement NAÏF.
Prends le temps de naviguer un peu sur le forum pour en apprendre plus sur la présence de la France en Afrique, sur les prébendes qui permettent à ses sociétés de s'en mettre plein les poches, sur les démocratures qui n'ont de démocratie que la façade et qui sont des dictatures imposées aux Africains avec la bénédiction de la France,
Excuse-moi, avancer, mais tu fais preuve d'un manque d'information ENORME quand tu énonces de telles énormités (excuse-moi, il n'y a pas d'autres mots) :
avancer a écrit:
Ce que les grosses multinationales viennent faire en afrique c'est du buisiness et cela il faut le comprendre.
Renseigne-toi sur les magouilles d'AREVA au Niger, des compagnies pétrolières françaises et autres consortiums Bouyghes, Bolloré et Cie en Afrique et reviens-nous dire s'il faut "comprendre cela"
et j'ai fait vite. Donne-moi ton avis, c'est "cela qu'il faut comprendre ?"
avancer a écrit:
Vous etes suffisement nombreux a avoir fais des études, expliquez cela avos compatriotes.
Excuse-moi d'être directe, mais c'est plutôt à toi d'ouvrir les yeux, Miss. Je n'ai pas VRAIMENT l'impression qu'il s'agisse d'un problème d'explication mais plutôt de moyens et de champ d'action sur place.
Arrêtez-moi si je me trompe...
avancer a écrit:
Si certains de vos dirigeants sont des incapables, des voleurs, des tyrans etc. Ce n'est pas la faute des autres.
Les sociétés francaises qui sont en afrique, y sont ils de facons irrégulieres? Non mes amis, ce sont vos dirigeants qui ne réglent pas vos problemes.
Ce ne sont pas LEURS dirigeants mais des marionnettes.
Avancer, je t'aime bien, mais tu m'as un peu fait WONT, là, je te le dis franchement Renseigne-toi un petit peu, et après on va pouvoir parler.
avancer a écrit:
La france a ses responsabilités dans l'esclavage et il faut qu'elle l'admette, notement envers les petits fils de ceux qu'elle a rendu esclave.
Et tu trouves que c'est le cas, chez nous ? Aux USA, on a donné à chaque esclave libéré 40 acres de terre et une mule pour démarrer dans leur nouvelle vie libre, aux Antilles françaises, on nous a donné combien déjà ? Tu es antillaise comme moi-même, tu as une petite idée de comment fonctionne le système chez nous. Rien n'est impossible, mais tu sais bien que ce n'est pas aussi facile que de dire "y'a qu'à prendre ses responsabilité et se mettre au travail". Nous ne sommes pas des irresponsables et encore moins des fainéants. Les fainéeants, chez nous, ce sont ceux qui ne bossaient PAS dans les champs de canne !
Avancer, ne te braque pas à cause de ces remarques, fais plutôt honneur à ton pseudo, souplé
Être correctement informé permet d'avancer dans la bonne direction
PS : sur ce que tu as dit avant, je suis d'accord, c'est au pays que se jouent les batailles. Tu sais, comme moi-même, comment c'est difficile rien que chez nous Et tu sais aussi pourquoi _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
sarkozy a raison ..ns on aime trop bavarder..backons o pays travailler au lieu de se masturber "intellectuellement" sur le net
Tu sais trés bien que la majorité des noirs vivant en France ne retourneront jamais en Afrique ,ce continent ne les considère plus comme des africains simplement comme des noirs occidentalisés.Dans ce forum ,ils y'en a qui parlent tout le temps d'unité africaine alors qu'ils savent trés bien que c'est un mythe.
c est navrant de savoir qu il y a des noirs comme toi qui ne croit pas en l unité voila pourquoi nous sommes les derniers du monde...
tous les autres essaient de s unir quelque soit les divergences...
c est pathetique ce genre de mentalité c est toi l africain occidentalisé
Il y a un truc que je voudrais comprendre Chabine et peut être que tu vas m'aider en ce sens. Pourquoi les entreprises françaises sont en Afrique? Y sont-elles pour la tune ? Si ce n'est pas le cas, explique moi pourquoi elles y sont? Les raisons économiques et géopolitiques ont-elles des frontières et font-elles du sentiment? Si oui, donnes moi un exemple. Excuses moi de ma naïveté, mais peux tu m'aider à comprendre stp.
Ps: En 2005 nous avons sillonnés le continent africain dans le cadre d'une coopération professionnelle rassemblant des psychothérapeutes (psychologues, psychiatres, coachs, éducateurs spécialisés) africains et français noirs. Il y a des africains qui se battent pour aider les leurs à ouvrir leurs yeux et cela de façon bénévole. Ceux la restent au pays pour travailler sur la conscientisation et expliquer aux autres « c’est quoi un humain ». Soutenir des individus à pleurer sur son sort plus que se donner les moyens de s’en sortir, n’est pas une façon de l’aider mais de l’enfoncer. Et ceci vaut pour tous les êtres humains vivant ou ayant vécus sur terres. Si nos ancêtres les esclaves s’étaient contenté de pleurer sur leurs sort on serait peu être esclave encore de nos jours. Alors qu’a l’époque il avaient beaucoup moins de moyens que les africains disposent aujourd’hui. La réalité est aussi simple que cela, ou excuse moi d’être naïve et de pas connaître le dossier ! _________________ Réfléchir avant d'agir !
Il y a un truc que je voudrais comprendre Chabine et peut être que tu vas m'aider en ce sens. Pourquoi les entreprises françaises sont en Afrique? Y sont-elles pour la tune ? Si ce n'est pas le cas, explique moi pourquoi elles y sont? Les raisons économiques et géopolitiques ont-elles des frontières et font-elles du sentiment? Si oui, donnes moi un exemple. Excuses moi de ma naïveté, mais peux tu m'aider à comprendre stp.
Non, avancer, tu ne te trompes pas quand tu énonces ces évidences. Mais certains détails évidents semblent t'échapper, sinon tu ne ferais pas des remarques pareilles :
avancer a écrit:
Concernant le role de la france et les autres pays ayant une forte présence en afrique dans le but de faire du "buisiness".
Ce que les grosses multinationales viennent faire en afrique c'est du buisiness et cela il faut le comprendre. Vous etes suffisement nombreux a avoir fais des études, expliquez cela a vos compatriotes.
Tu es allée sur place, pas moi, donc peut-être as-tu rencontré des africains chantant les louanges des multinationales occidentales. Le travail d'information est certainement nécessaire, mais franchement, crois-tu que celà soit suffisant ? Donner aux gens des solutions pour s'en sortir, c'est leur apprendre à fonctionner dans un système inique ? Ou faut-il au préalable s'attaquer à ses rouages ?
avancer a écrit:
Si certains de vos dirigeants sont des incapables, des voleurs, des tyrans etc. Ce n'est pas la faute des autres.
Impressionnant. On se demande bien pourquoi l'Afrique, dont certaines régions ont des siècles d'avance en terme de systèmes politiques démocratiques, s'entête bêtement à garder au pouvoir des tyrans patentés...
On se demande qui a remis Sassou N'guesso au pouvoir en 1997 au Congo Brazza
On se demande ce que fiche l'armée française au Tchad en ce moment (enfin... depuis un PAQUET de temps...)
On se demande pourquoi le gouvernement français félicite le président du Togo élu sur fond de fraude électorale massive
On se demande, on se demande... mais ce doit être la faute des Africains, non ?
avancer a écrit:
Les sociétés francaises qui sont en afrique, y sont ils de facons irrégulieres? Non mes amis, ce sont vos dirigeants qui ne réglent pas vos problemes.
"Non mes amis, ce sont vos dirigeants ..."... Puisque ce sont LEURS dirigeants, n'est-ce-pas... Et ils sont là pour régler les problèmes de leurs concitoyens, c'est bien connu...
Est-ce que tu es allée consulter les infos que je t'ai fournies sur le "régularité" avec laquelle les sociétés françaises opèrent en Afrique ? Même avec des dirigeants à leur solde, elles trouvent le moyen de se faire épingler quand même (cf. déboires récents de Bolloré au Togo, Angolagate, Affaire Elf, etc...).
Celà dit, si ce que tu voulais dire, en définitive, c'est :"foutez les dehors" (les sociétés et les dirigeants en question), on peut finir par s'entendre...
avancer a écrit:
Ps: En 2005 nous avons sillonnés le continent africain dans le cadre d'une coopération professionnelle rassemblant des psychothérapeutes (psychologues, psychiatres, coachs, éducateurs spécialisés) africains et français noirs. Il y a des africains qui se battent pour aider les leurs à ouvrir leurs yeux et cela de façon bénévole. Ceux la restent au pays pour travailler sur la conscientisation et expliquer aux autres « c’est quoi un humain ». Soutenir des individus à pleurer sur son sort plus que se donner les moyens de s’en sortir, n’est pas une façon de l’aider mais de l’enfoncer. Et ceci vaut pour tous les êtres humains vivant ou ayant vécus sur terres. Si nos ancêtres les esclaves s’étaient contenté de pleurer sur leurs sort on serait peu être esclave encore de nos jours. Alors qu’a l’époque il avaient beaucoup moins de moyens que les africains disposent aujourd’hui. La réalité est aussi simple que cela, ou excuse moi d’être naïve et de pas connaître le dossier !
Tu connais sans aucun doute une bonne partie du dossier issue du travail de terrain que tu évoques ici. Le travail de sape mental et spirituel a posé les bases de l'asservissement des peuples colonisés, c'est donc par là qu'il faut effectivement commencer pour entamer la rennaissance, nous sommes d'accord. Je te crois sans peine quand tu dis que le travail de conscientisation a du reprendre à la base une question qui semble aussi évidente que «c’est quoi un humain».
Conscientiser, redonner confiance, tout à fait d'accord, mais sans informer, c'est comme on dit au péyi, c'est konsidiré chayé dlô an pannyen (transporter de l'eau dans des paniers percés). Quant tu auras fini de conscientiser les ingénieurs gabonais sur la nécessité de travailler à développer leur pays, que tu les auras motivés à lancer leur propre exploitation pétrolière avec raffinage sur place, etc, etc... et qu'il se feront péter le tch... par ELF à la 1ère tentative de forage parce qu'ils n'auront pas compris comment ça marche, on n'aura pas beaucoup avancé
Les entrepreneurs antillais réussissent pas mal à l'éxtérieur, par contre, au péyi, ça coince, à ton avis, c'est dû à quoi ? C'est quoi le principal frein ? Les mentalités ? La conscience ? Tu sais bien que non.
Je ne vois pas en quoi être correctement informés revient à pleurer sur son sort Ce n'est pas de la - comment il faut dire, déjà ? - "victimisation", c'est avoir les yeux ouverts et le sens des priorités, il me semble
PS : tu cites à juste titre le combat des esclaves en référence, ceux-ci se sont bien rebellé tant qu'ils ont pu pour décaler le système esclavagiste, avant toute chose, non ? Eh ben sé mem bagay'la en Afrique, et c'est plus compliqué que de dire yaka-fokon. Par contre, là où je te rejoins, c'est qu'en aucune manière la solution se trouve dans l'émigration massive hors du continent _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Beaucoup de thérapeutes africains et d'autres africains vivant en afrique appartenant a tous les milieux socio professionnels font un travail très conséquent sur le terrain. Hélas, en même temps le travail est fait dans le sens contraire par une partie d’africains qui font croire à leurs compatriotes que la France c’est l’eldorado et que leur avenir est en France ou dans un autre pays, certains le font par ignorance et d’autres pour de l’argent. Certains africains vivant en europe ou ailleurs « roulent » des mécaniques en rentrant aux pays et font croire aux autres des « salades ».
Ce qu’il faut comprendre c’est que « l’Homme est un loup pour l’Homme ». Il est essentiel de comprendre que c’est une « solidarité » autour de projets communs qui permettra à l’afrique de sortir du guépier. Nous avons des exemples, avec l’esclavage, les guerres ethniques qui certes profitent à X ou Z. Il faut savoir que c’est l’introspection qui permettra aux africains d’avancer, autrement dit se poser les bonnes questions. Savoir tirer des leçons du passé. Se focaliser sur les fautes de tel ou tel continent ou pays dans les « malheurs » de l’afrique, n’est pas la solution. Ceux qui profitent des richesses africaines ne demande pas mieux que les africains continuent à se diviser en pointant du droigts ces fameuses sociétés et états « vampires ». Car le travail de fond n’est pas fait, a savoir fédérer l’opinion publique africaine (peut importe le pays). Que l’africain réfléchisse à l’évolution économique et sociale a donner a son continent. Que l’africain puisse croire en l’avenir de son continent même si certains ont tout intérêt à diviser pour « empocher ».
Que l’africain puisse croire en l’avenir de son continent même si certains ont tout intérêt a diviser pour « l’égo ».
Quand les multinationales soutenues par certains états « terrorisent » ceux qui veulent « remettre de l’ordre » sur le continent. La encore, c’est par-ce que les africains leurs en laisse les moyens. Et c’est cela que certains africains et antillais refusent d’admettre. Mais, hélas, c’est une réalité. Tu parlais des tyrans parachutés au pouvoir, ils entrent dans le cadre des anges mangeant à la table du diable. Cela continue car il y a toujours une petite partie d’africain qui en profite eux aussi. Ceux la sont sans foi ni lois. Ils pensent a leurs « petite personne ». Ces gens la sont des africains, pas des étrangers. Se plaindre en courbant l’échine ce n’est pas la solution. Penses tu qu’il y aura un miracle en afrique et que « dieu, le sorcier, ou qui sais-je encore) viendra sur son cheval blanc pour changer la situation ? Je reviens sur la révolte des esclaves pour leurs libérations, il est nécessaire qu’un peuple se batte pour sa liberté. S’ils ne s’étaient pas battu on serait peut être esclave encore de nos jours. La mort ne doit pas être un frein quand le combat est juste.
Sur l’aspect purement psychologique, il faut déconstruire ce qui a été fait avant pour reconstruire sur de bonnes bases. Ceci est valable pour les antillais, africains et tout les peuples ayant connu les affres de la colonisation. La déconstruction se fait à travers l’introspection. Il nous faut prendre conscience des séquelles et défaire les nœuds progressivement, je le répète, cela se fait en se regardant en face. L’être humain a tendance a « fuir » ses réalités. Si nous ne travaillons pas sur cette base, les africains continuerons a ce « bouffé les couilles » entre eux. Quand nous avons les yeux fixés « focalisé » sur les prétendus coupables de nos malheurs cela nous gène énormément dans notre travail d’introspection.
Arrêtez de vous focaliser sur les autres, travaillez sur vous ! Ainsi quand les africains auront pris le pouvoir en afrique ils pourront vivre et gouverner ensemble sans se "bouffer les couilles entre eux" _________________ Réfléchir avant d'agir !
Je vois nettement mieux où tu veux en venir, et nous allons finir par être très d'accord
C'est quand tu veux pour nous pondre une version de cette même réflexion appliquée aux Antilles, je suis preneuse Puisque c'est à chacun de se prendre en main chez lui _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
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kell horreur
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faites vos etudes gratuitement, MANGER votre du. et si on vous refuse eternellement 1 poste a votre niveau, barrez vous. that s it that s all. allez faire vos experiences ailleurs, visitez le monde, votre passport français vous le permet, et ramenez l'idée, le business, qui vous a plu chez vous. vous vous en retrouverez plus proche de vos racines. votre pays d origine vous en remerciera grandement 
QUITTEZ-LA !
Renseigne-toi un petit peu, et après on va pouvoir parler.
Impressionnant. On se demande bien pourquoi l'Afrique, dont certaines régions ont des siècles d'avance en terme de systèmes politiques démocratiques, s'entête bêtement à garder au pouvoir des tyrans patentés...
Puisque c'est à chacun de se prendre en main chez lui