J'aimerais encourager Machiavel et Panafricain.J'admire votre courage,enfin je vois que des africains sont capable de penser autrement,que de passer leur temps a pleurnicher en disant tout est la faute des autres.
Bravo les Gars!!!!!!!!!!.
Citation:
Si la Françafrique était réellement active en Côte d'Ivoire, la crise n'aurait pas duré plus de 3 jours. La vérité est que les français regardent tout ça de loin...
Tu as 100% raison.en quoi les français sont responsable de ce qui se passe en cote d'ivoire?qui a instauré l'ivoirité?ki a destituer de leur terre les malien et burkinabé? qui a appelé la france a l'aide alors que les rebelles etait sur le point de gagner la guerre?
Et enfin,que deviendra la cote d'ivoire si les soldat français partent?ça sera pire que le rwandas,enfin bref.
Machiavel j'ai beaucoup apprecié ce post:
Citation:
En parlant de penser aux faiblesses africaines, j’avais écris une fois ici dans ce forum que on souffrait en Afrique parce que on semblait avoir des tares. Et ce sont des choses aux quelles la francafrique et l’occident n’ont rien a avoir, mais dont ils profitent sans vergogne et avec un egoisme. Apres avoir longuement parlé avec plusieurs autres africains ici à Los Angeles et ceux qui vivent toujours dans le continent, j’ai relevé certaines faiblesses qui caractérisent les Africains (pas tous), et la majorité des pays Africains. Je croyais que le Zaïre et les Zaïrois étaient les seuls a avoir ce genre de problèmes, mes des Camerounais, Ivoiriens, Nigérians, Gabonais etc. m’ont dit que c’est partout a peu près la même chose. C’est la conduite, l’attitude, la mentalité, l’éducation, et la culture qui font parfois la différence. La majorité des personnes vivant dans les pays riches et développés adhèrent à des principes de vie qui leur permettent de prospérer et d’être plus organisé.
Parmi les complaintes venant des Africains eux même ayant vécu dans le continent, il y a le manque d’organisation, le maque d’éthique comme principe de base, l’irresponsabilité, le manque d’intégrité, le manque de respect aux règlements et aux lois, le respect pour le droit des autres citoyens, le manque d’amour et de culture du travail, de désir de dépassement, le mépris de la ponctualité, le manque d’effort a l’épargne et a l’investissement. Bien entendu, il existe beaucoup d’Africains qui sont des exceptions à ces faiblesses, mais en Afrique, l’immense majorité ne suit pas les principes de vie mentionnés au dessus.
Alors parfois quand je regarde l’Afrique dites contemporaine, je me pose les questions suivantes : On a inventé quoi ? On a innové quoi ? Quelle est cette technologie qui vient de l’Afrique contemporaine ? Quelles sont les choses significatives et positives venant de notre continent ? Depuis l’Egypte de l’antiquité, est-ce que les Africains ont déjà construis des monuments ou des bâtiments considérés comme des merveilles de l’architecture mondiale ? Quelle est cette compagnie gérer par des Africains qui figure dans le Fortune Global 500 (qui liste chaque année les plus grandes corporations multinationales du globe) ? L’impérialisme et les méfaits de l’occident sont indéniables et flagrants, mais alors pourquoi les Arabes et les Asiatiques en général ne se laissent pas matés et manipulés aussi facilement que les Africains ? Comment si l’Afrique a un potentiel agricole énorme, on trouve le moyen de crever de faim ? Est-ce que les mots comme maintenance et entretien existe dans nos langues indigènes ? Ce sont des questions que je me pose souvent.
Neuf des dix pays avec le taux d’analphabétisme le plus élevé sont des pays Africains (L’Afghanistan est classe 3eme).
Le Ghana et la Malaisie ont tous les deux eu leur indépendance de la couronne britannique en 1957. Le Ghana le 6 Mars et la Malaisie le 31 août. Mais si on regarde ces deux pays la 48 ans après leurs indépendances, on se rend compte que la Malaisie est de loin plus avancée.
Ces pays ont tous les deux l’huile de palme comme l’une des matières premières principales. L’huile de palme est originaire de l'Afrique de l'Ouest, l'espèce forestière oléagineuse Elaeis guineensis, communément appelée palmier à huile, a été introduite en Malaisie vers 1870 comme plante ornementale. Mais la Malaisie est le plus grand producteur mondial d'huile de palme et d'huile de palmiste. L'huile de palmiste permet de fabriquer des substances détersives utilisées dans les produits pour la douche comme le savon corporel, les shampooings, les lessives et les produits de nettoyage. On trouve aussi de l'huile de palme ou de palmiste chimiquement modifiée dans les lubrifiants, les bougies, les peintures, les rouges a lèvres et les vernis. De grandes quantités d'huile de palme sont utilisées dans l'industrie de l'acier comme agent anti-corrosif. Et en Malaisie, Mercedes Benz étudie la possibilité d'utiliser l'huile de palme comme carburant pour les voitures. La Malaisie fabrique et exporte des produits cosmétiques. En est-il de même pour le Ghana ?
Sur le plan économique, l’économie malaisienne d'aujourd'hui est l'une des plus diversifiées de l'Asie du Sud-Est. Cette économie tire profit des avantages comparés d'une main-d'oeuvre qualifiée et productrice, d'une infrastructure bien développée et d'un taux de change sur les devises favorable. La stabilité politique de la Malaisie, ses dispositions fiscales et douanières avantageuses lui ont permis d'attirer les capitaux étrangers, essentiellement dans l'électronique. Le résultat de cette poussée économique et financière font de Kuala Lumpur une des grandes villes du monde.
Il y a en Malaisie des industries à charge symbolique très forte, que ce soit l'électronique, les télécoms ou l'automobile. Grâce a la construction automobile, la Malaisie possède ainsi une industrie nationale automobile à travers Proton en particulier (en association avec Mitsubishi et maintenant avec Citroën) qui couvre 85 % des besoins nationaux et exporte aujourd'hui en Europe. L'État a lancé un vaste projet de « Supercouloir Multimédia » dont le Comité de pilotage rassemble tous les PDG des grands groupes mondiaux de l'électronique et des télécom.
La Malaisie est aussi spécialisé dans les semi-conducteurs. Les exonérations fiscales et des droits de douane permettent à la Malaisie de construire, grâce à sa main d'oeuvre bon marché, une industrie électronique compétitive : tous les grands fabricants mondiaux de composants électroniques ou de lecteurs de disques sont présents dans l'état de Parang où ils emploient plus de 120 000 salariés. Y a-t-il une industrie de construction automobile au Ghana qui exporte vers…quelque part ?
En revanche, c'est ce qui ressort d'une étude menée par l'industriel ghanéen Onua Amoah et intitulée " Le potentiel industriel du Ghana ", Le Ghana est riche et pauvre à la fois .Le pays est en effet riche de ressources naturelles qui, faute d'être exploitées correctement ou d'être exploitées tout court, n'arrivent pas à endiguer la pauvreté que connaît le Ghana. Et comme la majorité des pays Africains riche en ressources naturelles, le Ghana reste fortement dépendant de l'assistance financière et technique internationale.
L’économie de l’Afrique de l’Ouest dépend largement de la culture du cacao. Au Ghana elle représente 33 % des revenus d’exportation. En Côte-d’Ivoire, premier producteur mondial, elle représente 43 % de la production mondiale. Le Ghana est le 3 eme plus grand producteur de cacao. Et son cacao est réputé pour être de haute qualité le cacao est le deuxième produit d'exportation du pays. La Suisse ne plante pas le cacao mais a le meilleur chocolat du monde et la compagnie Nestlé est parmi les plus grandes corporations multinationale du monde. Mais je n’ai jamais eu l’occasion de goûter le chocolat du Ghana ou de la Cote d’Ivoire et je me demande même si ils fabriquent du chocolat.
Au Royaume-Uni de nos jours, on dépense 3 milliards de Livre Sterling par an pour le chocolat. Maintenant, la fabrication du chocolat est devenue une importante industrie au niveau mondial. Mais beaucoup de ceux qui cultivent le cacao reçoivent seulement une infinie partie des bénéfices des ventes de chocolat. L'introduction d'un commerce équitable nommé Fair Trade ces dernières années a permis de redresser la balance.
Du point de vue constructions et réseau d’infrastructure, Kuala Lumpur, la capitale de la Malaisie surclasse Accra, la capitale du Ghana. Kuala Lumpur a construit autant de chambres d'hôtel de catégorie internationale en deux ans que Paris en dix ans, et érigé des dizaines de tours de bureaux. Les tours jumelles de Petronas (Compagnie nationale pétrolière comme son nom l'indique), les plus hautes du monde (451,9 mètres) témoignent de cette volonté de modernité et d'appartenance aux pays industrialisés.
Bien que les services médicaux dans Malaisie soient déjà bien développés, le gouvernement malaisien continu à placer l'importance sur l'expansion et le développement de services médicaux. Il y a actuellement 114 hôpitaux de gouvernement et centres de services médicaux avec un total de 28.163 lits. Il y a aussi sept institutions médicales spéciales (y compris les institutions psychiatriques) avec un total de 6.292 lits. Quant aux hôpitaux privés, il y en a 225 (y compris la maternité et soigner les maisons) en Malaisie, et ils fournissent 9.498 lits. Combien y a t-il d’hôpitaux prives et du gouvernement au Ghana ?
De nos jours, les aéroports ultra moderne on des impacts économique régionale et nationale considérables. Ils sont devenu presque des" mini-villes" fournissant des services à tout genre de personnes et de compagnies. Les voyageurs d'air, les lignes aériennes, les pilotes privés et les transporteurs de freight utilisent tous les aéroports avec des façons complètement différentes. L’aéroport international de Kuala Lumpur est classe au 7eme rang parmi les meilleurs aéroports du monde avec une des architectures les plus stupéfiantes selon un sondage de voyageurs. Malaysian Airlines est classe 6eme au rang des 10 meilleures compagnies Aériennes du Monde. Quant est-til de Ghana Airlines et de l’Aéroport international d’Accra ?
Le géologue Belge Jules Cornet, (1865-1929) a écrit que "Le Congo est un véritable scandale géologique", et il avait raison. C'est Henry Morton Stanley je pense qui a dit une fois,"Sans chemin de fer, le Congo ne vaut pas un penny". Il avait raison aussi car aujourd'hui, avec son manque d’infrastructures ferroviaires modernes et adéquates, la RDC ne vaut pas grand chose.
Le Congo Belge a obtenu son indépendance le 30 Juin 1960. Singapour le 9 août 1965. A l'heure de l'indépendance Singapour connaissait les mêmes problèmes que il existe en Afrique de nos jours : un chômage massif, des émeutes raciales, des problèmes de logement et d'accès à l'eau. Mais aujourd’hui, bien que il est très peu de ressources naturelles, ce pays est renommé mondialement et est souvent porté en exemple pour son miracle économique. Le pays a réussi à fortement se moderniser, s'industrialiser, se transformer en un pays développé avec une économie efficace et de services, et un haut niveau de vie.
Pourtant, a peu près comme au Congo, la même famille a été longtemps au pouvoir depuis l'indépendance. Singapour possède une économie de marché libre et prospère, caractérisée par un environnement ouvert et exempt de corruption, des prix stables et un des plus élevé PIB par habitant au monde. L’économie dépend principalement des exportations, particulièrement des secteurs électroniques et industriels. Chaque possesseur de PC a entendu parler de la compagnie Creative labs, qui a diffusé dans le monde entier ses fameuses cartes-son Soundblaster. Sinapour est le pays le plus riche d’Asie en terme de revenu par habitants avec 27.800 $. Le taux de mortalite par enfant est le plus bas au monde avant la Suède et le Japon. En revanche, la RDC est classe 19eme quand il sagit du taux du plus élevé de mortalité d’enfants. Le numéro 1 est un pays Africain, l’Angola.
L’aéroport International de Singapour, Changi Airport, est classe comme le 2eme meilleure au monde. Celui de Kinshasa, l’aéroport International de Ndjili a été construit en 1954, c’est le même aéroport que les Belges avaient laisses. Il avait ete construit pour accueillir au maximum 15 avions, actuellement, bien qu’un bon nombre de ses infrastructures ne répondent plus, il en accueille davantage. Il n’a jamais ete améliorer ou moderniser bien les infrastructures de la RVA (Régie des Voies Aériennes) ne répondent plus aux normes modernes et internationales. Il a été conçu initialement pour 100 à 150 passagers par jour, alors qu’actuellement il arrive à en accueillir au moins 1.000.
Pourtant, ses salons officiels, arrivée et départ, ont chacun une capacité d'accueil de seulement 42 places assises. À sa construction, cet aéroport avait pour avion de base le D.C.6. Aujourd'hui, près de 50 ans après, les infrastructures existantes ne répondent plus parce qu'il y a des aéronefs de très grande capacité qui larguent du coup 200 à 300 personnes. Lesquelles doivent faire face à l'encombrement et l'étouffement au salon de récupération des bagages. Un véritable casse-tête dans un aéroport où l'on enregistre généralement deux à trois vols en l'espace de 15 minutes.
Au-delà des difficultés liées aux infrastructures, il y a également un problème d’organisation qui se pose au niveau des services oeuvrant à l’aéroport. Il y a notamment la ponctualité lors des départs ainsi que la qualité des services au sol qui est bâclé et négligée. Il y a aussi le problème de la sécurité des biens et des personnes, celui des constructions anarchiques autour de l'aéroport etc. Sans compter la tracasserie à l’aéroport qui est due à la multitude des services qui y opèrent et qui se transforment en services ou Agents protocolaires. Les jours où il y a un vol international, on retrouve en pleine activité non seulement les Agents qui ne sont pas de service, mais également des retraités et toutes autres personnes qui ne sont pas ou plus habilitées à œuvrer.
En 2003, le ministre des transport avait déclare que il fallait plus de 11 millions de dollars pour la réfection complète de l’aéroport de Ndjili. Une somme que l’aéroport international de Ndjili, ni la Régie des voies aériennes, ni l’état ne pouvait mobiliser.
Selon un article de CNN.com du 7 Juin 2005 et un autre de Forbes.com, Singapore Airlines est classé 4eme au monde parmi les meilleures compagnies Aériennes. Qu’est devenu Air Zaïre (ou LAC, Ligne Aériennes Congolaises)? Et Air Gabon, Air Afrique et la Compagnie aérienne Camerounaise ?
Autre paramètre important, Singapour est devenu l’une des villes les plus propres du monde tandis que Kinshasa est sans doute l’une des plus sale du globe.
C’est la même chose un peu partout en Afrique quand on fait ce genre de comparaison et constations. Selon des experts, la RDC a plus de 240 millions de carats de resserves de diamants, plus de 600 tonnes d’or. Beaucoup de pays Africains on des diamants et de l’or, mais je connais pas un seul bijoutier, orfèvre ou joaillier Africain connu. Les plus connu sont toujours Cartier, Van Cliff & Arpels, Tiffany’s, Rolex etc. Toujours la même chanson : beaucoup de matières premières et beaucoup de minerais, mais pas d’industrie. La réserve de cuivre de la RDC est estimée a 75 millions de tonnes, et dernièrement, le prix d’une tonne de cuivre au London Metal Exchange avait atteint 3500$ la tonne. Malgre ca la RDC trouve le moyen d’etre pauvre car la production de cuivre venant de la compagnie nationale minière la Gecamines, est passe de 500.000 tonnes par an en 1978 a moins de 50.000 tonnes de nos jours. Pourquoi ? Toujours les mêmes raison : mauvaises gestions, corruption, la guerre, le manque de maintenance et d’entretien, on utilise les vieux equipments et matériel laisse par les Belges etc.
Un article sur Congo Indépendant du 26 AOÛT 2005 dit que Kinshasa (7 millions d’habitants), la plus grande de métropole de l’Afrique subsaharienne connaît des pénuries d’eau potable. Pourtant la ville est littéralement bâtie au bord du 8eme plus fleuve du monde avec ses 4700 kilomètres. Les besoins actuels de la ville de Kinshasa en eau potable sont estimés à 600.000 m³ par jour alors que les capacités installées sont seulement de 360.000 m³ par jour, d’où un déficit de 240.000 m³ par jour. Pourtant il existe des machines de la compagnie Goulds Pumps capable de pomper 114.000 mètres cubes par heure. Mais eux apparemment ne sont pas au courant…
Par ailleurs, la plupart des usines de traitement d’eau dans tout le pays sont vieilles et dégradées, avec des puits de recueillement d’eau présentant des fentes. Les installations de production et de distribution d’eau ont besoin d’une réhabilitation urgente. Pour essayer de satisfaire autant que possible ses abonnés, la société doit régulièrement recourir au rationnement en fourniture d’eau. La Régideso (Société nationale de traitement et de distribution d’eau) qui détient le monopole de fourniture de l’eau potable dans les zones urbaines nage en pleines difficultés financières à l’instar de toutes les entreprises publiques. Cela est la conséquence non seulement d’une mauvaise gestion financière mais aussi du non-paiement des factures par les instances officielles (écoles publiques, camps militaires, administration publique, hôpitaux) qui représenteraient 40% des ventes en valeur. Le manque de ressources financières se traduit évidemment par la dégradation de l’outil de production suite au manque d’investissements. Les difficultés financières sont telles que la société est incapable de renouveler les stocks de consommables (chlore, sulfate d’alumine, chaux, gasoil) sur fonds propres.
L’Afrique est le seul continent où la production agricole par habitant a baissé au cours des vingt-cinq dernières années. 26% des Africains souffrent de la faim. Sur les 53 pays africains, 43 disposent d’un faible revenu et connaissent un déficit alimentaire. Non seulement ils ne produisent pas assez pour nourrir leur population, mais ils n’ont pas les ressources suffisantes pour importer les aliments qui combleraient l’écart. Les agriculteurs Européens et Asiatiques des siècles précédents n'avaient pas des subventions ni d'autoroutes pourtant ils s'en sortaient, trouvaient des techniques de conservations pour que la nourriture ne pourrisse pas. Ils avaient des moulins a vend pour moudre le blé et pomper de l’eau etc. En Afrique, certain agriculteur utilise toujours la HOUE, un outil vieux comme le monde. Pourtant la Révolution Industrielle et agricole est parti du petit peuple
La majorité des pays Africains sont incapable d’atteindre l’autosuffisance alimentaire et d’être en mesure d’éradiquer la faim. Pour cela, la maîtrise de l’eau s’avère essentielle car selon des experts, les rendements de l’agriculture irriguée sont trois fois plus élevés que ceux de l’agriculture pluviale. Hors, quand il s’agit de l'accès aux ressources primaires, plus de la moitié de la population africaine ne dispose pas d'une source d'eau potable et les 2/3 des habitants ne disposent pas d'un réseau d'assainissement adéquat.
On ne maîtrise toujours pas les techniques d’irrigations nécessaires ni de pompage de l’eau et pour l’électricité. Pourtant y a beaucoup de soleil en Afrique et il existe des panneaux solaire pour le pompage de l’eau. En quoi c’est dur d’encourager les agriculteurs et les paysans à construire des puits, de petits canaux d’irrigation et de drainage, ainsi que des barrages simples au niveau des villages. Pourtant tous ces bambous pourraient servir de tuyaux pour l’irrigation…
_________________
"La fin justifie les moyens"-----Machiavel
"Gouverner, c'est faire croire"----Machiavel
Comme tu l'a remarqué,aucun des Muana et compagnie ne t'on repondu,tout simplement parceque tu as dis et tu as demontrer la verité qu'on veut nous cacher.
Y'a n'en marre des escuse de dire Tout est de la faute des autres.
PS: j'espere Mon post sera pas supprimé.
je croyais que tu te taisais à jamais????Pourquoi répondre à de la pure ânnerie?Il n'y a aucun fait concret!Moi j'attends les réponses de Machiavel sur 2 topic!Je lui ai posé des questions et lui démontré des faits,j'attends toujours!! _________________ "tout nèg a nèg
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Concernant le côté spirituel,c'est pas trop mon truc,mais je pense que c'est important,à Haiti le vaudou à joué un rôle important dans la révolution,voir primordial.. _________________ "tout nèg a nèg
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nèg nwè ké wéy klè
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mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
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mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Bon alors justement, moi j'aimerai bien investir, rien d'extravagant mais je suis assez ambicieuse a ce sujet.
Alors est ce que quelqu'un va pouvoir m'aider en me disant, en connaissance de cause, quels pays seraient, et ce depuis un certain tps, relativement stable pour y planter sa tente.
Please...
Au lieu de faire votre blabla sur internet, allez donc faire la revolution.
La france a fait sa revolution et a coupé des tetes.
Les ukrainiens ont fait tomber un tyran en quelque jours.
Mais certains ici ne pensent qu'à jouer les intellectuels sur internet, manger et dormir.
De toutes façons, vous n'aller rien faire que de la masturbation intellectuelles sur un forum jusqu'à votre retraitre.
Le temps n'est plus aux discours intellectuels sur un forum.
Que faites vous concretement? Rien
Quelqu'un est il venu ici en disant "Voilà mes freres ce que j'ai fais concretement pour l'afrique et les africains" ?
Quelqu'un est il venu proposer un projet d'entreprise ou associative concret et viable et sans ecroqueries pour son pays ici?
Non, on a seulement vu des feymen ecrocs avec leur avion à ailes battantes.
Il est temps d'agir concretement et sur le terrain au lieu de blablaterer sur des tyrans dejà morts ou qui n'ont plus le pouvoir.
Les ressources naturels de l'afrique sont en train de se vider et lorsqu'il n'y aura plus rien, l'africain n'aura plus qu'à manger des cailloux.
Sincerment je vois pas l'interêt de ton post?Si on suit ta logique,toi françois tu devrai arrêté de donné des infos sur le raçisme contre les noirs,et crée un groupe d'auto-défense black,qui aurait du trouvé qui a foutu le feu à l'immeuble!Ce groupe aurait dû trouver les assassins de ce qui se font tuer après avoir retirer du fric dans un distributeur!Ce groupe devrait mettre des bombes dans les agences qui refusent de donner des emploies aux noirs etc...Comment tu peux poster ça alors que tu as plus de 1300 post sur le forum et que tu as un site qui est contre l'intox!!!Que sais tu de nos vie,en dehors de grioo??Muana,Pak,Zingh ne sont que des pseudo,internet is not real
Et arrête de critiquer les intellectuels,c'est une manie chez les noirs(je pensais que c'était que chez moi )toute société a besoin de gens qui réfléchissent!
. _________________ "tout nèg a nèg
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sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
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François, je n'ai jamais été aussi en phase avec toi.
On n'a pas des tonnes de bouquins, on a des milliards de tonnes de bouquins dis donc...Avec tout un tas d'intellectuels qui sont pour la plupart, soit des afro-très-optimistes, soit des afro-très-pessimistes, et qui après avoir pondu leurs bouquins, se chamaillent par canaux d'informations interposés.
Je commence à penser qu'on bon roman africain, ou un livre purement académique sur l'histoire (genre Unesco ou celui de Ki Zerbo) est de loin plus intéressant pour le noir moyen que beaucoup d'essais où des gars se masturbent en réflexion pas toujours féconde du fin fond d'un laboratoire perdu du missouri, dans un exil pas toujours justifié.
Il faut aller sur le terrain, et aller sur le terrain pour moi, c'est aussi communiquer sur des sites comme grioo, africamaat, celui de françois, créer et promouvoir nos maisons d'editions, les petites associations regroupées autour de différents thèmes (sciences, politique, économie, éducation, santé, etc) et agissant autour de ceux-ci, ça peut aussi être tout et n'importe quoi ayant un impact direct sur nos conditions de vie : créations de logiciels, comme celui de gestion des cybers de Kamiche, le livre libre de nino, les projets de softs de Muana, celui sur la littérature de BMW, etc etc. C'est plus concret, et ce sont des Sigma de petites choses qui peuvent tendre vers une limite qui constitue un grand tout.
Tchoko
francois a écrit:
Avoir 1300 posts, il suffit de poster 10 messages par jours et en 4 mois c'est fait.
Les bouquins, on en a dejà des tonnes.
Des groupes d'autodefense, pourquoi pas, c'est une bonne idée et les juifs l'ont pensé avant nous et ils ont le betar et la ligue de defense juive.
Si on veut changer les choses, il est temps d'aller sur le terrains. Lorsqu'il faut manifester ou cotiser, il n'y a plus personne.
Les discours ne serviront à rien si il n'y a pas d'actions physiques derriere.
Demain il y a une manif, venez nombreux pour montrer que la communauté noire est uni ne se laissera pas faire.
Pakira a écrit:
francois a écrit:
Au lieu de faire votre blabla sur internet, allez donc faire la revolution.
La france a fait sa revolution et a coupé des tetes.
Les ukrainiens ont fait tomber un tyran en quelque jours.
Mais certains ici ne pensent qu'à jouer les intellectuels sur internet, manger et dormir.
De toutes façons, vous n'aller rien faire que de la masturbation intellectuelles sur un forum jusqu'à votre retraitre.
Le temps n'est plus aux discours intellectuels sur un forum.
Que faites vous concretement? Rien
Quelqu'un est il venu ici en disant "Voilà mes freres ce que j'ai fais concretement pour l'afrique et les africains" ?
Quelqu'un est il venu proposer un projet d'entreprise ou associative concret et viable et sans ecroqueries pour son pays ici?
Non, on a seulement vu des feymen ecrocs avec leur avion à ailes battantes.
Il est temps d'agir concretement et sur le terrain au lieu de blablaterer sur des tyrans dejà morts ou qui n'ont plus le pouvoir.
Les ressources naturels de l'afrique sont en train de se vider et lorsqu'il n'y aura plus rien, l'africain n'aura plus qu'à manger des cailloux.
Sincerment je vois pas l'interêt de ton post?Si on suit ta logique,toi françois tu devrai arrêté de donné des infos sur le raçisme contre les noirs,et crée un groupe d'auto-défense black,qui aurait du trouvé qui a foutu le feu à l'immeuble!Ce groupe aurait dû trouver les assassins de ce qui se font tuer après avoir retirer du fric dans un distributeur!Ce groupe devrait mettre des bombes dans les agences qui refusent de donner des emploies aux noirs etc...Comment tu peux poster ça alors que tu as plus de 1300 post sur le forum et que tu as un site qui est contre l'intox!!!Que sais tu de nos vie,en dehors de grioo??Muana,Pak,Zingh ne sont que des pseudo,internet is not real
Et arrête de critiquer les intellectuels,c'est une manie chez les noirs(je pensais que c'était que chez moi )toute société a besoin de gens qui réfléchissent!
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_________________ « En me renversant, on n'a abattu à Saint-Domingue que le tronc de l'arbre de la liberté, mais il repoussera car ses racines sont profondes et nombreuses. » (Toussaint Louverture)
Bon alors justement, moi j'aimerai bien investir, rien d'extravagant mais je suis assez ambicieuse a ce sujet.
Alors est ce que quelqu'un va pouvoir m'aider en me disant, en connaissance de cause, quels pays seraient, et ce depuis un certain tps, relativement stable pour y planter sa tente.
Please...
Bon je te conseillerai le cameroun (c'est clair je suis moi-meme camerounais), parce que les potentialite de ce pays sont enormes:
- Premiere economie de la sous-region cemac plus de 50% du pib
- Role centrale dans la sous-region cemac et afrique centrale en general: sert de hub a tous les autres pays enclaves: tchad (pipeline le plus important de l'afrique jusqu'a kribi), centrafrique, etc.
- J'aimerai voir les noirs profiter de ces potentialites que de laisser les leucos et autres asiatiques s'enrichir: Francais, Chinois, Russes, Italien, libanais, etc.
- Relative stabilite depuis sa creation
- Bref je mise sur le camerounn (normal je suis camer)
J'ai cree un sujet ici qui pourrait peut etre t'aider:
Comment s'implanter en afrique, les indicateurs economiques :
Muana tu te rappeles du débat qu'on avait eu une fois à propos de la "dechetisation" de certaines villes africaines ? j'ai trouvé cet article du journal camerounais "le messager". Tu me diras ensuite que c'est la Françafrique qui est responsable de la négligence qu'on voit dans la ville de douala....
Sinon pour revenir au débat intial, Pour moi ce ne sont pas les matières premières africaines qui assurent la prospérité de l'économie française. J'ai déjà dit plus haut que celui qui crée le plus de valeur ajoutée empoche la plus grande part du gâteau. Continuons à vendre du cacao et des bananes, de l'uranium, des minerais en nous gargarisant du soi disant fait que les français dépendent de nos resssources naturelles pour vivre, et on verra. L'écart entre nous et les pays occidentaux continuera de se creuser.
Pourquoi ne développons nous pas nos propres industries ? parceque la françafrique nous en empêche répondras tu. Mais qui est qu'on laisse développer des industries en toute quiétude ? les chinois ont-ils demandé la permission aux occidentaux ? Dans les années 60, les produits japonais étaient considérés comme des produits de seconde zone, de pures imitations qui jamais n'égaleraient les produits occidentaux. On connaît la suite.
Le Japon possède zéro ressources naturelles, pourtant c'est la seconde puissance économique de la planète. Comparé aux conditions naturelles dans lesquelles se trouvent les îles japonsaises, beaucoup de pays africain s ont des environnements paradisiaques que les africains n'arrivent pas à mettre en valeur. Comme l'a souligné quelqu'un plus haut, les japonais travaillent 70 h par semaine, et prennent deux semaines de vacances par an. Je crois que ce simple fait est déjà un facteur explicatif de leur succès.
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La capitale économique du Cameroun ressemble de plus en plus à une poubelle géante. Par ce temps de pluies incessantes, les emplacements désignés pour l’installation des bacs à ordures offrent souvent un spectacle scandaleux, même quand ces bacs ont été vidés par les services compétents. Au lieu dit Shell New-Bell, comme à Nkongmondo, ancien Makoumba Makoumba à Akwa ou encore du côté de la Nouvelle route Bonadibong, au carrefour des Flèches plus connu de nos jours sous l’appelation “ Douches ” en souvenir des douches et de la buanderie municipales qui existaient dans les parages jusqu’à la fin des années 60, à certains endroits de Bali, un des quartiers plus ou moins résidentiels de la ville, les poubelles flottent sur un mélange de boue et de déchets, dégageant une odeur pestinentielle.
L’étranger qui visite Douala doit se demander sur quel bourbier il est tombé. Et s’il a le courage de s’aventurer dans les marchés, il risque de mourir d’étouffement. De Deido (Saker) à Bonassama en passant par Ndokoti et New-Bell (marché central), nos marchés sont eux-aussi des dépôtoirs où les produits alimentaires déposés à même le sol sont assaillis par des armées de mouches, asticots et autres bestioles qu’on n’aimerait pas vraiment avoir comme invités à table. Cette réalité, déjà choquante en saison sèche, semble s’être aggravée avec la saison des pluies parallèlement à la dégradation de l’état de nos routes. Pauvre cité portuaire qui était encore il y a un quart de siècle la lumière de tout un pays. Mais à qui la faute ?
Tous responsables !
“ Le Cameroun est un des rares pays au monde où tout va pour le mieux alors que les autorités ne font rien” disait il y a une trentaine d’années un observateur averti de la scène camerounaise. On était encore bien loin du laisser-faire actuel. Que dirait-il aujourd’hui où tout le monde contribue d’une manière ou d’une autre, au désordre urbain de Douala. D’abord les pouvoirs publics qui manque cruellement de volonté politique. Sinon comment comprendre que les commerçants s’installent souvent n’importe où au marché, pourvu qu’ils trouvent le moyen d’écouler leurs marchandises, sans qu’ils en soient délogés par les autorités locales ? Ensuite, les populations de Douala elles-mêmes ne sont pas exemptes de reproche quant à la situation chaotique de cette mégapole. Combien sont-ils, les citoyens qui prennent le temps de jeter les ordures exactement dans les bacs disposés à cet effet ? Combien de gens savent dans ce pays que la loi sur la protection de l’environnement, du 5 août 1996 dans son article 47-3 interdit formellement le mélange des déchets domestiques (ménagers) avec les déchets industriels produits par des usines ?
Là encore, L’Etat a-t-il pris la peine d’informer régulièrement les Camerounais à ce sujet ? Les citoyens ont-ils de leur côté cherché à connaître cette loi que nul n’est pourtant sensé ignorer ?
Par ailleurs, comment expliquer qu’un pays comme le Cameroun n’ait pu construire une seule décharge répondant aux normes internationales en matière de protection de l’environnement, alors que la législation nationale exige la séparation des déchets ? Et même si le tri sélectif était effectué que ferait-on des déchets industriel en l’absence d’une usine de traitement de ces déchets ? A ce propos, un projet de construction d’un dépôt des déchets industriels à Douala, initié par l’association Environnement Concerns (Ong américaine) et déclaré éligible au financement Ppte, le 16 février 2004 pour les crédits de l’exercice 2005 pour le compte du ministère du développement urbain et de l’Habitat, serait toujours bloqué dans les tirroirs de ce département ministériel. Pendant ce temps, les conséquences du manque d’un dépôt de déchets industriels, pourtant indispensable à la capitale économique du pays, sont incommensurables.
ah bon Je dit pas que c'est elle qui a enclenché les évènement de 2002,mais de là à dire qu'ellle ne joue pas un rôle?Pourquoi déployé autant de soldats?Pourquoi demandé à L'ONU un mandat comme force d'interposition?Pourquoi avoir tiré sur 60personnes?Pourquoi surveillé un ministrehttp://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=3299....
L'éléction en CI sera importante pour ce pays,pour cette région et pour la france
La France considérait la CI comme le joyau de son empire. Je crois qu'elle a voulu faire une politique du "ni ni". Ni Gbagbo, ni les rebelles. Et je le répète, si la France avait réellement pros partie pour un des deux camps, la crise en CI serait finie depuis longtemps.
Citation:
Les entreprise comme tota et elfl sont françaises!C'est pas les membres du conseil d'administration de elf qui décident de faire la guerre du Biafra!C'est pas eux qui décident de mettre le désordre au Congo!LoÏk Le Floch-Prigent,a dit lui même que Elf est truffé d'agents des services secrets!Si le président le souhaite il peut dire stoppe,on arrête tout!Que font les parlementaires français pourquoi ils ne demandent pas d'enquête?Parce que ça les arrangent...Tout est politique!
Et en dehors de Total et ELF (qui n'existe plus au passage) quid des autres entreprises ? Si demain Toyota, Microsoft ou autres decident de s'implanter durablement en Afrique tu crois que les gouvernements africains ont les moyens de faire face ? le rapport de forces est totalement disproportionné. Encore une fois, dans le monde d'aujourd'hui, ce sont les entreprises qui font tourner la planète. Ce sont les multinationales et non les gouvernements qui font la loi.[/quote]
Citation:
Revenons à la CI.La Compagnie ivoirienne d’électricité (CIE) est propriété de la multinationale française Bouygues.Avant la crise de 2002,il a été question de renégocier le contrat de la CIE,mais à caue de la crise,cela n'est pas arrivée...Et mainteant il semble que l'on reparle de cette renégociation du contrat,car la concession se termine le 31,le lendemain de l'élection!(si elle a eu lieu)...Tu vas me dire que la france regarde la crise de loin??J'en doute la CIE est un leader qui exporte de l'électricité vers le Ghana, le Togo, le Bénin, et le Burkina Faso.
Tout est politique!
Quelle est la part de chiffre d'affaires que Bouygues CI représente dans le chiffre d'affaires total de Bouygues ? Je crois que Bouygues se préoccupe plus de ce qui se passe dans sa filiale téléphonie mobile que dans sa filiale ivoirienne.
Dernière édition par Panafricain le Mar 30 Aoû 2005 10:13; édité 1 fois
M.O.P,
merci pour ta reponse, je suis blanche en fait mais bon, j'ai des petits marrons..
Alors tu parles du Cameroun, moi ca me pose un probleme parce que mon mari est de labas, je n'y suis jamais allee moi meme, mais l'impression que j'en ai c'est bcp de corruption et un regime politique assez negatif pour le pays.
Il y a en effet un gros potientiel, d'apres ce que je comprends, mais je suis moins rassuree par ce pays que par le senegal par exemple.
Qu'en penses tu objectivement?
François, je n'ai jamais été aussi en phase avec toi. (...)
Il faut aller sur le terrain, et aller sur le terrain pour moi, c'est aussi communiquer sur des sites comme grioo
Bein voyons! ...la récupération n'est plus à une contradiction près!
Oups ! Je suis désolé, c'est vrai qu'en tant que je-ne-sais-pas-quoi sur grioo, je n'ai pas le droit de faire de l'auto-review...
Désolé, sur ce coup tu as raison. Fais donc comme si tu n'avais lu qu'africamaat, afrikara, etc.
zingh2005 a écrit:
Tchoko a écrit:
Je commence à penser qu'on bon roman africain, ou un livre purement académique sur l'histoire (genre Unesco ou celui de Ki Zerbo) est de loin plus intéressant pour le noir moyen que beaucoup d'essais où des gars se masturbent en réflexion pas toujours féconde du fin fond d'un laboratoire perdu du missouri, dans un exil pas toujours justifié.
C'est vrai pourquoi les Africains s'intéresseraient t-ils à ce rigolo de OBENGA alors qu'il y a le génial Tchoko
Obenga n'est pas dans le Missouri mais en Californie, et son exil est pûrement et simplement justifié par ses positions politiques. La guerre au Congo a failli avoir raison de lui. Ses quelques amis Français l'ont lâché, les Américains ont bien voulu l'accueillir et lui donner un coup de pouce, et donc il est parti. Ce n'est malheureusement pas le cas pour beaucoup d'autres.
zingh2005 a écrit:
Tchoko a écrit:
comme celui de gestion des cybers de Kamiche, le livre libre de nino, les projets de softs de Muana, celui sur la littérature de BMW, etc etc
Oui! vive le monde merveilleux de grioo pour sauver l'Homme Noir
Je n'avais pas vu les choses comme cela
Si je ne peux plus encourager les gars parce qu'ils sont grioonautes et que tu me colles un super-statut (que je n'ai pas réellement) sur ce site...
zingh2005 a écrit:
Tu vois Tchoko, à force de s'entêter à tout bout-de-champ à défendre votre fond de commerce (alors qu'il n'est même pas attaqué....à moins qu'une conscientisation afrocentrique soit une menace pour votre grioo-bizness) tu cache très mal le contentieux que tu as avec l'Afrocentricité!
De 1), grioo n'est pas plus un fond de commerce pour toi que pour moi. Je te rassure.
De 2), je n'ai aucun problème avec l'afrocentricité, comme je n'en ai ni avec le diopisme, le washingtonisme, le consciencisme, ou la Kawaïda et tous les autres courants de pensée qui ont émané de la communauté. Ce sont des tactiques différentes pour arriver à un même objectif, pour paraphraser Asante. Et au contraire, j'aime bien les concepts, surtout quand on ne les détourne pas de ce que le concepteur même veut en faire. De plus, restreindre le travail de CAD à l'Egypte nègre comme on semble le faire sur ce forum, me dérange au plus haut point tellement ces travaux furent variés et concrets sur bien d'autres points.
PS : Quand tu rencontreras Obenga en un contre un, parle lui de CAD et tu verras qu'il te parlera de bien d'autres choses que du colloque du Caire ou de NNC.
Désolé pour avoir fait un peu de disgression sur ce topic.
Tchoko _________________ « En me renversant, on n'a abattu à Saint-Domingue que le tronc de l'arbre de la liberté, mais il repoussera car ses racines sont profondes et nombreuses. » (Toussaint Louverture)
salut tout le monde
panafricain, tu me sembles tres cultivé et de bonne foi, mais je ne te comprend pas...tu sembles montrer du doigt les dirigeants africains et dire que ce sont des grands dipolmé donc difficilement pardonnables:tout a fait...mais ce n'est pas 'la reussite d examen le cul vissé sur une chaise qui fait de quelqu'un un homme d etat'; les bongos et autres biha n'ont jamais eu ou n'ont plus de dessein pour leur pays et leur nation. la qualité 1er d'un homme d'etat est d 'etre nationaliste (...ou patriote pour edulcoré puiske nationaliste a été gaté...). meme chirac grand voleur parmi les voleurs pensent fort aux interets des siens (pense tu que se soit son compte personnelle qui la fait comdamner la crise irakienne et s'attirer les foudres americaines, ou bien toutes ces visites de propagandes commerciales pour les industries francaises...). je veux te dire, c'Est que ces gens qui sont en places en afrique ont été choisie pour ce qu'ils sont:c est a dire des amis de la france (c'est bien comme ca qu'on les appels, non?!!!!) des gens qui sorte du moule francais ou qui admire la france. en sois c'est pas interdit, mais quand tu te pretends homme d'etat tu dois croire en ton pays et ces capacités, sinon tu laisse la place!!! tous ceux qui etaient trop remuant ont été ecarté d'un moyen ou d'un autre (je suppose que tu connais ces noms...). ton exemple sur l'enseignement et la francafrik,j ai eu la meme reaction justement avec une amie camer. je lui ai demandé pkoi on continue de faire un apprentissage obselete et non adapté de toute facon en afrik pkoi des historien comme obenga ou omotundé ne sont pas aux programme scolaire. elle m a tout simplement dit qu il n y a pas la volonté politik, tu peux ecrire ton livre et le proposer kan meme...c'Est sure personne ne vas risker de faché la main ki nourrit et donne kelke miette de subvention scolaire pour apprendre des banalités sous couvert de francophonie et de cooperation. la corruption est haut sommet de l etat a un niveau trop elevé comment ne veux tu pas qu elle degouline sur la société. Muana a raison la plus part des organisation de pseudoamitié ou aide sont des outils de pression ou de propagande. il faut que tu comprennes que le continent africain est le plus riche au monde avec 'des macak egaré a sa surface'. si tu es sure de cela, le reste te semblera evident...c est une proie trop facile. ce que je reprocherais aux africains c'est de ne pas assez y croire, de ne pas etre capable de realiser une protestation pacifiste de se replier sur soi meme, juska bloker leur different pays et interets des colons afin d'imposer un changement progressif (parce que à la violence on perdra toujours...). c est pkoi un gars comme chirac se permet de dire qu on est pas mure pour la democratie (dans sa bouche je suppose qu'il parait d independance...) on se laisse trop faire parce qu on n arrive plus a travailler ensemble. c 'Est a mon avis notre pire defaut.
Olmeque, 100% d'accord, je suis francaise blanche mais, je trouve ca ultra pertinent.
La violence ou la lutte, c'est la course a l'echec, alors que l'endurance pacifique et integre, c'est le seul salut, pour moi.
un autre exemple, panafricain sur bongo;j ai egalement un ami du gabon qui a pris une photo souvenir à bonne distance d un des palais du monsieur, des gardes sont venus le chercher et l'amener a un officier francais pour interrogatoire. et on a telephoné dans la journée a son tuteur au travail...quelle sollicitude de la part de la france envers le president...
Message des indiens d’Amérique valable pour les africains confronté à une même situation
"Chaque année notre envahisseur blanc devient plus avide, exigeant, oppressif et autoritaire... La misère et l'oppression, tel est le lot qui nous échoit... Ne sommes-nous pas dépouillés jour après jour du peu de liberté qui nous reste ?
A moins que les tribus ne se liguent unanimement pour modérer les ambitions et l'avidité des Blancs, ils nous auront bientôt tous conquis et désunis, nous serons chassés de notre pays natal et éparpillés comme les feuilles d'automne par le vent."
Tecumseh, chef Shawnee, en 1812
http://perso.wanadoo.fr/metasystems/MessageIndiens.html
C'est terrible a dire, mais je le dis quand meme:
Je pense que tout dans la vie a un bon cote, que de s'efforcer a voir le bon cote des choses rend fort et confiant, que la vie nous oblige a croire a ce cote la ou alors nous rend malheureu.
Je comprends que ca puisse choquer, mais c'est vraiment ce que je pense.
USA, Philadelphia sur une statue immense d’un indien le texte affirme que les indiens ont vendu leurs terres aux blancs !
C’est cela qui arrive aujourd’hui avec l’esclavage!
Mais voici la réponse des indiens du peu qu’il en reste
"Notre terre vaut mieux que de l'argent. Elle sera toujours là. Elle ne périra pas, même dans les flammes d'un feu. Aussi longtemps que le soleil brillera et que l'eau coulera, cette terre sera ici pour donner vie aux hommes et aux animaux. Nous ne pouvons vendre la vie des hommes et des animaux. C'est pourquoi nous ne pouvons vendre cette terre. Elle fut placée ici par le Grand Esprit et nous ne pouvons la vendre parce qu'elle ne nous appartient pas."
Chef indien Blackfeet (Pieds-Noirs)
http://perso.wanadoo.fr/metasystems/MessageIndiens.html
Mais je vous comprends sisi, ce n’est guerre choquant…
Avant que Hitler ne fasse aux européens ce qui était réservé à d’autres peuples, cela ne choquait guerre les occidentaux puisqu’ils restaient fort et confiant en voyant le bon côté des choses !
Ce qui a choqué c’est que Hitler leur a réservé le même sort insultant aisi la suprématie blanche et mettant au grand jour leur côté nazis !
Mais c’est vrai, quand on est blanc, on peut se permettre les pires crimes sur les non blancs ou non ariens, on est blanchi d’office et le pardon nous est accordé d’avance
ah bon Je dit pas que c'est elle qui a enclenché les évènement de 2002,mais de là à dire qu'ellle ne joue pas un rôle?Pourquoi déployé autant de soldats?Pourquoi demandé à L'ONU un mandat comme force d'interposition?Pourquoi avoir tiré sur 60personnes?Pourquoi surveillé un ministrehttp://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=3299....
L'éléction en CI sera importante pour ce pays,pour cette région et pour la france
La France considérait la CI comme le joyau de son empire. Je crois qu'elle a voulu faire une politique du "ni ni". Ni Gbagbo, ni les rebelles. Et je le répète, si la France avait réellement pros partie pour un des deux camps, la crise en CI serait finie depuis longtemps.
Citation:
Les entreprise comme tota et elfl sont françaises!C'est pas les membres du conseil d'administration de elf qui décident de faire la guerre du Biafra!C'est pas eux qui décident de mettre le désordre au Congo!LoÏk Le Floch-Prigent,a dit lui même que Elf est truffé d'agents des services secrets!Si le président le souhaite il peut dire stoppe,on arrête tout!Que font les parlementaires français pourquoi ils ne demandent pas d'enquête?Parce que ça les arrangent...Tout est politique!
Et en dehors de Total et ELF (qui n'existe plus au passage) quid des autres entreprises ? Si demain Toyota, Microsoft ou autres decident de s'implanter durablement en Afrique tu crois que les gouvernements africains ont les moyens de faire face ? le rapport de forces est totalement disproportionné. Encore une fois, dans le monde d'aujourd'hui, ce sont les entreprises qui font tourner la planète. Ce sont les multinationales et non les gouvernements qui font la loi.
Citation:
Revenons à la CI.La Compagnie ivoirienne d’électricité (CIE) est propriété de la multinationale française Bouygues.Avant la crise de 2002,il a été question de renégocier le contrat de la CIE,mais à caue de la crise,cela n'est pas arrivée...Et mainteant il semble que l'on reparle de cette renégociation du contrat,car la concession se termine le 31,le lendemain de l'élection!(si elle a eu lieu)...Tu vas me dire que la france regarde la crise de loin??J'en doute la CIE est un leader qui exporte de l'électricité vers le Ghana, le Togo, le Bénin, et le Burkina Faso.
Tout est politique!
Quelle est la part de chiffre d'affaires que Bouygues CI représente dans le chiffre d'affaires total de Bouygues ? Je crois que Bouygues se préoccupe plus de ce qui se passe dans sa filiale téléphonie mobile que dans sa filiale ivoirienne.[/quote]
Ok,c'est pas la peine de continuer plus loin,dans une dicussion de fond se basant sur des faits logiques,puisque tu résonne pas avec ton cerveau,mais avec tes sentiments personnels.Juste pour terminer:Bouygues est propriétaire de la Cie!Cette une concession qui lui été accordé en 1990 et qui prend fin le 31 octobre!Je rappelle que la CIE dessert 9.5 millions de personnes,et quelle exporte vers des pays voisin son éléctricité...Donc c'est pas important,il est claire que si Martin Bouygues veut,il peut décider de laissser tomber un marché de millions de personnes,bien sûr _________________ "tout nèg a nèg
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Au fait, Machiavel a change de pseudo sur demande de Grioo.com et il est devenu Mobutu Sese Seko.
_________________ "tout nèg a nèg
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Le Japon possède zéro ressources naturelles, pourtant c'est la seconde puissance économique de la planète. Comparé aux conditions naturelles dans lesquelles se trouvent les îles japonsaises, beaucoup de pays africain s ont des environnements paradisiaques que les africains n'arrivent pas à mettre en valeur. Comme l'a souligné quelqu'un plus haut, les japonais travaillent 70 h par semaine, et prennent deux semaines de vacances par an. Je crois que ce simple fait est déjà un facteur explicatif de leur succès.
Tout a fait. Comme je l'ai illustrer par un exemple, rien qu'en travaillant, en etant organise et en diverifiant, les japonais arrivent a faire de leur poste une des institutions les puissantes au monde du point de vue des capitaux. Nous on a des matieres premieres, mais pas d'industries. La poste japonaise a 3 trillions alors que la RDC avec toutes ses richesses naturelles, n'a meme pas 15 milliards de $.
Il faut que les Africains arrentent de se pencher sur le passe chaotique et que ils se mettent a bosser pour rejoindre le monde des pays industrialises a la vitesse de l'electron. Pour ca il faudra un genre de Plan Marshall et que toute l'Afrique bosse dure et arrive a maitriser l'eau, que plus de monde ait acces a l'electricite etc. _________________ "La fin justifies les moyens"----Machiavel
"Pour établir une tyrannie, il faut tuer Brutus; une démocratie, les fils de Brutus. Celui qui ne fait pas ca, ne durera jamais au pouvoir"----Machiavel
Mobutu,
Le japon a l'avantage d'avoir peu de ressource miniere par rapport a l'Afrique et d'etre plus loin de la france LOL... Pourquoi est ce que les occidentaux iraient envahir ou coloniser? Aucun interets..
Mobutu,
Le japon a l'avantage d'avoir peu de ressource miniere par rapport a l'Afrique et d'etre plus loin de la france LOL... Pourquoi est ce que les occidentaux iraient envahir ou coloniser? Aucun interets..
Justement, avec pratiquement pas de richesses naturelles, ils parviennent a s'enrichir et faire des merveilles. Les Africains ne font pratiquement rien avec leurs richesses naturelles sous pretexte que ils ont les mains lies et on des martyrs et les victimes des "conspiracy theories" occidentales. Si(conditionnel), le Japon avec autant de richesses naturelles que les pays Africains, ca m'etonnerait que ils se laissent coloniser, mate ou manipule aussi facilement que les Africains. _________________ "La fin justifies les moyens"----Machiavel
"Pour établir une tyrannie, il faut tuer Brutus; une démocratie, les fils de Brutus. Celui qui ne fait pas ca, ne durera jamais au pouvoir"----Machiavel
Kiwi1,
Je ne parle ni de blanc ni de noir ni meme de quiconque en particulier, je dis que dans tout il y a un cote positif et que de se tourner vers ce cote est preferable pour sa propre evolution.
Ca n'a rien avoir avec ce que vous dites, evidement qu'il y a, qu'il y a eu, et qu'il y aura tjs des trucs horrible sur terre.
Ca veut pas dire fermer les yeux sur ce qu'il y a de negatif dans le monde. Vous parlez de 2nde guerre mondiale et des nazis. Je vous conseil de lire Martin Gray, vous comprendrai peut etre mieux ce que je veux dire par la.
Mobutu,
Je pense que s'ils avaient plus de ressource et plus d'espace vierge ou kasi vierge, il se seraient aussi fait coloniser.
Kiwi1,
Pour moi fort et confiant ca veut ca veut pas dire blinder d'armes jusqu'au cou et content d'etre bien proteger pour une milice ou autre...
Pour moi ca veut dire heureu de vivre en bonne sante (fort) et confiant dans sa capacite a gerer sa propre vivre (confiant)
Mobutu,
Allo, t'as vu les diamands, les fortunes du sous sol en general qu'il y a au congo, a partir du moment ou il y a des fortunes considerables ca creer des conflis internes, ca favorise les corruptions de tout genre, c'est dans la nature humaine. C'est normal, ca aurait fait ca a tout le monde, c'est pas une question de race.
Mobutu,
Allo, t'as vu les diamands, les fortunes du sous sol en general qu'il y a au congo, a partir du moment ou il y a des fortunes considerables ca creer des conflis internes, ca favorise les corruptions de tout genre, c'est dans la nature humaine. C'est normal, ca aurait fait ca a tout le monde, c'est pas une question de race.
t iniquiete pas tu px aller dans n importe quel pays en afrique et tu px etre sur de retrouver ta petite communaute te petite boulangerie pour la baguette et ne me parle pas d acceptation depuis quand les blancs se melangent nan vous trop bien pour ca quand meme _________________ Le léopard ne se déplace pas sans ses taches
DJIBOUTI,
Cool, j'adore la baguette tant mieux alors, les pains au chocolat aussi d'ailleurs, ca tombe bien tout ca...
Pour ce qui ai de ma communaute, (je suppose que tu parles des francais), tu parles de quoi? du fait que je serai heureuse de retrouver des gens de mon pays d'origine parce qu'ils seront la ou que j'aille en Afrique?
T'as pas du rencontrer des francais sympa toi, tu sais ca existe des francais cool, bien dans leurs pompes et respectueux des histoires des autres, mais oui, c'est plus rare que les bouffons, mais je pense que dans toutes les cultures, c'est pareil. A mon gout il y a toujours eu plus de gens souffrant de la maladie de la betise que de gens intelligent et respectueux.
Ce serait trop beau..
Sinon, tu vois, je vis aux states dans la region de la capitile politique, et franchement, les francaises qui vivent ici, je ne connais pas leur mari, sont puante de connerie. Sauf quelques unes mais c'est ultra rare. Je ne les frequentes d'ailleurs plus a cause de ca.
Ensuite pour moi, l'important c'est de rencontrer pleins de gens differents, et c'est bien comme ca, j'habite dans un coin ou il y a de tout les genres, et ca me plait comme ca.
Ma communaute, c'est ma famille, celle que je construis.
Au moins les Japonnais au defier la toute puissanc des Etats-Unis durant la 2eme guerre avec une effronterie sans exemple. Tandis que la RDC n'etait pas meme capable de resister a la Belgique, un pays 80 fois plus petit. Et non, je pense pas que les Japonais se seraient fait coloniser aussi facilement que les Africains. Eux ont resistes jusqu'a ce que on leur envois la bombe atomique. Nous, il parait que la colonisation s'est passer aussi facilement qu'un enfant ecrase une fourmi.
Les Japonais ont de la technologie, les Africains ont quoi? Donner la RDC au japonais et revenez voir dans 20 ans, vous serez pantois d'admiration. Donnez le Japonais au Congolais et revenez voir dans 10 ans, il faudra des archeologues pour retrouver des signes de richesses et d'industries. C'est mon avis
YOUPIIIIIIIIIIIII!Mes amis grâce à grioo,des rencontres se créent.Berton et le maréchal machia euh...pardon Mobutu joseph sese seko devienent trèèès proche
Mobutu,j'adore ton franc parler.je te laisse mon adresse msn:berton_14@hotmail.com.
J'espere pouvoir discuter de notre cher continent avec toi.àa me ferait plaisir.
D'après certain c'est l'occident qui appauvrit l'afrique en provoquant des guerre et en contolant ces richesse naturel.
Pourtant personne n'embete le Mali(sans richesse naturel),le Senegal ,et pourtant c'est l'un des pays les plus pauvre d'afrique.
Enfin bref,tu as remarké toi meme qu'il ne sont plus nombreux a te repondre,c'est la preuve que ta touché là ou ça fait mal.
Bravo mec.
Il pourront toujours supprimé mes post,si ça peut leur faire plaisir.
je parle pas de grioo,mais de Muana et compagnie.
YOUPIIIIIIIIIIIII!Mes amis grâce à grioo,des rencontres se créent.Berton et le maréchal machia euh...pardon Mobutu joseph sese seko deviennent trèèès proche
Les médiocres s'entendent entre eux _________________ "tout nèg a nèg
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Muana tu te rappeles du débat qu'on avait eu une fois à propos de la "dechetisation" de certaines villes africaines ? j'ai trouvé cet article du journal camerounais "le messager". Tu me diras ensuite que c'est la Françafrique qui est responsable de la négligence qu'on voit dans la ville de douala....
Sinon pour revenir au débat intial, Pour moi ce ne sont pas les matières premières africaines qui assurent la prospérité de l'économie française. J'ai déjà dit plus haut que celui qui crée le plus de valeur ajoutée empoche la plus grande part du gâteau. Continuons à vendre du cacao et des bananes, de l'uranium, des minerais en nous gargarisant du soi disant fait que les français dépendent de nos resssources naturelles pour vivre, et on verra. L'écart entre nous et les pays occidentaux continuera de se creuser.
Pourquoi ne développons nous pas nos propres industries ? parceque la françafrique nous en empêche répondras tu. Mais qui est qu'on laisse développer des industries en toute quiétude ? les chinois ont-ils demandé la permission aux occidentaux ? Dans les années 60, les produits japonais étaient considérés comme des produits de seconde zone, de pures imitations qui jamais n'égaleraient les produits occidentaux. On connaît la suite.
Le Japon possède zéro ressources naturelles, pourtant c'est la seconde puissance économique de la planète. Comparé aux conditions naturelles dans lesquelles se trouvent les îles japonsaises, beaucoup de pays africain s ont des environnements paradisiaques que les africains n'arrivent pas à mettre en valeur. Comme l'a souligné quelqu'un plus haut, les japonais travaillent 70 h par semaine, et prennent deux semaines de vacances par an. Je crois que ce simple fait est déjà un facteur explicatif de leur succès.
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La capitale économique du Cameroun ressemble de plus en plus à une poubelle géante. Par ce temps de pluies incessantes, les emplacements désignés pour l’installation des bacs à ordures offrent souvent un spectacle scandaleux, même quand ces bacs ont été vidés par les services compétents. Au lieu dit Shell New-Bell, comme à Nkongmondo, ancien Makoumba Makoumba à Akwa ou encore du côté de la Nouvelle route Bonadibong, au carrefour des Flèches plus connu de nos jours sous l’appelation “ Douches ” en souvenir des douches et de la buanderie municipales qui existaient dans les parages jusqu’à la fin des années 60, à certains endroits de Bali, un des quartiers plus ou moins résidentiels de la ville, les poubelles flottent sur un mélange de boue et de déchets, dégageant une odeur pestinentielle.
L’étranger qui visite Douala doit se demander sur quel bourbier il est tombé. Et s’il a le courage de s’aventurer dans les marchés, il risque de mourir d’étouffement. De Deido (Saker) à Bonassama en passant par Ndokoti et New-Bell (marché central), nos marchés sont eux-aussi des dépôtoirs où les produits alimentaires déposés à même le sol sont assaillis par des armées de mouches, asticots et autres bestioles qu’on n’aimerait pas vraiment avoir comme invités à table. Cette réalité, déjà choquante en saison sèche, semble s’être aggravée avec la saison des pluies parallèlement à la dégradation de l’état de nos routes. Pauvre cité portuaire qui était encore il y a un quart de siècle la lumière de tout un pays. Mais à qui la faute ?
Tous responsables !
“ Le Cameroun est un des rares pays au monde où tout va pour le mieux alors que les autorités ne font rien” disait il y a une trentaine d’années un observateur averti de la scène camerounaise. On était encore bien loin du laisser-faire actuel. Que dirait-il aujourd’hui où tout le monde contribue d’une manière ou d’une autre, au désordre urbain de Douala. D’abord les pouvoirs publics qui manque cruellement de volonté politique. Sinon comment comprendre que les commerçants s’installent souvent n’importe où au marché, pourvu qu’ils trouvent le moyen d’écouler leurs marchandises, sans qu’ils en soient délogés par les autorités locales ? Ensuite, les populations de Douala elles-mêmes ne sont pas exemptes de reproche quant à la situation chaotique de cette mégapole. Combien sont-ils, les citoyens qui prennent le temps de jeter les ordures exactement dans les bacs disposés à cet effet ? Combien de gens savent dans ce pays que la loi sur la protection de l’environnement, du 5 août 1996 dans son article 47-3 interdit formellement le mélange des déchets domestiques (ménagers) avec les déchets industriels produits par des usines ?
Là encore, L’Etat a-t-il pris la peine d’informer régulièrement les Camerounais à ce sujet ? Les citoyens ont-ils de leur côté cherché à connaître cette loi que nul n’est pourtant sensé ignorer ?
Par ailleurs, comment expliquer qu’un pays comme le Cameroun n’ait pu construire une seule décharge répondant aux normes internationales en matière de protection de l’environnement, alors que la législation nationale exige la séparation des déchets ? Et même si le tri sélectif était effectué que ferait-on des déchets industriel en l’absence d’une usine de traitement de ces déchets ? A ce propos, un projet de construction d’un dépôt des déchets industriels à Douala, initié par l’association Environnement Concerns (Ong américaine) et déclaré éligible au financement Ppte, le 16 février 2004 pour les crédits de l’exercice 2005 pour le compte du ministère du développement urbain et de l’Habitat, serait toujours bloqué dans les tirroirs de ce département ministériel. Pendant ce temps, les conséquences du manque d’un dépôt de déchets industriels, pourtant indispensable à la capitale économique du pays, sont incommensurables.
Source: Le Messager, Jean-Célestin EDJANGUE
tu ne te fatigues jamais toi alors? "qui laisse ... en toute quiétude"? Question naïve: puisqu'il n'y a aucune barrière à l'entrée, où est ta multinationale? Ce sont les africains sur le terrain qui sont trop tarés pour être tes clients ou bien?
Pourquoi tu nettoies pas les rues toi à Douala qd tu y vas? Va donc leur dire aux camerounais qu'ils sont trop cons pour y penser et donnes-moi leurs impressions... tout ce que tu me donnes pour justifier ton propos: "c'est la faute des nègres", c'est l'absence et l'irresponsabilité des gouvernants... c'est tout de même fort tu ne trouves pas? tu penses que c'est l'Abidjanais moyen ou le Kinois ou le
Librevillois qui gagnent à voir leur pays aux mains d'entreprises étrangères? sois sérieux 30 secondes. encore une fois, s'il n'y a pas de barrière, ta multinationale à toi ou à machiavel ou à berton elles sont où???
A vous lire tout tourne autour de la connerie fondamentale du nègre, alors puisque vous avez tout compris et qu'il n'y a aucune barrière, je ne comprends pas que des gens si brillants et visionnaires et francs que vous ne soient pas milliardaires comme gates ou tous ces gens devant qui vous blanchissez d'admiration. Y a-t-il une raison rationnelle à ça?
Soit vous avez tord et il y a réellement des difficultés, soit vous êtes des incapables?
Qd à machiavel-mobutu (ridicule, tu risques le procès pour diffamation juste pour te faire remarquer sur le net... pfff...), sois à la hauteur de tes propos et va résister en Afrique s'il y a lieu de le faire selon toi et sinon hé bien je ne vois pas ce qui t'empêche de t'enrichir? Eclairez-nous mais sur un autre sujet que le miens où j'ai spécifiquement demandé de ne pas attirer de polémiques aussi stériles que: "mais enfin, même si le gvt est soutenu par la françafrique, c'est la faute du peuple si ce gvt ne prend pas ses responsabilités en nettoyant les rues"... je ne veux même pas chercher à te prouver que c'est insensé, je veux juste que toi et ton ami qui donne des chiffres qui le contredisent décidiez soit de respecter le thème soit d'en ouvrir un autre où vous développerez vos théories de la tare nègre et montrerez à quel point vous êtes mieux que les autres.
En passant si un pari t'intéresse sur l'efficacité comparée de nos deux approches, je te propose l'année prochaine à la même période de nous présenter les résultats sur le terrain de tes actions et je te montrerai les miens, ok? Il n'y a pas encore lieu de discuter on verra l'année prochaine ok?
Machiavel-mobutu, c'est aussi valable pour toi, ça marche? le bavardage de café s'arrêt ici et la vraie discution continue. Merci de votre participation et gardez la pêche. _________________ ----«Le Jeune Africain Moderne sera armé de savoirs, pas de fusils importés.»
Si vous partagez ce rêve, aidez-nous à en faire une réalité. Soutenez l'initiative Vitu, sur :
http://igg.me/at/vitu
A ne manquer pour rien au monde:
-------->http://www.youtube.com/watch?v=24ZO1HlvmpQ
---> http://www.youtube.com/watch?v=CjDua-fqSUg
Qd à machiavel-mobutu (ridicule, tu risques le procès pour diffamation juste pour te faire remarquer sur le net... pfff...), sois à la hauteur de tes propos et va résister en Afrique s'il y a lieu de le faire selon toi et sinon hé bien je ne vois pas ce qui t'empêche de t'enrichir? Eclairez-nous mais sur un autre sujet que le miens où j'ai spécifiquement demandé de ne pas attirer de polémiques aussi stériles que: "mais enfin, même si le gvt est soutenu par la françafrique, c'est la faute du peuple si ce gvt ne prend pas ses responsabilités en nettoyant les rues"... je ne veux même pas chercher à te prouver que c'est insensé, je veux juste que toi et ton ami qui donne des chiffres qui le contredisent décidiez soit de respecter le thème soit d'en ouvrir un autre où vous développerez vos théories de la tare nègre et montrerez à quel point vous êtes mieux que les autres.
En passant si un pari t'intéresse sur l'efficacité comparée de nos deux approches, je te propose l'année prochaine à la même période de nous présenter les résultats sur le terrain de tes actions et je te montrerai les miens, ok? Il n'y a pas encore lieu de discuter on verra l'année prochaine ok?
Machiavel-mobutu, c'est aussi valable pour toi, ça marche? le bavardage de café s'arrêt ici et la vraie discution continue. Merci de votre participation et gardez la pêche.
Grioo.com m'avait envoye un e-mail pour me demander de changer de pseudo parce que on me confondait avec "Makaveli". Ca ete fait. J'ai change en choisissant Mobutu sans savoir que c'etait contre le reglment, Ardin vient de me prevenir par message prive, et me voila devenu "Ambassadeur". Au fait, je ne risquais pas un proces pour diffamation venant de la famille de Niccolo Machiavelli?
muana kongo,
Je n'ai rien a vous prouver en presentant des resultat avec des actions sur le terrain l'annee prochaine:roll: Ceci reste avant tout un forum ou des gens prennent des pseudonymes et ou ils peuvent debattre et accepter que il existe des divergences d'opinions. Je defendrais ma position avec vehemence tant que il me sera permis. Je connaisse beaucoup de gens qui partage mes avis. La Franceafrique n'a rien a avoir avec le fait que le Ghana soit moins prospere que la Malaisie, et pourtant, c'est deux pays ont eu leur independance de la meme couronne et la meme annee. That's the point I was trying to make.
Alors la reponse a la question de votre sujet Qui tue réellement l'Afrique? est la suivante: Les Africains eux meme la tue immediatement avec toute une serie de causes immediates de leurs sous developpement, et les occidentaux la tue avec les causes lointaines. _________________ "L'hypocrisie est un vice a la mode et tous les vice a la mode passent pour vertus"-----Don Juam, Moliere"
La Franceafrique n'a rien a avoir avec le fait que le Ghana soit moins prospere que la Malaisie, et pourtant, c'est deux pays ont eu leur independance de la meme couronne et la meme annee. That's the point I was trying to make.
Franchement,j'ai l'impression de lire SMITH C'est vraiment un exercice de couillons de comparer deux chose differente...Cest comme si je comparais des enfants qui ont eux une éducation differente,un parcours different...
quel travail de boucher _________________ "tout nèg a nèg
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
La Franceafrique n'a rien a avoir avec le fait que le Ghana soit moins prospere que la Malaisie, et pourtant, c'est deux pays ont eu leur independance de la meme couronne et la meme annee. That's the point I was trying to make.
Franchement,j'ai l'impression de lire SMITH C'est vraiment un exercice de couillons de comparer deux chose differente...Cest comme si je comparais des enfants qui ont eux une éducation differente,un parcours different...
quel travail de boucher
Sujet: Qui tue réellement l'Afrique?
On parle de toute l'Afrique. L'une des raisons pour laquelle la situation economique de certains pays d'Afrique est desastreuse, c'est parceque selon certains, ces pays sont sous l'emprise de l'occident ou de la Franceafrique. Beaucoup de pays sont en retard et ont des problemes a cause du role de la franceafrique. Le Ghana n'est pas sous l'emprise de la franceafrique, pourtant il est en retard comme les autres pays et on y trouve les meme problemes que les pays qui sont sous l'emprise de la Franceafrique. La Malaise a prosporer de facon dramatique tandis que la Ghana avance a pas de tortue...Do you get my point now de qui tue reelement l'Afrique? _________________ "L'hypocrisie est un vice a la mode et tous les vice a la mode passent pour vertus"-----Don Juam, Moliere"
Qd à machiavel-mobutu (ridicule, tu risques le procès pour diffamation juste pour te faire remarquer sur le net... pfff...), sois à la hauteur de tes propos et va résister en Afrique s'il y a lieu de le faire selon toi et sinon hé bien je ne vois pas ce qui t'empêche de t'enrichir? Eclairez-nous mais sur un autre sujet que le miens où j'ai spécifiquement demandé de ne pas attirer de polémiques aussi stériles que: "mais enfin, même si le gvt est soutenu par la françafrique, c'est la faute du peuple si ce gvt ne prend pas ses responsabilités en nettoyant les rues"... je ne veux même pas chercher à te prouver que c'est insensé, je veux juste que toi et ton ami qui donne des chiffres qui le contredisent décidiez soit de respecter le thème soit d'en ouvrir un autre où vous développerez vos théories de la tare nègre et montrerez à quel point vous êtes mieux que les autres.
En passant si un pari t'intéresse sur l'efficacité comparée de nos deux approches, je te propose l'année prochaine à la même période de nous présenter les résultats sur le terrain de tes actions et je te montrerai les miens, ok? Il n'y a pas encore lieu de discuter on verra l'année prochaine ok?
Machiavel-mobutu, c'est aussi valable pour toi, ça marche? le bavardage de café s'arrêt ici et la vraie discution continue. Merci de votre participation et gardez la pêche.
Grioo.com m'avait envoye un e-mail pour me demander de changer de pseudo parce que on me confondait avec "Makaveli". Ca ete fait. ...
Alors la reponse a la question de votre sujet Qui tue réellement l'Afrique? est la suivante: Les Africains eux meme la tue immediatement avec toute une serie de causes immediates de leurs sous developpement, et les occidentaux la tue avec les causes lointaines.
Une vague de régimes nationalistes bourgeois qui mènent des politiques populistes (Nasser en Egypte, Nehru en Inde, Peron en Argentine, Goulart au Brésil, Soekarno en Indonésie, N’Krumah au Ghana...) et de régimes à orientation explicitement socialiste (Cuba, Chine populaire) déferle.
Dans ce contexte, les projets de la BM ont un fort contenu politique : endiguer le développement de mouvements qui remettent en cause la domination exercée par les grandes puissances capitalistes.
2. Pouvoir d’intervention de la Banque mondiale dans les économies nationales
Dès les années 1950, la BM a mis en place un réseau d’influence qui lui servira grandement plus tard. La Banque se mit à créer, dans le Tiers Monde, une demande de ses services. L’influence dont elle jouit maintenant découle en grande partie des réseaux d’agences qu’elle a construits dans les Etats qui sont devenus ses clients et, par la même occasion, ses débiteurs. La BM exerça une véritable politique d’influence pour soutenir son réseau de prêts.
A partir des années 1950, un des premiers buts de la politique de la Banque fut la "construction d’institutions" qui prit le plus souvent la forme de créations d’agences para-gouvernementales à l’intérieur des pays clients de la Banque [2]. De telles agences furent intentionnellement fondées de sorte qu’elles soient relativement indépendantes financièrement de leurs gouvernements et hors du contrôle des institutions politiques locales dont les parlements nationaux. Elles constituent des relais naturels de la Banque à laquelle elles doivent beaucoup à commencer par leur existence, voire, dans certains cas, leur financement.
Citation:
Source : L’initiative des Pays pauvres très endettés (PPTE). Evaluation des cadres stratégiques de lutte contre la pauvreté ( CSLP) dans l’optique des droits de l’homme, 18 janvier, 2001, p. 13
Au-delà des discours de forme, les solutions à la crise de la dette ont été réduites par le FMI et la BM à la « bonne gouvernance » et aux réformes macroéconomiques. Notons que la « bonne gouvernance » ne présume nécessairement pas l’exercice des droits démocratiques de la part des citoyens. [...]
En résumé, il s’agit d’un langage emprunté à la gestion des transnationales et d’autres firmes privées par lequel est transmise l’idéologie qui considère que l’Etat doit être géré selon des critères propres au monde des affaires et non comme une entité accomplissant un rôle social et politique. Le critère de la « bonne gouvernance » n’a dans les faits, aucun lien avec les droits démocratiques, moins encore avec la protection des droits humains.
comme d'hab, tu ne liras sûrement pas donc je ne m'attarderai pas plus à t'expliquer ce que de toute évidence tu ne veux pas comprendre.
soit dit en passant ta réplique me parait on ne peut plus déplacée:
"je n'ai pas à prouver... Ceci reste avant tout un forum ou des gens prennent des pseudonymes et ou ils peuvent debattre et accepter que il existe des divergences d'opinions. Je defendrais ma position avec vehemence tant que il me sera permis. "
En somme: "même si ce que je dis n'a aucune valeur en pratique, je le dis parce que je le pense et que j'ai le droit de le dire."
Je t'invite à reconsulter la charte stp, la polémique pour la polémique est un motif de bannissement du forum d'autant plus que tu ne t'en caches pas.
On ne juge pas tes opinions (on s'en fout on veut juste d'autres raisons que des "je le dis parce que je le pense, tu saisis? non, bref...) mais le forum grioo n'est pas un salon de thé virtuel où tous les idéologues et psychotiques viennent se défouler comme bon leur semble.
Puisque tu as tout de même fait allusion au thème...:
->Oui, une classe d'africains tue l'afrique, et c'est ce que ton exemple sur ce forum démontre clairement, raison pour laquelle je n'ai pas supprimé systématiquement tes interventions. Ces nègres dont le seul but est de dire ce qu'ils pensent et de penser comme "on" (on sait qui) leur a appris.
bref...
Avec l'exemple de Machiavel, nous voyons les caractéristiques suivantes de l'aliénation:
-absence de remise en question du système dans lequel il est plongé et incapacité totale de s'y résoudre quoi qu'il arrive.
-seule motivation et seule conviction: tout ce qui arrive aux nègres est leur faute
-n'accepte que l'info "blanche" parce-que blanche et en a parfaitement (du moins un semblant de) conscience
-tendance à l'auto-dénigrement systématique et au blanchissement des "autres" si paradoxal que cela puisse paraitre.
-le fait qu'il ait donné comme référence une "analyse" de la situation africaine orientée catholique est-il innocent?
-notons aussi une touche d'on ne sait quoi (infériorité? haine? méfiance?) envers ce qu'il semble considérer intellectuels noirs...
____________
l'addition est lourde...
Bref, ce cas de figure illustre un degré dans l'aliénation où même l'information correcte ne suffit pas, pas plus que le fait de savoir et avouer à demi-mots l'invalidité de ses théories... ce cas soulève la question du "que faire de cette classe de nègres à court, moyen et long terme?"
ce genre de profils ne vous fait-il pas penser aux jeunes métis que les portugais fabriquaient et élevaient dans la haine des noirs afin de les faire apporter des esclaves? Le profil même du traitre potentiel?
=>>Quant à la suite du débat, côté spiritualité:
1)faire allégeance aux religions importées et leurs éléments culturels hostiles
2)ré-africaniser ces religions et leur donner une tournure autre, compatible avec celle de la religion d'état
1) ce cas de figure me semble être celui de l'actuelle domination blanche, aussi les constats parlent d'eux-mêmes. Ma seule remarque sera la manière dont on a maquillé cette oppression culturelle sous le terme de "liberté de religion"... avec tout le contre-sens historique que ça comporte...
2) l'afrocentricité peut ici être d'un grand secours et tel est son rôle: recréer/réparer un cadre de référence africain.
Pour la suite, je prendrai 3 exemples:
-1) le cas de la fausse assimilation (cultes de Candomble, Kimpa Vita essentiellement)
-2) le cas du nettoyage paradigmatique (cas du kimbanguisme et de bundu dia Kongo)
-3) cas du faux africanisme (diverses sectes religieuses)
par contre, je vais prendre le tps de bien résumer chaque partie parce que dans leur état actuel... elles feraient trop longues bien trop. Je vais me contenter la prochaine fois de présenter les historiques (brièvement) et caractéristiques (d'après les fondateurs de ces mouvements).
voilà, ces catégories me semblent très importantes de par leurs liens surtout, j'aurai le tps de m'expliquer dans la suite. à très vite. _________________ ----«Le Jeune Africain Moderne sera armé de savoirs, pas de fusils importés.»
Si vous partagez ce rêve, aidez-nous à en faire une réalité. Soutenez l'initiative Vitu, sur :
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A ne manquer pour rien au monde:
-------->http://www.youtube.com/watch?v=24ZO1HlvmpQ
---> http://www.youtube.com/watch?v=CjDua-fqSUg
Je viens de lire votre poste, et comme d'hab, il y a une insulte ou des attaques personnelles. Mais bon, je ne vais meme pas relever et rentrer dans votre jeu. J'ai lu vos liens et ca ne m'explique toujours pas pourquoi en Malaisie, il y a une industrie de construction d'automobile, et au Ghana apparment y en pas. Ca ne m'explique toujours pas pourquoi les aeroports et les compagnies aieriennes de la Malaise et de Singapour sont parmie les meilleures au monde, et celles des pays Africains que j'ai cite sont en piteux etat. Ca ne m'explique toujours pas pourquoi on arrive pas a fabriquer du chocolat de renome internationale avec tout le cacao que on a. Ces liens ne m'explique pas pourquoi malgre tous les diamants qu'on a, il me semble que il n'y ai pas un seul bijoutier ou orfevre de renome international. J'ai lu un article y a 5 mois parlant de l'industrie du diamant..quelque chose comme 28 milliard de $dans la bijouterie en gros 57 milliard de $ dans les ventes au détail...
Pour le enieme fois, je connais les causes lointaines de nos malheurs en Afrique: Certains dirigeants on les mains lies, le cercle vicieux du sous-developpement etc, cette situation de dependance qui profitent aux puissances etrangeres etc, sans compter que ceux qui font des reformes dramatique comme Sankara et tout ca, sont eleminer physiquement. Ceux qui ne sont pas assez docile comme Lumbumba sont executer etc.
Mais puisque vous etes tellement instruit, donnez moi les reponses aux questions suivantes:
Pourquoi l'Afrique en la Cote d'Ivoire et le Ghana, L'Afrique a le 1er et 3eme producteur de cacao au monde, mais le meilleur chocolat vient d'un pays qui ne plante pas le cacao?
On a inventé quoi ? On a innové quoi ?
Quelle est cette technologie qui vient de l’Afrique contemporaine ?
Quelles sont les choses significatives et positives venant de notre continent ?
Pourquoi les Japonais qui ont un petit pays 80 % montagneux et pas adequat pour l'agriculure arrivent a atteindre autosuffisance alimentaire?
Pourquoi rien que la poste du Japon peu etre la plus grande institution prive du monde alors que la poste dans beaucoup de pays en Afrique est dans un triste etat?
Depuis l’Egypte de l’antiquité, est-ce que les Africains ont déjà construis des monuments ou des bâtiments considérés comme des merveilles de l’architecture mondiale ?
Quels sont ces ingenieurs et architectes Africains qui pourront construire un pont reliant les deux capitales les plus proches du monde(Brazzaville et Kinshasa)?
Quelle est cette compagnie gérer par des Africains qui figure dans le Fortune Global 500 (qui liste chaque année les plus grandes corporations multinationales du globe) ?
L’impérialisme et les méfaits de l’occident sont indéniables et flagrants, mais alors pourquoi les Arabes et les Asiatiques en général ne se laissent pas matés et manipulés aussi facilement que les Africains ?
Comment si l’Afrique a un potentiel agricole énorme, on trouve le moyen de crever de faim ?
Est-ce que les mots comme maintenance et entretien existe dans nos langues indigènes ?
Donc voila, moi je repete que ce qui tue reellement l'Afrique, c'est d'abord les Africains eux meme, et le reste c'est l'occident et par exemple des coporations comme De Beers y compris les géants de pétrole comme Exxon Mobil et qui n'hesite pas a utiliser la force dans la poursuite de leurs intérêts d'entreprise en entretenant des conflits. Il y a beaucoup de joueurs dans cette connexion sanglante de ressources et le conflit naturelles, y compris les commerçants de ressource ombragés, les contrebandiers, corrompre des officiers locaux, les négociants d'armes, transportent des opérateurs et des compagnies mercenaires. Par exemples dans certains pays de l'Afrique centrale et les pays afrique de l'ouest plus politiquement instable tels que la république démocratique du congo, les groupes de révolutionnaire et les rebelles a contrôlé de mines de diamant, utilisant des bénéfices des ventes de diamant pour financer leur effort d'opérations et guerre. De Beers s'en mele parce que les diamants sont aussi associés avec la politique et la politique étrangère.
En gros, a travers ces questions, j'aimerais bien que vous m'expliquiez selon vous, pourquoi c'est ainsi. Ne me donnez plus de lien, moi je veux savoir ce que vous vous pensez. _________________ "L'hypocrisie est un vice a la mode et tous les vice a la mode passent pour vertus"-----Don Juam, Moliere"
tu t'entêtes à faire semblant de lire... ou bien ne peux-tu pas comprendre:
un pays soumis à la fois à des "accords de coopération" que défendent certains dont panafricain et aux ppte n'a aucune chance de développer une industrie locale.
"pas d'industrie locale" donc pour:
Citation:
Pourquoi l'Afrique en la Cote d'Ivoire et le Ghana, L'Afrique a le 1er et 3eme producteur de cacao au monde, mais le meilleur chocolat vient d'un pays qui ne plante pas le cacao?
et toutes les questions similaires si tu ne vois pas le lien...
Citation:
On a inventé quoi ? On a innové quoi ?
Quelle est cette technologie qui vient de l’Afrique contemporaine ?
Quelles sont les choses significatives et positives venant de notre continent ?
Je te le dis encore une fois, si c'est si simple, toi qui n'es pas taré, innove, invente ensuite va donner des leçons aux "tarés" du continent. Je te répète encore une fois qu'une tare on nait, on meurt avec et on la transmet. Tu n'as aucune chance de "dé-tarer" les africains que tu crois l'être...
Citation:
Pourquoi les Japonais qui ont un petit pays 80 % montagneux et pas adequat pour l'agriculure arrivent a atteindre autosuffisance alimentaire?
parce-qu'ils ont été envahisseurs et pas envahis, qu'ils savent reconnaitre leur ennemi et ne perdront jamais leur temps à se traiter de tarés, qu'ils ne perdront pas leur temps à essayer de justifier qu'au fond le fait qu'un dirigeant soit imposé par l'exterieur pour un intérêt extérieur n'est pas un frein à leur dvt, qu'ils ne se considèreraient jamais ds pareil cas de figure comme "tarés, fautifs", ne tiendraient pas un discours comme "le fait qu'on nous impose des pdts pr qu'ils acceptent des accords de coopérations et des législations qui tueront notre économie n'est pas un problème. ca n'a aucune chance de nous toucher, sinon, c'est notre faute toute façon"... et plein de raisons similaires
Citation:
Depuis l’Egypte de l’antiquité, est-ce que les Africains ont déjà construis des monuments ou des bâtiments considérés comme des merveilles de l’architecture mondiale ?
... partie histoire de ce forum.
Citation:
Quels sont ces ingenieurs et architectes Africains qui pourront construire un pont reliant les deux capitales les plus proches du monde(Brazzaville et Kinshasa)?
Il n'en manque pas, mais peut-être ne suis-tu pas l'actualité et les freins émis par les 2 "gvt"?
Citation:
L’impérialisme et les méfaits de l’occident sont indéniables et flagrants, mais alors pourquoi les Arabes et les Asiatiques en général ne se laissent pas matés et manipulés aussi facilement que les Africains ?
si "facilement" que quoi? je te signale que la conquête de l'afrique n'a pas été une partie de plaisir pr les européens, là encore, visite le site partie histoire.
Il y a encore un autre point: les asiatiques/arabes ont des systèmes basés sur leurs cultures respectives, ce qui n'est pas le cas en Afrique noire. Tu es mal placé pr ce genre de critique toi qui prends machiavel pr une référence et préfères l'information blanche...
et ignore tant visiblement de son histoire... Ils ont de plus une grde conscience de soi, ce n'est pas ton cas, donc la critique vis à vis des autres... et puis il y a le fait que à part une catégorie de nègres, tous les autres humains ne voient pas la tare chez eux mais voient un ennemi chez celui qui les exploite... là encore ta critique... mal venue...
Citation:
Comment si l’Afrique a un potentiel agricole énorme, on trouve le moyen de crever de faim ?
Tiens donc, "on" le fait exprès maintenant... encore une fois tous les facteurs politico-économiques influent là-dessus sont décris dans les articles que je t'ai fournis... ce n'est que de la mauvaise volonté et de l'aliénation... alors...
Citation:
Est-ce que les mots comme maintenance et entretien existe dans nos langues indigènes ?
C'est une question un peu stupide il me semble... dans la tienne non ou tu ne la connais pas?
rq: "nos langues indigènes"...? je ne saisis pas... nos langues tout court ça ne suffit pas? Il faut y ajouter un qualificatif péjoratif?
Citation:
les groupes de révolutionnaire et les rebelles a contrôlé de mines de diamant, utilisant des bénéfices des ventes de diamant pour financer leur effort d'opérations et guerre. De Beers s'en mele parce que les diamants sont aussi associés avec la politique et la politique étrangère.
C'est un raisonnement à l'envers... il y a la conséquence parce qu'il y a la cause pas l'inverse... or, les grpes dont tu parles sont à la racine même du pb:
rapts d'enfants (réseaux trs organisés), fabrication d'enfants soldats,
acheminement de drogues pr leur asservissement;
importation des armes/distribution
support logistique
support de leurs soutiens politiques (financements occultes)
fabrication de "leaders locaux" du moment,
etc...
le pb, ce que tu n'as tjs pas compris, c'est que nous sommes encore dans un système de domination dont le but est de se maintenir, de profiter au maximum.
Il faut donc fabriquer ses complices parmi les victimes, les diviser et les convaincre que le mal vient d'elles.
Le pb des compagnies étrangères ne date pas des indépendances, tu vois. Déjà à l'époque de la traite négrière, les européens avaient fini par instaurer un système dont leurs compagnies bénéficiaient seules (à l'époque il fallait faire la guerre): par ex. la compagnie des Indes, de Voltaire... toutes ces sociétés faisaient des chiffres d'affaire faramineux sur le commerce et l'extraction forcée de matières premières et d'êtres vivants.
Il a fallu dès le départ instaurer des régimes favorables (fabriquer ses complices) avec au pouvoir des rois occidentalisés ou manipulables (Mvemba Nzinga: issu d'un coup d'état contre son frère Mpanzu, contre la culture portugaise. Ghezo au "benin": issu de coup d'état etc... etc...). Même là, il n'était pas facile de les asservir (souvent on jouait sur leur naïveté) ce qui imposait de les menacer constament (attentats et autres).
Le système s'est ancré à l'Afrique après la victoire militaire européenne qui a débouché sur la 2è phase vers le XIXè: la colonisation.
La colonisation avait pour but de fabriquer des noirs-objets: des outils vivants, asservis pr tjs.
Qd les africains se sont ressaisis, l'europe a joué l'hypocrisie et la fausse amitié.
Elle a puisé ds le stock pas encore épuisé d'outils humains et a utilisé des mobutu, des eyadema, compaore etc... pr maintenir son pouvoir cette fois avec l'illusion de présidents issus du peuple.
En vérité, ces gens n'étaient pas (psychologiquement) des africains mais des blancs à la peau noire. Ils ont juste accepté de perpétrer le système et ses conséquences, point.
Ce dont tu parles aujourd'hui (conditions difficiles) n'a pas été parachuté du ciel aujourd'hui, c'est un système vieux de 5 siècles qui essaie de survivre et qu'il nous faut combattre.
voilà ce que j'en pense. pour les preuves, réfères-toi aux liens. Je t'aurais bien donné une bibliographie complète mais tu ne lis déjà pas des liens internet de 3 pages... _________________ ----«Le Jeune Africain Moderne sera armé de savoirs, pas de fusils importés.»
Si vous partagez ce rêve, aidez-nous à en faire une réalité. Soutenez l'initiative Vitu, sur :
http://igg.me/at/vitu
A ne manquer pour rien au monde:
-------->http://www.youtube.com/watch?v=24ZO1HlvmpQ
---> http://www.youtube.com/watch?v=CjDua-fqSUg
[quote="sisi"]DJIBOUTI,
sisi a écrit:
DJIBOUTI,
Cool, j'adore la baguette tant mieux alors, les pains au chocolat aussi d'ailleurs, ca tombe bien tout ca...
Pour ce qui ai de ma communaute, (je suppose que tu parles des francais), tu parles de quoi? du fait que je serai heureuse de retrouver des gens de mon pays d'origine parce qu'ils seront la ou que j'aille en Afrique?
T'as pas du rencontrer des francais sympa toi, tu sais ca existe des francais cool, bien dans leurs pompes et respectueux des histoires des autres, mais oui, c'est plus rare que les bouffons, mais je pense que dans toutes les cultures, c'est pareil. A mon gout il y a toujours eu plus de gens souffrant de la maladie de la betise que de gens intelligent et respectueux.
Ce serait trop beau..
Sinon, tu vois, je vis aux states dans la region de la capitile politique, et franchement, les francaises qui vivent ici, je ne connais pas leur mari, sont puante de connerie. Sauf quelques unes mais c'est ultra rare. Je ne les frequentes d'ailleurs plus a cause de ca.
Ensuite pour moi, l'important c'est de rencontrer pleins de gens differents, et c'est bien comme ca, j'habite dans un coin ou il y a de tout les genres, et ca me plait comme ca.
Ma communaute, c'est ma famille, celle que je construis.
c est pas une question de rencontrer des francais cool ou pas le probleme c est que vous juger toujours d apres ce vous votre culture votre mode de vie avez comme si l occident c etait une reference quoi si par malheur on vit pas comme vous il faut que ca soit bizarre ou drole
et je te parle pas du fait que tu serais heureuse de retrouvez des francais nan le truc que je comprend pas c est depuis quand les francais se soucient dess reactions des autres quoi comme si vous melangiez avec les autres vous venez dans le pays vous profiter mechament vous vivez dans une petite france comme les americains avec leur base miltaire en arabie belgique... ah oui et quand vous etes d humeur joyeuse vous faites un petit "safari"
peace _________________ Le léopard ne se déplace pas sans ses taches
panafricain:
j'ai enlevé ton post parce qu'il est plus à sa place dans la partie sur la françafrique de pakira.
tu discutes là de l'importance de la françafrique, fmi, bm dans la politique africaine, là n'est pas l'objet de mon sujet.
remets ton post là bas si tu veux et on pourra en discuter là-bas. _________________ ----«Le Jeune Africain Moderne sera armé de savoirs, pas de fusils importés.»
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---> http://www.youtube.com/watch?v=CjDua-fqSUg
Je vais donc reposter ; il y a quelques années j'ai lu la françafrique, j'ai lu "Foccart, l'homme de l'ombre" ) Donc en matiere de Françafrique, je ne pense pas avoir quelque chose à apprendre.
Pour moi aujourd'hui, on ne peut pas dire que c'est la Françafrique et elle seule qui tue l'Afrique.
Ceux qui tuent l'Afrique ceux sont des gens qui refusent d'ouvrir les yeux, qui tiennent une argumentation rétrograde du style "tout est de la faute du blanc". Autant Douala est une ville dont la propreté laisse à désirer selon les journaux locaux camerounais eux-même (je n'invente donc rien), autant Accra par exemple est une ville propre
Quand on foule pour la première fois le sol d’Accra, on est immédiatement frappé par la propreté de la capitale ghanéenne.
De l’aéroport international de Kotoka (Nord Est-d’Accra) au Centre de la ville, il y a à peu près douze kilomètres à faire.
Douze kilomètres plaisants au cours desquels on ne voit pas traîner des tas d’ordures ça et là dans les rues comme on en trouve dans certaines villes africaines.
au pays de John Kufor, la population est capable de poursuivre quiconque, sur plusieurs mètres, pour le contraindre à ramasser un bout de papier jeté, aussi insignifiant soit-il.
Hervé Gogoua, notre guide, un ivoirien, qui vit au Ghana depuis cinq ans, nous explique que pour arriver à ce stade, il a fallu que les autorités ghanéennes fassent la police, sanctionnent sévèrement la population pour que celle-ci intègre la culture de la propreté.
Cela a nécessité plusieurs années de pression… pour obtenir pareil résultat. Il y a même des pancartes qui vous rappellent souvent à l’ordre : Keep the city clean (maintenez la ville propre).
Mais, outre la propreté, il faut souligner le fait que les routes d’Accra sont bien tracées et bien entretenues. Mises à part les voies qui sont en chantier (Accra est en pleine reconstruction), les bandes blanches, les passages cloutés, les feux tricolores…Tout est bien visible et fonctionne à merveille.
Il n’y a pas de crevasses gênantes pour les automobilistes, ni de nids de poule pouvant menacer la vie d’un pot d’échappement. On est vrai ment à l’aise et le top des tops, qu’on n’attend pas des coups de klaxon intempestifs.
Le trafic routier est très dense et on est confronté, comme c’est le cas à Abidjan, à des bouchons, mais les « gbaka » et les bus à un ou deux niveaux, les taxis généralement impatients restent quand même disciplinés.
-------------
contrairement à ce que tu crois, je n'ai pas posté l'article sur douala dans le but de montrer que les africains sont sales ou je ne sais quoi. Mon propos est juste de dire il n'y a pas de fatalité.
Il y a quelques années, j'ai lu une lettre écrite par une ex ministre camerounaise à Paul Biya à la suite d'un discours de celui-ci.
Elle lui a rappelé que lui même Biya était retourné au cameroun en 1962 je crois, et que comme les autres ils obeissaient aux ordres d'ahidjo, que le jeune qu'il était rêvait d'un pays où ils pourraient débattre, discuter de l'avenir, bref d'un pays démocratique luttant pour son avenir. Schématiquement, Biya de retour au Cameroun dans les années 60 est comme tous jeunes africains de l'époque : il rêve d'un avenir meilleur pour son pays.
La quasi totalité des jeunes africains qui étudiaent en occident dans les années 60-70 n'avaient qu'un désir : rentre dans leurs pays pour le bâtir et mettre leurs compétences à son service.
Aujourd'hui la situation est totalement inversée. Les jeunes ne rêvent que de fuir l'Afrique, ceux qui étudient en occident ne rêvent que d'y rester.
Le Biya qui rêvait d'un camerou meilleur a accédé au pouvoir en toute légalité (transmis par Ahidjo démissionnaire), mais une fois au pouvoir a conduit son pays à la catastrophe, et à la ruine, sur tous les plans. Le Cameroun est un pays où il n'y a plus de moralité, où tout a regressé. C'est mon pays et j'en parle en connaissance de cause.
Dans un pays comme le cameroun, il est de notoriété publique que dans un certain nombre d'hôpitaux, si tu ne payes ou tu ne graisses pas la patte de l'infirmière, on ne s'occupe pas de toi, quelque soit la gravité de ta blessure. C'est aussi ça une des réalités en Afrique que tu ne veux pas voir. Tu centres toute ton analyse sur la Françafrique dont l'influence est déclinante.
Dans les années 70, un étudiant venant du cameroun et allant s'inscrire dans une université étrangère jouissait du plus grand respect car on savait que les camerounais étaient des gens sérieux et bien formés. Aujourd'hui, on demande systematiquement à l'étudiant camerounais de reprendre une année. Parceque la qualité de l'éducation et de l'enseignement s'est fortement dégradée. Et là encore, ce n'est pas lié à l'existence de la Françafrique, mais à la médiocrité croissante des élites locales, celles là même qui rêvaient d'un avenir meilleur pour l'Afrique dans les années 70 et qui ont échoué.
Si on avait été au début des années 80 et non en 2005, Gbagbo ne serait plus au pouvoir, renversé par un coup d'Etat. Mais les choses changent, l'influence de la françafrique décline. C'est nous les africains qui devons changer un certain nombre de choses. Tu me diras que les occidentaux vont nous mettre des bâtons dans les roues, mais est qu'on a laissé faire les chinois, les japonais, les coréens ? est ce qu'ils ont demandé la permission aux occidentaux pour se mettre à la technologie, pour développer leurs pays ?
Castro est un dictateur, mais il a réussi à faire ce qu'aucun pays africain n'a réussi à ce jour : cuba a une des médecines les plus performantes du monde, et l'espérance de vie doit s'y situer aux alentours de 80 ans. Est ce la Françafrique qui nous met les bâtons dans les roues et qui nous interdit de voir quels enseignements nous pouvons tirer de la réussite cubaine dans ce domaine ?
Panafricain,comme tu peux le remarqué Muana a encore effacé mes posts,pourtant il n'y avait aucune attaque personnelle dedant.
Juste pour te dire bravo pour tes post,si 10% de noirs voyait les chose comme toi,alors l'afrique n'en serait pas là a pleurer sur son sort.
Brovo gar.
Citation:
Quand on foule pour la première fois le sol d’Accra, on est immédiatement frappé par la propreté de la capitale ghanéenne.
De l’aéroport international de Kotoka (Nord Est-d’Accra) au Centre de la ville, il y a à peu près douze kilomètres à faire.
Douze kilomètres plaisants au cours desquels on ne voit pas traîner des tas d’ordures ça et là dans les rues comme on en trouve dans certaines villes africaines.
au pays de John Kufor, la population est capable de poursuivre quiconque, sur plusieurs mètres, pour le contraindre à ramasser un bout de papier jeté, aussi insignifiant soit-il.
Hervé Gogoua, notre guide, un ivoirien, qui vit au Ghana depuis cinq ans, nous explique que pour arriver à ce stade, il a fallu que les autorités ghanéennes fassent la police, sanctionnent sévèrement la population pour que celle-ci intègre la culture de la propreté.
Cela a nécessité plusieurs années de pression… pour obtenir pareil résultat. Il y a même des pancartes qui vous rappellent souvent à l’ordre : Keep the city clean (maintenez la ville propre).
Mais, outre la propreté, il faut souligner le fait que les routes d’Accra sont bien tracées et bien entretenues. Mises à part les voies qui sont en chantier (Accra est en pleine reconstruction), les bandes blanches, les passages cloutés, les feux tricolores…Tout est bien visible et fonctionne à merveille.
Il n’y a pas de crevasses gênantes pour les automobilistes, ni de nids de poule pouvant menacer la vie d’un pot d’échappement. On est vrai ment à l’aise et le top des tops, qu’on n’attend pas des coups de klaxon intempestifs.
Le trafic routier est très dense et on est confronté, comme c’est le cas à Abidjan, à des bouchons, mais les « gbaka » et les bus à un ou deux niveaux, les taxis généralement impatients restent quand même disciplinés.
Comme tu le dis a la fin de ce message,il n'ya pas de fatalité,toute est une kestion de volonté.si l'afrique veur,elle peut.
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je croyais que tu te taisais à jamais????Pourquoi répondre à de la pure ânnerie?Il n'y a aucun fait concret!Moi j'attends les réponses de Machiavel sur 2 topic!Je lui ai posé des questions et lui démontré des faits,j'attends toujours!! 
)toute société a besoin de gens qui réfléchissent!
Je dit pas que c'est elle qui a enclenché les évènement de 2002,mais de là à dire qu'ellle ne joue pas un rôle?Pourquoi déployé autant de soldats?Pourquoi demandé à L'ONU un mandat comme force d'interposition?Pourquoi avoir tiré sur 60personnes?Pourquoi surveillé un ministre
Je connaisse beaucoup de gens qui partage mes avis. La Franceafrique n'a rien a avoir avec le fait que le Ghana soit moins prospere que la Malaisie, et pourtant, c'est deux pays ont eu leur independance de la meme couronne et la meme annee. That's the point I was trying to make.